بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » أبن باز أطلق فتوى كادت ان تهدم بيوت العالم الاسلامي

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 11-05-2009, 10:11 PM   #1
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله
الأخ ناقد أجل ابن تيمية مرة وحده
والله منتب سهل!

أهيب ياوجهه



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
على فكرة طلاب العلم يناقشون بعضهم بقال الله وقال رسوله

نرجو أن يكون حورانا مبنياً على هذا الأساس


لا أن يكون مرتكزاً على ابن باز والألباني ( بذاتهما )


العقول الصغيرة تناقش الأشخاص، والعقول المتوسطة تناقش الأحداث، والعقول الكبيرة تناقش الأفكار


دعوناك للحوار ( لم تستجب ) ... وضعنا لك روابط كتب لم تعمل لديك ( اتهمتنا بالكذب ) ... حاججناك بأقوال العلماء على كل كلمة ألقيتها ( رجعت لعادتك النبية " نقاش الأشخاص " )

لا بأس أعذرك في هذا ... فعقلك ليس ذنبك

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  


قديم(ـة) 12-05-2009, 09:04 PM   #2
أبو عبد الله
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
المشاركات: 466
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري







العقول الصغيرة تناقش الأشخاص، والعقول المتوسطة تناقش الأحداث، والعقول الكبيرة تناقش الأفكار


دعوناك للحوار ( لم تستجب ) ... وضعنا لك روابط كتب لم تعمل لديك ( اتهمتنا بالكذب ) ... حاججناك بأقوال العلماء على كل كلمة ألقيتها ( رجعت لعادتك النبية " نقاش الأشخاص " )

لا بأس أعذرك في هذا ... فعقلك ليس ذنبك

تحياتي

الأخ ناقد أنت خطأت الشيخ ابن باز ونسبت لابن عثيمين والألباني تخطئته ولم تأتي بكلامهما عن ابن باز يعني تكذب ويعرف طلاب العلم وغير طلاب العلم أن اختلاف عالمين لا يعني تخطئة أحدهما للآخر، ولا عندك منهجية بالحوار إلا حب الجدال، وغير هذا فيك اعجاب بنفسك في غير محله حاملك بعيداً عن أدب طلب العلم فهذه نصيحة خذها ولو أنها مني أنا العبد الفقير حتى لا يخسر المجتمع شاب لطيف كما خسر آخرين من قبلك وأقصد بعض كتاب الصحف الآن.

أنا وأنت ما اختلفنا على حكم تارك الصلاة تكاسلاً ولم أعلق على هذا الأمر أصلاً حتى تدعوني أو ما تدعوني للحوار ولكني أحاول ردعك عن الخلق الذميم الذي تمارسه في هذا الموضوع وغيره من المواضيع لآخذ أجرك.
__________________
إنّ روح البطولة لا تذهب من نفوس المسلمين إلا إذا ذهبت أرواحهم، إنّ محمداً صلى الله عليه وسلم قد جعل كل واحد من أمته بطلاً على رغم أنفه.
الشيخ علي الطنطاوي
أبو عبد الله غير متصل  
قديم(ـة) 12-05-2009, 11:57 PM   #3
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله
الأخ ناقد أنت خطأت الشيخ ابن باز ونسبت لابن عثيمين والألباني تخطئته ولم تأتي بكلامهما عن ابن باز يعني تكذب ويعرف طلاب العلم وغير طلاب العلم أن اختلاف عالمين لا يعني تخطئة أحدهما للآخر، ولا عندك منهجية بالحوار إلا حب الجدال، وغير هذا فيك اعجاب بنفسك في غير محله حاملك بعيداً عن أدب طلب العلم فهذه نصيحة خذها ولو أنها مني أنا العبد الفقير حتى لا يخسر المجتمع شاب لطيف كما خسر آخرين من قبلك وأقصد بعض كتاب الصحف الآن.

أنا وأنت ما اختلفنا على حكم تارك الصلاة تكاسلاً ولم أعلق على هذا الأمر أصلاً حتى تدعوني أو ما تدعوني للحوار ولكني أحاول ردعك عن الخلق الذميم الذي تمارسه في هذا الموضوع وغيره من المواضيع لآخذ أجرك.

عزيزي ... أنا قلت :إن الشيخ الألباني -رحمه الله - خطأ القول بكفر تارك الصلاة تهاوناً ( خطأ القول لا القائل ) وفي المرة الثانية قلت كلاماً يوحي بأنه خطأ القائل ووضحت مقصودي أنه خطأ القول ولو ترجع لأول مشاركة في هذه المسألة لوجدتني أقول إنه خطأ القول .

الأمر الآخر : أنا أخطأت في فهم أحد فتاوى الشيخ ابن باز - رحمه الله - وذلك لعاطفة دخلت بها في الموضوع أفقدتني التركيز ( واعترفت بذلك ) فلا تنسب لي الكذب رحمني الله وإياك .

أما كتاب الصحف الذي تعنيهم لا يبلغون عندي ظفر اصبع رجلي الأصغر ... فهؤلاء لا علم ولا أدب ولا أخلاق ونفاق منقطع النظير ولا مصداقية ولا مبادئ ...

وأسأل الله أن يبلغك أجري وأجر نصحك لي

تحياتي لك
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 04:48 PM   #4
ღ.. متآبع بصمت ..ღ
عـضـو
 
صورة ღ.. متآبع بصمت ..ღ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
البلد: || ~ Buraydah ~ ||
المشاركات: 2,110
والله مادري

بس وشو المصدر من الفتوى الي تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
ღ.. متآبع بصمت ..ღ غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 05:26 PM   #5
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
الأخ الفاضل ناقد فكري عفا الله عني وعنك وعن جميع المسلمين..
نحن هنا لا نقف موقف الدفاع لأننا نقدس ابن باز رحمه الله، ولكن لا يجوز بحالٍ من الأحوال الكذب في فتوى ونسبها إلى شخص..
وهذا الذي دعانا إلى الوقوف ضد كاتب الموضوع وطلب منه الفتوى التي يتحدث عنها..
وهاهو في نهاية المطاف اعترف بخطأءه وأنه جانب الصواب في كتابته للموضوع..
أما بخصوص النقاش فأنا لست أهلاً للفتوى ولست بطالبِ علم حتى أحاجك وأتناقش معك..
دمت بخير وأسأل الله أن ينير قلبي وقلبك وجميع المسلمين..
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 09:42 PM   #6
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
الأخ الفاضل ناقد فكري عفا الله عني وعنك وعن جميع المسلمين..
نحن هنا لا نقف موقف الدفاع لأننا نقدس ابن باز رحمه الله، ولكن لا يجوز بحالٍ من الأحوال الكذب في فتوى ونسبها إلى شخص..
وهذا الذي دعانا إلى الوقوف ضد كاتب الموضوع وطلب منه الفتوى التي يتحدث عنها..
وهاهو في نهاية المطاف اعترف بخطأءه وأنه جانب الصواب في كتابته للموضوع..
أما بخصوص النقاش فأنا لست أهلاً للفتوى ولست بطالبِ علم حتى أحاجك وأتناقش معك..
دمت بخير وأسأل الله أن ينير قلبي وقلبك وجميع المسلمين..

جزاك الله خيراً على دعائك لي وأسأل الله أن يجيبه ونلقى أنا وأنت خيره في الدارين

عزيزي ... أنا ما ضيق صدري بهالموضوع إلا شي واحد ... وهو الازدواجية ...بمعنى ان نقول كلاماً ثم تخالفه أفعالنا ... أنا مستعد أتحمل الشيعي إذا كذب المسيحي إذا راوغ ... الملحد إذا فسفط ... إلخ

بس ما أتحمل واحد من بني جلدتي يدعي السماحة والتسامح والطيبة والكمال ولا شيء فيه مما يدعي !

يعني أن يسطر ( ابن صالح ) - مثلا- موضوعاً عن التسامح في نقد اجتهادات الرموز وتجد أغلب المشاركات تثني عليه وتوافقه ... ثم إذا أتينا إلى الواقع والتطبيق ... نجد من ينقد أحد هذه الرموز يوصف بـ ( ابن الـ ..... ! ) !

بالله عليك هذا شي ما يفقع القلب .؟

عشان كذا أنا عصبت ! ودخلت بعاطفة غارقة بالموضوع - أفقدتني الحكمة - وأنت تعرف ما هي عادتي وأنا دائماً هادي وأتلقى الاتهامات والسباب والشتم بأريحية ولامبالاة .... لكن هالتصرف هذا يثيرني جداًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًاًاًاًاً !


يا أخي الله عز وجل خطأ نبيه في كتابه الكريم ونحن نتعبده بقراءة تخطئته له - في سورة عبس مثلاُ -
ولو سألت طفلاً ما قصة هذه السورة لأجابك بأن الله عاتب نبيه على فعله مع ابن أم مكتوم !

هكذا بكل صراحة وأريحية ... لكن تعال إلى نفس الطفل وقل له ابن باز أخطأ ... شرط يفقع وجهك !

والفضل لأبيه ومجتمعه وتربيته !

ما تقهرك هالازدواجية ؟

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:02 PM   #7
مروم
عـضـو
 
صورة مروم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
البلد: القصيم
المشاركات: 230
لاتعليق
مروم غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:04 PM   #8
أبو عبد الله
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
المشاركات: 466
اترك عنك البيض ماله دخل بالموضوع فلا تميلح واجد

اقتباس
أنا حريص على أن لا أترك الصلاة غير أني أنام متأخرا ، فأوقت منبه الساعة على الساعة السابعة صباحا - أي : بعد شروق الشمس- ثم أصلي وأذهب للمحاضرات ، أما في يومي الخميس والجمعة فإني استيقظ متأخرا أي : قبل صلاة الظهر بساعة أو ساعتين- وأصلي الفجر بعدما أستيقظ ، كما أنني أصلي أغلب الأوقات في غرفتي في السكن الجامعي ، ولا أذهب إلى المسجد الذي لا يبعد عني كثيرا


الرجال واضح انه متهاون في أداء صلاة الجماعة

وللعلم ابن باز لا يفرق بين التهاون والترك هو لم يفرق في ترك الصلاة ( تهاوناً ) وبين تركها بالكلية فكيف نظن أنه فرق بين ترك ( صلاة الجماعة ) تهاوناً ( و تركها بالكلية ) ؟

لم تكتفي بالكلام جهلاً بل زدت وكذبت على الشيخ رحمه الله

وأكرر ما جبت لنا الكتاب فالرابط ياراعي البيض لا يعمل
وأقول الكتاب الذي رد فيه الألباني على ابن باز وأكرر ترى البيض ماله دخل بالموضوع يا طالب العلم
__________________
إنّ روح البطولة لا تذهب من نفوس المسلمين إلا إذا ذهبت أرواحهم، إنّ محمداً صلى الله عليه وسلم قد جعل كل واحد من أمته بطلاً على رغم أنفه.
الشيخ علي الطنطاوي
أبو عبد الله غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:28 PM   #9
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله
اترك عنك البيض ماله دخل بالموضوع فلا تميلح واجد



لم تكتفي بالكلام جهلاً بل زدت وكذبت على الشيخ رحمه الله

وأكرر ما جبت لنا الكتاب فالرابط ياراعي البيض لا يعمل
وأقول الكتاب الذي رد فيه الألباني على ابن باز وأكرر ترى البيض ماله دخل بالموضوع يا طالب العلم



إذا صار الرابط ما يعمل ( عندك أنت بس ) أصير أنا ما جبته ؟

اشتغل السلق !

هذي مشكلتك وأنا أخوك مو مشكلتي !
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:22 PM   #10
فتى حائل
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
البلد: حائــــــل
المشاركات: 516
تعقيباً على الموضوع أقول بأن العالم يجتهد ويخطئ

لكن وددت منك أن تذكر لنا بأي كتاب هذه الفتوى ورقم الصفحة

شكر الله لك
فتى حائل غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:35 PM   #11
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
http://www.kl28.com/pro/pafiledb.php...le&id=738&idP=
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:38 PM   #12
أبو عبد الله
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
المشاركات: 466
مشكلتك جاهل تجهل جهلك اترك سالفة الرابط على جمب ولا تصرف.

ما علقت كيف تقول أن الرجل واضح أنه متهاون في ترك صلاة الجماعة وسؤاله كان عن تأخيرها عن وقتها بالكلية يعني اعترف انك متسرع وصرفها بس لا تعلق على امور ثانوية كالرابط.

نرجع للرابط
أبغى كتاب الألباني الذي رد به على ابن باز كما قلت.

ادري انك تبي بيض بس على طريقة اخوننا المصريين إذا قالوا "ماتخلي" بس منب معطيك حتى تجيب ما سألتك
__________________
إنّ روح البطولة لا تذهب من نفوس المسلمين إلا إذا ذهبت أرواحهم، إنّ محمداً صلى الله عليه وسلم قد جعل كل واحد من أمته بطلاً على رغم أنفه.
الشيخ علي الطنطاوي
أبو عبد الله غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:43 PM   #13
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله
مشكلتك جاهل تجهل جهلك اترك سالفة الرابط على جمب ولا تصرف.

ما علقت كيف تقول أن الرجل واضح أنه متهاون في ترك صلاة الجماعة وسؤاله كان عن تأخيرها عن وقتها بالكلية يعني اعترف انك متسرع وصرفها بس لا تعلق على امور ثانوية كالرابط.

نرجع للرابط
أبغى كتاب الألباني الذي رد به على ابن باز كما قلت.

ادري انك تبي بيض بس على طريقة اخوننا المصريين إذا قالوا "ماتخلي" بس منب معطيك حتى تجيب ما سألتك

بكل بساطة وأريحية

كما أن ( ابن باز - رحمه الله - أخطأ ) أنا كذلك أخطأت والإخوة كالصباخ وغيره نبهوني على خطأي وقلت هذا بسبب إني ( معصب ) وداخل بعاطفة أفقدتني حكمتي

شفت كيف أنا متسامح

يا ليت البعض هنا يتعلمون كيف الواحد يكون متسامح وصدر وسيع وما يرى في نفسه إلهاً !


وش صار على الرابط

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:40 PM   #14
خبي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 25
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها علي عزت بيجوفتش
بدون تشنجات أقرؤا الموضوع ثم أحكموا وابدوا آرائكم



ابن باز رحمه الله علامة غيور على الدين لا أحد يشك في ذلك, لكن من وجهة نظري ومن خلال المقارنة بين فتاويه وفتاوى بعض العلماء, أجد أن بعض فتاوى أبن باز لاتأخذ الواقع بالحسبان, وكما هو معلومٌ أن الواقع جانبٌ مهم في الفتاوى .

أذكر أن هناك فتاوى لأبن باز كانت تقول أن أي رجل لايصلي مع الجماعة فأنه كافرٌ وتطلق أمرأتهِ ! .

لنتسائل لو طبقت هذه الفتاوى وأصبحت هي الحكم بين الأسلام والكفر فإن ذلك يعني طلاق وخراب بيوت 95 بالمية من المسلمين لأن الكثير من المسلمين لايشهدون الصلاة, لدينا في السعودية ما أكثر الذين لايصلون والخليج كذلك وتكثر في العرب وتكثر أكثر في العالم الاسلامي, النتيجة النهائية خراب بيوت جميع المسلمين بسب طلاق الزوجة من زوجها!!!!!! .

موضوع تافه كتفاهة صاحبه

مالهدف من الموضوع؟

لا استشف هدفا الا هذا الهدف
انك تحاول انك تقول انا اعلم من ابن باز بالواقع وهو جاهل فيه!! اهذا ما تحاول قوله

ام انك تريد ان توصل التالي

لا نأخذ من العلماء فكثير منهم خبرتهم في الحياة وفي الواقع لاتجعله اصلح في الفتوى
خبي غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 04:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)