[عبدالسلام بن خالد]

اقتباس الله يحييك وأنا أتمنى إنك قرأت ( اسم الكاتب جيداً ) أو ( لم تنسه ) رغم حداثة عهدك به ! اسمه ( د. الطيب بوعزة ) لا ( الطيف )

شكراً على الملاحظة المباركة ,, ولست حديث عهد به .. فقد أشتريته من معرض الكتاب السنة الماضية ..

اقتباس الله يصلحك ويرحم حالك يا إخيي ! يا إخيي دور لك على كاتب سعودي أو مصري ينفخ في رؤاك ويطبل لها وش جابك للكتاب المغربيين ! نصيحة مني لا تقرب الكتاب المغربيين - فأغلبهم - فوق فوق فوق مستواك ومستوى مشائختك وكتابك ! الكتاب مهوب لك ولا ألف من أمثالك ولا يعالج ما تريد ولا ينفخ ويطبل ( لسلفيتك ) ! كتابه يدحض الوثوقية الليبرالية وأنها هي من ( إخترعت حرية الفرد ) وحررته دون كل التجارب الإنسانية وإنها هي المنهج الوحيد لتسيير السياسي والمجتمعي وليس فيها عيوب وإنها خاتمة التاريخ البشري... هو يقول : لا الليبرالية استفادت من التجارب التي سبقتها وتفضل الدليل : يقول الكاتب : لذا على الرغم من أن الليبرالية بوصفها نظاماً مجتمعياً عادة ما يرجعه المؤرخون للقرن الثامن عشر وبداية التاسع عشر فإنه قبل هذا التوقيت التاريخي ثمة عوامل وشروط أسست لها بوصفها فكرة ، وأسهمت في تحويلها لثقافة معاشة ونمط حياة منظور . فما هي أهم لحظات هذه الصيرورة التاريخية ؟ نقول بإيجاز : في عصر النهضة الأوربية ، وداخل المجال الجغرافي الإيطالي ، أخذ الوعي الأوربي يشهد حراكاً ثقافياً مزامناً لحراك واقعي كان يؤسس لمدن تجارية مفتوحة على العالم ومكثفة لعلاقات التواصل معه . أما من حراك الوعي فقد حدث إنفتاح على عوالم ثقافية جديدة (( عربية )) وإغريقية ، ورومانية وهي عوامل بفعل كونها تقع خارج النص الكنسي فإنها أدهشت العقل الأوربي ..... ( إلى أن يقول ) : وهذا الانتفاح على الحضارة الإسلامية والموروث الهليني كان لا بد أن تعارضه الكنيسة ومن ثم كان لا بد أن أن يستشعر مفكرو النزعة الإنسة الحاجة إلى الحرية والتوق لمثالها ( فكان هذا هو الشرط التاريخي ) الذي مهد لميلاد الشعور بالحاجة إلى مثال الحرية ، وهو الشعور الذي كان قابلاً للاستواء في أي شكل مذهبي يحلم بتجسيده . صفحة ( 22 و 23 ) / نقد الليبرالية . طبعاً ما تدري هو يمدح وإلا يسب أنا بشرح لك لا تقلق ! الرجال : يشرح لك كيف نشأت الليبرالية وكيف استفادت من الحضارة الإسلامية وغيرها وإنها ما كانت ( إختراعاً جديداً ) على البشرية ... وإن نشأة المدن الصناعية وإزدهار التواصل - الأوربي - مع الأمم الأخرى أدى إلى تشكلها . هذا هدف الكاتب من كتابه وله هدف آخر ورئيسي ما يعجبك وما يعجب شيخك وهو : إنه لا يمكن أن تتحقق ( الحرية ) أبداً ولا يمكن أن تختزل في مذهب معين ولا يمكن لأي فكر وأي منهج وأي تجربة إنسانية أن تقول : هذه هي الحرية الكاملة وعلى النحو المثالي ... يعني لو جيت أنت وشيخك بكرى وأسستوا لكم جماعة باسم ( جماعة التحرر السلفي ) وقلتوا : نحن سنعطي البشرية جمعاء الحرية الكاملة استناداً على ( اجتهادات السلف ) . بيرد عليكم ( د.الطيب بو عزة ) ويقول لكم : الحرية تتمظهر بوصفها سمة من سمات الفعل الإنساني ، وخصيصة من خصائص كينونته ، فإنها ليست معنى قابلاً للتجسد على نحو مكتمل ونهائي بل هي معنى مثالي آفاقي تقترب منه التجربة الإنسانية ولا تتملكه . ويقول أيضاً : فإنها بذلك ترتفع عن أن تختزل في مذهب أو فلسفة أو اتجاه من اتجاهات الفكر

بما أن أسلوبك جميل وأنت ناصح لي أني ما أقرأ كتب المغاربة ..

أبخلي كتاب ( نقد الليبرالية ) على يمين .. وياليت تقرأ كلامي فوق .. أن المؤلف ناقد .. فمن الممكن أنه يذكر أساليب جيدة جاءت بها الليبرالية .. مثل الحرية والتطور .. لكن الإسلام جاء بها قبل أن تولد الليبرالية ..

اقتباس يعني لا جماعتكم ( جماعة التحرر السلفي ) ولا حتى ( الليبرالية ) يمكن أن تحقق الحرية وتمتلكها ! فهمت ؟

أتمنى لا تتكلم بهذا الكلام بارك الله فيك ولا أنهينا الحوار ! ..

اقتباس يالله أحتريك تكفره على كلامه هذا !

إذا كان منهجك تكفيري .. فالله يهديك بس ! ولا تتهم غيرك بالتكفير ..

اقتباس أولاً : سياسة ( الاستركاض ) مهيب عندي ولا تمشي علي http://www.buraydahcity.net/vb/showp...&postcount=188 وشيخك حاول معنا يمشي هالسياسة وما فلح فلا تجرب هذا معي !

والله أبشرك توي أشوف رد الصباخ .. وبعدين لاتكد

شكلك نشيط ..

اقتباس ثانياً : موضوع الليبرالية فوق مستواك بدليل إنك ما فهمت مقصود كتاب ( نقد الليبرالية ) ولا تدري وش يقول وهل هو ( يسب وإلا يمدح ) فكيف تبينا نحاورك بما تجهل ؟

شكراً على وصفك لي بالجهل ..

فكيف تريد جاهلاً يرد على نقاط أوردته من كتاب نقد الليبرالية ..

اقتباس ثالثاً : أنت لا تفقه اللغة العربية ... بدليل إنك لا تفرق بين ( المذكر والمؤنث ) والدليل ما ذكرته عن ( إعلاء الحرية والحرية ) وعودة الضمير !

مازلت أشكرك على أوصافك المقذعة !

اقتباس فكيف نبي نحاورك بأي لغة وما الضامن من إنك لن تفهم كلامي العربي كما أنك لم تفهم كلام الدكتور مؤلف الكتاب ؟ وإلا تبينا نعلمك اللغة العربية بعد ؟

مدرس خصوصي ؟

اقتباس إيه خل مذكرتك تنفعك : ياللي علمك وثقافتك من ( مسوخ الكتب ) " ملخصات مذكرات "

مذكرات الجامعة .. قايلك لا تفكر قووه !



--

وبعد أحبتي الأكرام .. فكلكم يرى ردود العضو ( ناقد فكري ) على بعض النقاط الوارده في الكتاب .. وأيضاً كلامه الساخر في الحوار .. وقالي بأني جاهل .. فكيف يحاور شخصاً جاهلاً مثلي ..

وبما أني جاهل ولا أعرف اللغة العربية .. ويقول خلك بالمؤلفين السعوديين .. والكل قرأ كلامك .. فتبين لي أنك شخص أتيت فقط لتنتقد الأشخاص .. وهذا عيب في المحاور وإذا كان المحاور يحمل هذه الصفحة لا يحاور .. بل يترك .. لكن أنا أبيك تتنزل لي وتجاوب على هالأسئلة البسيطة :

اقتباس السؤال الأول : ماهي الليبرالية ! ومن هو مؤسسها ؟ وكيف وصلت إلينا ؟ وهل وجدت في العصر الذهبي للإسلام ؟ ومتى نشأت ؟ وماهي أهم أسس الليبرالية ؟ السؤال الثاني : برأيك هل الليبرالية جاءت مكملة للإسلام ؟ وهذا ماتدندون حوله ! السؤال الثالث : إذا كانت الليبرالية نشأت بعد العصر الذهبي .. هل الموجودين في العصر الذهبي ( النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام رضوان الله عليهم ) لم يكن عندهم حرية رأي ؟ السؤال الرابع : بأختصار ليس بمخل .. حينما تؤمن أنت بالليبرالية .. وأنا لا أؤمن بها ؟ ما ذا تكون أنت وماذا أكون أنا ؟ السؤال الخامس : هل الليبرالية تتعرض مع مذهب أهل السنة والجماعة ؟ السؤال السادس : هل الليبرالية تعني التنازل عن مسلمات ديننا الحنيف ؟ السؤال السابع : ممكن تذكر لي بعض من يعتنق المذهب الليبرالي ؟

وأبزيد سؤالين بس :

السؤال الثامن : هل يوجد شيء اسمه ليبرالية إسلامية ؟

السؤال التاسع : هل الإسلام ناقص ليحتاج إلى الليبرالية ؟

ومازال للأسئلة بقية ..

إذا كنت تبي ترد بإستهتار علمنا مانطب هالموضوع ..