بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » نائب وزير العمل : مستمرون في إصدار تصاريح عمل الكاشيرات ولا صحة لتوقفها

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 06-09-2010, 05:32 PM   #1
private.ID
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
اقتباس
من قال أن عمل المرأة في مستوصف مع الإختلاط بالرجال أمر مرحب به ؟؟

نحن لا نريد زيادة هذا النطاق لأنه سيوصلنا في النهاية إلى الهاوية ..

و الخطأ لا يبرر بخطأ ..

أين الفاهمون ومن يتذرعون للمنكر بمنكر


اقتباس
انا ماهان علي احد بس لما حضرتك انت وياه تجون تعترضون ماتقولون لي البنت اللي ابوها طردها
من البيت او اللي اهلها متوفين ومالها اهل وماعندها مكان غير الشارع شتسوي؟

ليس لدينا فتيات مكانهن الشارع إلا من ارتضت لنفسها ذلك فالدور الاجتماعية قد فتحت أبوابها والجمعيات الخيرية بكل مكان ، ولن تغيب هذه عن الأمير نايف بن عبد العزيز حينما تكلم عن عمل المرأة ولن تكون أدرى منه بسياسة بلده ومجتمعه .
وإن كان ذلك صحيحا ونفترض ذلك ونكذب أنفسنا فإن مسد الماء لا يفتح من أجل قطرة واحدة ويذهب خلفه آلاف من القطرات معها .

اقتباس
الشارع ويعتدي عليها الرايح والجاي او تشتغل شغله بسيطه تعيش فيها وبعدين البنت بتعمل في
مكان عام ماتقولي منو بيخطفها او ياذيها بعكس لما تجلس تشحذ بالشارع الجاي والرايح يقدر
يتعرض لها ويهينها هي ماقعدت مع رجال بروحها عشان تقولون رجال وخلوه وعيب

ارجع للعلماء والحكم الشرعي بوجودها بين الرجال وعملها بينهم ثم ارجع وتكلم أما التكلم عن علم سطحي وثقافة " منو" و "مين " فليست من الدين في شيء ، ولن تكون أعلم وأحفظ وأكرم وأعلم من العلماء بدين الله سبحانه وتعالى .

اقتباس
(وقرن في بيوتكن) مو معناها ان البنت ماتعمل اذا على كذا ولابنت تشتغل اي شغله وهذا الدليل استخدم قديما

للاعتراض على تعليم البنات


نعم الفتاة تعمل بكل ما هو بيئة لها خاصا بها أما ما بينها وبين الرجال فهو أمر مرفوض وإن كنت لا تراه في أهلك فالمسلمون لا يرونه بنسائهم ومحارمهم وبنات المسلمين حتى وإن كان من ضروف تحدها على ذلك من ترد العفاف لن تجرفها رياح الأموال والمادة فتحسبهم أغنياء من التعفف .

أما من يستخدمها في التعليم وحتى لا تكون حلاوة على لسانك تتلذذ بها وتعتقد أنك منتصر على العلماء السابقين منهم والحاليين ولا تجعلهم سلما ترتقي عليهم ما زالوا يحرمون التعليم الذي ستكون نهايته دراسة البنين مع البنات مختلطة وهو ما قال به كثير من أهل العلم .
__________________
private.ID غير متصل  


قديم(ـة) 08-09-2010, 06:09 AM   #2
great teacher
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
البلد: my world
المشاركات: 58
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها private.id


أين الفاهمون ومن يتذرعون للمنكر بمنكر




ليس لدينا فتيات مكانهن الشارع إلا من ارتضت لنفسها ذلك فالدور الاجتماعية قد فتحت أبوابها والجمعيات الخيرية بكل مكان ، ولن تغيب هذه عن الأمير نايف بن عبد العزيز حينما تكلم عن عمل المرأة ولن تكون أدرى منه بسياسة بلده ومجتمعه .
وإن كان ذلك صحيحا ونفترض ذلك ونكذب أنفسنا فإن مسد الماء لا يفتح من أجل قطرة واحدة ويذهب خلفه آلاف من القطرات معها .

لا عندنا ونص والدور الاجتماعيه اللي تتكلم عنها معاملتهم زي الزفت والا ليش فيه بنات فقراء

مايلقون اللقمه واللي يبيعون في الشارع ضفتهم الدور الاجتماعيه؟حلوه هذي بتروح الاف القطرات

معها اخوي شغل الكاشيره شغل بسيط وماراح يعمل به الا اللي جد محتاجين مو والله شايفه شغل

وزاري عشان يتضاربون عليه



ارجع للعلماء والحكم الشرعي بوجودها بين الرجال وعملها بينهم ثم ارجع وتكلم أما التكلم عن علم سطحي وثقافة " منو" و "مين " فليست من الدين في شيء ، ولن تكون أعلم وأحفظ وأكرم وأعلم من العلماء بدين الله سبحانه وتعالى .

لااا انا مو قد العلماء ولاانا عالم بس انا ماعترف بالناس اللي يجون ويحرمون الشي لانه جديد او

لانه يخالف التقاليد انا لو باخذ باخذ من علماء صح ومن هؤلاء اللي تقولون علماء من اعتبر التلفاز

والراديو بدعهوشيطان في البيت

نعم الفتاة تعمل بكل ما هو بيئة لها خاصا بها أما ما بينها وبين الرجال فهو أمر مرفوض وإن كنت لا تراه في أهلك فالمسلمون لا يرونه بنسائهم ومحارمهم وبنات المسلمين حتى وإن كان من ضروف تحدها على ذلك من ترد العفاف لن تجرفها رياح الأموال والمادة فتحسبهم أغنياء من التعفف .

ايييوه انت تفاهم مع اهلك بس تروح وتتحكم في بنات مالهم شغل ولااهل يصرفون عليهم فمالك دخل

والبنات بيتسترون وبيعملون في مكان عام.... اللي عندهم ضروف لازم يتعففون؟ طيب انا بشوف لي

كم بنت من الفقرا اللي حضرتك تقول قليل ومانفتح لهم باب انهم يصرفون على نفسهم واخليك مسؤول

عن مصاريفهم طيب؟


أما من يستخدمها في التعليم وحتى لا تكون حلاوة على لسانك تتلذذ بها وتعتقد أنك منتصر على العلماء السابقين منهم والحاليين ولا تجعلهم سلما ترتقي عليهم ما زالوا يحرمون التعليم الذي ستكون نهايته دراسة البنين مع البنات مختلطة وهو ما قال به كثير من أهل العلم



منو اللي لايزال يحرم تعليم البنات ؟ اوووه ماشاء الله لا عفيه عفيه على هالشطار صراحه جد علماء

يفهمووووون ان البنت لازم تاكل تبن في بيتها ولاتلتفت للكتب الشيطانيه اللي تؤدي الى المنكر

وبعدين لازم تتزوجون يابنات وتفتحون بيوت ولايكون وحده تتعلم شنو 2ضرب2 عييب علماءنا

يقولون يؤدي الى المنكر واخوي العزيز يبي يسد الذرائع فلذلك لاتتعلمون للاحتياط

لحظه بس شنو تفسير علمائك لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم(من سلك طريقا يلتمس فيه علما

سهل الله له به طريقا الى الجنه) والا بس للاولاد


.

الله يثبت علينا العقل والدين
great teacher غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2010, 06:10 AM   #3
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها great teacher
الله يثبت علينا العقل والدين



سنايدي
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2010, 09:50 PM   #4
private.ID
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
اقتباس
لا عندنا ونص والدور الاجتماعيه اللي تتكلم عنها معاملتهم زي الزفت والا ليش فيه بنات فقراء

بداية لا تتذمر من الفقر فوجوده سنة الله في الحياة ولن يقضي عليه بشر ما دام أنه موجود فالنبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر رضي الله عنهما أخرجهماالجوع ولم نسمع أنهما أخرجا نسائهما يبعن في طرقات المدينة ولا أهلهما ، حتى وإن كان هناك معاملة زفت كما تقول من قبل الجمعيات وتغافل عنهن لا يعني أبدا ذلك بإسقاط الحكم وإسقاط مجتمع بأكمله بسبب جمع من الفتيات يستطعن أن يدرجن أسمائهن في الجمعيات الخيرية ويكفونهن معونة الأكل والشرب حتى الكسوة لهن .

وإن كان من تقصير فإن هناك حلول توجد أفضل بكثير من كسر الحواجز الشرعية وكلام العلماء الذين هم أعرف منا ومنك بحال البلد وإصدار الأحكام عليها ، وإلا فإن كنا سنقيس هذا فسنقول على الشباب الفقراء والذين حالتهم المادية سيئة للغاية أن يدخلوا للأسواق النسائية ويبيعون فيها بدلا من السعسعة في الشوارع بحثا عن لقمة عيشهم " شيئ لا يقبله عقل ودين فهناك قاعدة يأخذ بها الشرعيون دائما أن الواقع ليس حجة على الدين أبدا .

ويا أخي إن كنت شافقا عليهن وراحمهن فبدل ما تطالب لهن بالعمل بين الرجال أن تطالب لهن بسوق نسائي مغلق يأخذن به راحتهن مع بنات جنسهن أرحم وأشفق لهن ولا فيه مخالفة لأمر الشريعة .


اقتباس
معها اخوي شغل الكاشيره شغل بسيط وماراح يعمل به الا اللي جد محتاجين مو والله شايفه شغل
وزاري عشان يتضاربون عليه

الحكم الشرعي لا يتوقف عند بساطة العمل من قوته بل هو على البيئة التي سيكون فيها حتى ولو كان من حاجة فالحاجة لا تبرر للحرام أبدا .

اقتباس
لااا انا مو قد العلماء ولاانا عالم بس انا ماعترف بالناس اللي يجون ويحرمون الشي لانه جديد او
لانه يخالف التقاليد انا لو باخذ باخذ من علماء صح ومن هؤلاء اللي تقولون علماء من اعتبر التلفاز
والراديو بدعهوشيطان في البيت

من الظلم للعلماء أن يكون بناية رأيك ضدهم بأفكار سطحية وتعتقد أن الدين الذي يتكلمون عنه يكون مخالفا للتقاليد لا مخالفا لشرع الله وكأن الدين تقاليد لا حكم الله والعياذ بالله .
ثم أنك تكلمت عن تحريم الدراسة ورددت عليك بها ثم ذهبت لتبحث عن علة ثانية علها تنقذك ، وحكم العلماء على التلفاز بالتحريم هناك رسالة للشيخ ابن باز رحمه الله تعالى وغيره من العلماء عن أسباب التحريم إن كان من علم لديك تنقض به حججهم فأت بها ، لكن أن تعتقد أن العلماء يحكمون بالتقاليد كون أن الفتوى التي هي منهم لم تكن على ما تريد فهذه مشكلتك لا مشكلة الدين ورجال الدين ، وإن كنت لا تأخذ منهم لا يعني إسقاطا لقدرهم من جميع الناس فأمة إسلامية أجمع تأخذ بآرائهم وليس الإسلام أنت وحدك .

المفتون بتحريم عمل المرأة بين الرجال هم جمع من العلماء ممن هم في هيئة كبار العلماء وغيرها منهم ابن ابراهيم وابن باز وابن عثيمين وابن جبرين صالح اللحيدان والفوزان وغيرهم كثير فإن كنت ترى كل هؤلاء يحكمون تقاليد لا دين فهذه ليست مشكلتهم مشكلة ثقافتك السطحية .

هذه فتوى لابن عثيمين رحمه الله - وأتمنى أن لا يكون ممن لا تعترف بهم - :


السؤال: هل يجوز العمل للفتاة في مكان مختلط مع الرجال علماً بأنه يوجد غيرها من الفتيات في نفس المكان ؟


الإجابة: الذي أراه أنه لا يجوز الاختلاط بين الرجال والنساء بعمل حكومي أو بعمل في قطاع خاص أو في مدارس حكومية أو أهلية . فإن الاختلاط يحصل فيه مفاسد كثيرة ، ولو لم يكن فيه إلا زوال الحياء للمرأة وزوال الهيبة للرجال ، لأنه إذا اختلط الرجال والنساء أصبح لا هيبة عند الرجل من النساء ، ولا حياء عند النساء من الرجال ، وهذا ( أعني الاختلاط بين الرجال والنساء ) خلاف ما تقضية الشريعة الإسلامية ، وخلاف ماكان عليه السلف الصالح ، ألم تعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم جعل للنساء مكاناً خاصاً إذا خرجن إلى مصلى العيد ، لا يختلطن بالرجال ، كما في الحديث الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم حين خطب في الرجال نزل وذهب للنساء فوعظهن وذكرهن وهذا يدل على أنهن لا يسمعن خطبة النبي صلى الله عليه وسلم أو إن سمعن لم يستوعبن ما سمعنه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ألم تعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( خير صفوف النساء آخرها وشرها أولها وخير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها ) . وما ذاك إلا لقرب أول صفوف النساء من الرجال فكان شر الصفوف ، ولبعد آخر صفوف النساء من الرجال فكان خير الصفوف ، وإذا كان هذا في العبادة المشتركة فما بالك بغير العبادة ، ومعلوم أن الإنسان في حال العبادة أبعد ما يكون عما يتعلق بالغريزة الجنسية ، فكيف إذا كان الاختلاط بغير عبادة، فالشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ، فلا يبعد أن تحصل فتنة وشر كبير في هذا الاختلاط ، والذي أدعو إليه إخواننا أن يبتعدوا عن الاختلاط وأن يعلموا أنه من أضر ما يكون على الرجال كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام : ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ) . فنحن والحمد لله _ نحن المسلمين _ لنا ميزة خاصة يجب أن نتميز بها عن غيرنا ويجب أن نحمد الله _ سبحانه وتعالى _ أن من علينا بها ويجب أن نعلم أننا متبعون لشرع الله الحكيم الذي يعلم ما يصلح العباد والبلاد ويجب أن نعلم أن من نفروا عن صراط الله _ عز وجل _ وعن شريعة الله فإنهم على ضلال ، وأمرهم صائر إلى الفساد ولهذا نسمع أن الأمم التي يختلط نساؤها برجالها أنهم الآن يحاولون بقدر الإمكان أن يتخلصوا من هذا ولكن أنى لهم التناوش من مكان بعيد ، نسأل الله تعالى أن يحمي بلادنا وبلاد المسلمين من كل سوء وشر وفتنة .

الشيخ ابن عثيمين


وأتمنى أيضا لا تقيس باطلا بباطل لتقره فوجود الباطل لا يعني نقضان الآخر


اقتباس
ايييوه انت تفاهم مع اهلك بس تروح وتتحكم في بنات مالهم شغل ولااهل يصرفون عليهم فمالك دخل
والبنات بيتسترون وبيعملون في مكان عام.... اللي عندهم ضروف لازم يتعففون؟ طيب انا بشوف لي
كم بنت من الفقرا اللي حضرتك تقول قليل ومانفتح لهم باب انهم يصرفون على نفسهم واخليك مسؤول
عن مصاريفهم طيب؟

لي الحق أن أتكلم عن بنات غيري من المسلمين في هذه البلاد لأن العلماء في يتكلمون بلسان المجتمع أجمع ودولتنا تطبق ما يقوله العلماء بناء على الكتاب والسنة وما ورد عن السلف الصالح ومن تبعهم ، ولا شأن لنا بمن يشذ في تصرفه إن خرج عنها فالمجتمع هناك من يحكمه ويعلمه تحت هيئة للعلماء الربانيين .


اقتباس
منو اللي لايزال يحرم تعليم البنات ؟ اوووه ماشاء الله لا عفيه عفيه على هالشطار صراحه جد علماء
يفهمووووون ان البنت لازم تاكل تبن في بيتها ولاتلتفت للكتب الشيطانيه اللي تؤدي الى المنكر
وبعدين لازم تتزوجون يابنات وتفتحون بيوت ولايكون وحده تتعلم شنو 2ضرب2 عييب علماءنا
يقولون يؤدي الى المنكر واخوي العزيز يبي يسد الذرائع فلذلك لاتتعلمون للاحتياط
لحظه بس شنو تفسير علمائك لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم(من سلك طريقا يلتمس فيه علما
سهل الله له به طريقا الى الجنه) والا بس للاولاد

لا تكن كمن يأخذ أول الكلام ويبتر آخره وإن كان من نقض فاذهب وجادلهم إن كان من علم تملكه
قال العلماء رحمهم الله - تتعلم الفتاة فإذا لم تجد مكانا للتعليم إلا اختلاطا لم يجز لها ذلك ولا حتى للرجال أن يتعلموا في مدارس للفتيات .
والتعليم ما دام أنه يضع كل جنس في بيئته لن يشكل ذلك على العلماء ومن ثم يا أخي إن كنت وليد اليوم ولا تعلم ما السبب الذي جعل بعضهم يأخذ الحيطة والحذر فليس هذا ذنب علمائنا رحم الله الأموات منهم والأحياء لأن الاختلاط كن يحاك منذ أكثر من 35 سنة .

وباب سد الذرائع الذي تسخر منه من أعظم الأبواب وهو ما ساق الله سبحانه وتعالى آية يعلمنا بها سد الذريعة .

* وقبل أن أتكلم عن الحديث أرجوا منك التأدب في الكلام وكأن العلماء الذين نتبعهم من كبار العلماء في هذه البلاد والذي تقول بهم - علمائي - وكأن الدين دينهم لا دين الله ويحكمون ما نريد لا ما تمليه عليهم الشريعة .

الحديث المذكور لكل جنس ولكن ما عند الله لا يؤتى إليه بالحرام فما بني على باطل فهو باطل ، فعائشة رضي الله عنها كانت تروي الحديث ولم تكن تجالس الرجال بل أخرج أبو داوود بإسناد صحيح عن الشّفاء ابنة عبدالله قالت كنت عند حفصة زوج النبي صلى الله عليه وسلم إذ دخل علينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فعندما دخل قال رسول الله لحفصة ألا تعليمن هذه رقية النملة كما تعلمينها الكتاب " وطلب من امرأة ولم يطلب من رجل رغم أن الرجال في عهده صلى الله عليه وسلم من خيرة الرجال وأعلمهم وأتقاهم وأورعهم .

فالتعليم مطلب ولكن ليس من أبواب الحرام ، فإن كان من باب الخير فأهلا به ، وهاهي الدور النسائية لتحفيظ القرآن الكريم شقت طريقها في العالم الاسلامي أجمع حينما كانت محدودة في نجد وحدها فهي السعودية وقطر والامارات والسودان ومصر وباكستان والهند والشيشان وغيرها .
__________________

آخر من قام بالتعديل private.ID; بتاريخ 08-09-2010 الساعة 10:02 PM.
private.ID غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2010, 11:40 PM   #5
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها private.id
فالحاجة لا تبرر للحرام أبدا .

.

إذا كان الشخص غص في الأكل ولم يجد عنده إلا خمر .. أفلا يجوز له شرب الخمر ليبتلغ الصغه ؟
اليست هذه حاجة ..؟ كيف ببرنا الحرام إذا ..؟
كذلك مع لحم الخنزير لو اوشكت على الموت .. اليس يجوز أكله ..؟
اليس هو حرام ..؟ كيف إذا صار مبرر هنا ..؟

اقتباس
اسمح لي يا أخي أن سؤالك سؤال شخص انهزامي كمن يسأل يقول ماذا ستختار حينما تخير بين الموت وقطع اليد

هه
لاعزيزي .. فاحت ريحتك

والسؤال واضح وبدون غبش ..
ولن تستطيع الاجابة عنه .. لأنه ضدك
ولابد ان تبحث عن مخرج .. ولكنك لست بالجيد في ضرب الأمثال .. لأن المثل مشطح شوي

أجاوب عنك ..
عشان تعرف انت ومن على شاكلتك انكم تريدون هذا الشي لبنات الناس ولاتريدونه لأنفسكم ..


اقتباس
حينما يكون هناك مبنى للتعليم الطبي للفتيات والشباب منعزلا عن بعضهما الآخر ومستشفيات كذلك اسأل هذه السؤال وسيأتيك الجواب

لا ياشيخ .. عسا ماتكلفت والله

إذا صار كذا اجي أسألك .. هه والله هزلت
وراه الجواب الآن صعب عليك وقاسي وياحكيك ..؟ اعرف ذلك وسوف أجاوب عنك

السؤال يقول (للمتابعين وليس لك)

اقتباس
من المعروف ان المرأه .. تخالط الرجل في المستشفيات
صح وهذا مرفوض لدينا

طيب إذا مرضت امك بمكان حساس .. او اي مكان آخر

ويوجد طبيب و طبيبة سعودية
من تريد ان يكشف على أمك ؟

بالطبع سيكون الجواب .. للجميع
أريد بنت بلدي هي من تكشف على امي

لأنها متعلمه وحريصة على مجتمعها وسوف تقدم ما بوسعها لكي تخدم بنت بلدها ..
اليس هذا صحيح ..؟

سوف تبحث عنها في كل مستشفى

لماذا ..؟.
لأنك لاتريد رجل يكشف .. ولاتريد أجنبيه ماتعرف وش يمكن تسوي لأمك لاقدر الله ..
فانت تبحث بقدر المستطاع عن بنت بلدك .. وتكون مرتاح جداً ان من يكشف على محارمك .. هن بنات بلدك

إذا كيف هذا النقيض ..


تحارب البنات الذي يتعلمن في الطب ويتخرجن ويبدأ بمداوات محارمك .. وتقول لهن
فيكن وفيكن واتقن الله واعوذ بالله

بل لو عرفت ان أحد اقارب أخذ من طبيبه .. لهاجت قريحتك بأبيات متكسره ..
كيف تأخذ بمن تخالط الرجال هذه الكاشفه المتبرجة اللي فيها ومافيها ..

لتكن واقعي ولا تتهرب من سؤالي .. فانت وغيرك مما لايرضون .. هم اول الناس يبحثون عنهن في جميع المستشفيات

لكن تريدون سعودية منزله من السماء طاهره مطهره ..


وعلى فكرة الطبيبة في السابق

محاربه ولا تخطب وتعنس ..
وتغير الوضع الآن بعدما انتهو بعض من هم على تفكيرك عزيزي .. ونراها متصدرت المجلس وحق لها ذلك ..

فهي قدمت مالم تقدمه انت
وتنقذ بإذن الله .. من هم أغلى عليك من عينيك وقلبك بعد توفيق الله
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 09-09-2010, 02:28 AM   #6
private.ID
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
الأخ الكريم 11 سبتمبر سأعود إليك إن شاء الله


اقتباس
إذا كان الشخص غص في الأكل ولم يجد عنده إلا خمر .. أفلا يجوز له شرب الخمر ليبتلغ الصغه ؟
اليست هذه حاجة ..؟ كيف ببرنا الحرام إذا ..؟
كذلك مع لحم الخنزير لو اوشكت على الموت .. اليس يجوز أكله ..؟
اليس هو حرام ..؟ كيف إذا صار مبرر هنا ..؟

ما تبيحه الضروريات وحتى نبين ذلك لألى تكون لعبة وسهلة لكل من هب ودب فما تبيح الضرورة فقط لوقت دفع الضر وقد بين العلماء ما يباح ولا كل شيء نحتاجه نبيحه من أجل هذا الباب فشارب الخمر يأخذ فقط ما يحتاجه إذا لم يجد غيره وعلى هذا ، ولذلك تسمى عند أهل العلم من قاعدة كلية تسمى [ الضرر يزال ] فهي فقط لوقت زوال الضرر كالكره على القول بالكفر وغيرها ولكن ليس على كل الأبواب أن تكون هذه القاعدة مفتوحة لننظر على ماذا تترتب المصلحة ، ولو رجعنا لما كان يحدث للإمام أحمد رحمه الله تعالى رغم الإكراه الشديد له والضرب والسجن لم يظهر خلق القرآن ويبطن عكس ذلك - رغم أن من يأخذ هذه القاعدة يجد له مخرج فيها - وهو ما أخذ به كثير من العلماء في وقته ، ولكن الامام رحمه الله بحكمته علم أن قوله بها وإن أبطن غير ذلك فإنها لن تكون لها مصلحة على الأمة إلا على الإمام أحمد رحمه الله .

ولكن العمل بين الرجال في الأسواق ليس بضرورة كالضرورات التي تبيحها الشريعة لأن الشريعة قيدت هذه القاعدة حتى لا تكون مفتاحا لكل محرم يروده الناس ويحتاجونه وهن ضروريات ذكرن بالقرآن ، ولذلك ليس من حق المرء أن يأخذ الربا بحال الضرورة ولا أن يزني من أجل الضرورة ولا أن يسرق من أجل الضرورة فقد قال العلامة خليل المالكي في المختصر: وللضرورة ما يسد غير آدمي وخمر إلا لغصة.

ولذلك عرف العلماء الضرورة بقولهم : إذا ترتب على عدم فعل شيء محرم هلاك، أو إلحاق الضرر الشديد بأحد الضروريات الخمس وهي: الدين، والنفس، والعقل، والمال، والعرض، فإنه عند ذلك يجوز له أن يتناول المحرم للضرورة.


فاعرف ما هو مبرر فليس كل محضور تبيح الضرورة .

اقتباس
هه
لاعزيزي .. فاحت ريحتك

والسؤال واضح وبدون غبش ..
ولن تستطيع الاجابة عنه .. لأنه ضدك
ولابد ان تبحث عن مخرج .. ولكنك لست بالجيد في ضرب الأمثال .. لأن المثل مشطح شوي

أجاوب عنك ..
عشان تعرف انت ومن على شاكلتك انكم تريدون هذا الشي لبنات الناس ولاتريدونه لأنفسكم ..

ليتك تكف عن كلامك بـ " عزيزي " وتنتهي عن الكلام الشوارعي

أعلم أن السؤال واضح وأن الجواب أوضح فلا يحتاج لأحد أن يفكر به ويجيب عليه أما أننا نريده لبنات الناس ولا نريده لأنفسنا فأسأل الله العلي القدير رب السماوات والأرض ورب العرش الكريم كما دخلت بنوايانا أن يصيبك بما يسوءك .

فلو أننا نريد الشيء المشين لبنات الناس - وهن أخواتنا - لتقبلنا أمر تعينهن بين الرجال ومنعنا بناتنا فقط .

اقتباس
لا ياشيخ .. عسا ماتكلفت والله

إذا صار كذا اجي أسألك .. هه والله هزلت
وراه الجواب الآن صعب عليك وقاسي وياحكيك ..؟ اعرف ذلك وسوف أجاوب عنك

السؤال يقول (للمتابعين وليس لك)

ألم أقل لك أن الواقع ليس حجة على الدين وإن كان من حاجة لنا فيه ، فإننا ونحن مع العلماء نطالب ببيئة نسائة متكاملة في جميع شؤونهن تغنيهن عما يجبرهن على مخاطبة الرجال .

أتعتقد أن كل عالم من علماء الأمة ممن قادوا هذه البلاد ومجتمعه وتفقيهه حينما أفتوا بتحريم ذلك لا يريدون نساء تخدم نسائهم فهل نقول لهم لماذا تحرموا عملهن .

الدين شيء والواقع شيء آخر علك تفهم بعد العاشرة


اقتباس
بالطبع سيكون الجواب .. للجميع
أريد بنت بلدي هي من تكشف على امي

لأنها متعلمه وحريصة على مجتمعها وسوف تقدم ما بوسعها لكي تخدم بنت بلدها ..
اليس هذا صحيح ..؟

سوف تبحث عنها في كل مستشفى

لماذا ..؟.
لأنك لاتريد رجل يكشف .. ولاتريد أجنبيه ماتعرف وش يمكن تسوي لأمك لاقدر الله ..
فانت تبحث بقدر المستطاع عن بنت بلدك .. وتكون مرتاح جداً ان من يكشف على محارمك .. هن بنات بلدك


أنا لايهمني كانت امرأة سعودية أو حبشية أو مصرية أو هندية يكفي أنها امرأة ، ومن تريد أن تغش في عملها فستغش كانت بأي جنسية وليست هذه الاشكالية .

اقتباس
إذا كيف هذا النقيض ..

تحارب البنات الذي يتعلمن في الطب ويتخرجن ويبدأ بمداوات محارمك .. وتقول لهن
فيكن وفيكن واتقن الله واعوذ بالله

بل لو عرفت ان أحد اقارب أخذ من طبيبه .. لهاجت قريحتك بأبيات متكسره ..
كيف تأخذ بمن تخالط الرجال هذه الكاشفه المتبرجة اللي فيها ومافيها ..

أننا نحتاج للنساء وعملهن لخدمة بني جنسهن وعدم رضانا عن وجودهن بين الرجال ليس تناقض لأنها ليست مشكلتنا وليست مشكلة الدين لأننا حينما نطالب بعملهن لا يعني أننا نطالب بوجدهن بين الرجال فالحق لم يحصر بين إما أن تعمل مع الرجال أو لا تعمل .

وسنقول اتقين الله وننصحهن حينما نجد بيئتهن مخالفة لأمر الشريعة .
أما عن قبول عمل الممرضة والزواج منها هن الممرضات أنفسهن وكما قرأت هنا في هذا المنتدى في السابق حينما قالت إحدى الممرضات حينما كتبت موضوع أننا لا نرضى بالزواج من الممرضين لما نرى بين الممرضين والممرضات ، فهذه شهادة منهن عن هذه المهنة وبيئتها حينما اختلط فيها الحابل بالنابل .

وأذكر طبيبا كان قد حاول أن يفتتح عيادة نسائية لزوجته الطبيبة حينما سئل لماذا تفتح عيادة رغم أنك طبيب وصاحب منزلة رفيعة في أحد المستشفيات الكبرى تستطيع أن توظفها أجاب جوابا مقنعا قائلا :
" عقد الزواج معها أن لا تعمل مع الرجال فأنا طبيب أعلم ما يحدث في المستشفيات بين الممرضين والممرضات " .

فإذا كان هذا كلامهم هم بأنفسهم فلا ملامة على من يتكلمون عن الاختلاط بظاهره بينهم .


اقتباس
لتكن واقعي ولا تتهرب من سؤالي .. فانت وغيرك مما لايرضون .. هم اول الناس يبحثون عنهن في جميع المستشفيات

السؤال لا يستحق أن يجعل الانسان يهرب منه ولا تقنع نفسك أنك وضعت مصيدة لا يستطيع أحد أن يتخطاها فرغم ضرورة الناس وحاجتهم لهذه المرأة الممرضة والتي تخالط الرجال والتي لا نرضى لها - لعزة مقامها كونها احدى بناتنا - أن تكون بين الرجال .


اقتباس
لكن تريدون سعودية منزله من السماء طاهره مطهره ..

نساء المسلمين ما زال من فيهن الخير والبركة والعفة والطهارة ولا يلزم أن تأتي من السماء ، فإن كنت تراها بعيدة فهي قريبة ويكفي ما تحتضنه الدور النسائية من نساء يملئ العفاف والستر والحياء والحشمة قلوبهن .

اقتباس
وعلى فكرة الطبيبة في السابق

محاربه ولا تخطب وتعنس ..
وتغير الوضع الآن بعدما انتهو بعض من هم على تفكيرك عزيزي .. ونراها متصدرت المجلس وحق لها ذلك ..

نعم تراها كذلك ونحن نراها غير ذلك ، فمع المعزة لها وتقديرها لكن عملها بين الرجال لن يضع لها مقاما إلا لمن هم على شاكلتها ، وإن كنت تجهل ذلك فاسأل من هم قريبون منهن في مواقع طلبات الزواج - الشرعية - وغيرها ولا نريد أن نتحدث عن هذه المهنة فنميل بالموضوع عن مساره وإلا فالكلام يطول .


اقتباس
فهي قدمت مالم تقدمه انت
وتنقذ بإذن الله .. من هم أغلى عليك من عينيك وقلبك بعد توفيق الله

الخير ليس محصورا في أحد بعينه فالحمد لله هناك خير كثير ولم يكن بسعودية بعينها إنما بنساء كثيرات ولم يكن من باب الاختلاط وما حرمه الشارع .
__________________
private.ID غير متصل  
قديم(ـة) 09-09-2010, 03:25 AM   #7
private.ID
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
اقتباس
هل تقارن اخي الحبيب بمن إستأذن الرسول بالزنا ، بمن خرجت لتطلب الرزق من الله ؟! لتحكم بالعدل
وارجوا منك ان تخبرني ، اذا رايت فتاة او إمراءه تمد يدها امام بيت من بيوت الله تسأل الناس ام من
هي تسعى في طلب رزقها بجهدها وما أباحه الله لها.
اقسم بالله انني ابكي وانا اكتب هذه الكلمات قال تعالى (مالكم كيف تحكمون) جعلت من يطلب الزنا كمن تطلب الرزق . والله انني ابكي
(افنجعل المسلمين كالمجرمين~مالكم كيف تحكمون) سورة القلم الآيه 35ـ36

يا أخي الكريم أنا لا أقارن الحكم بل أقارن الحال وكيف ان النبي صلى الله عليه وسلم حرك الغيرة في قلب هذا الشاب ، فحينما أقيس الحال بقولي " ودت الزاني لو أن كل النساء زواني " لا يعني أبدا أنه ينحصر على الزنا بل هو يؤخذ على عمومه في الحال وبجميع وجوهه كـ " ودت السارقة لو أن كل النساء سارقات " وغيره ، فالكلام هنا لا بجعل الزنا كحكم البيع والشراء فهذه حالة ، ومثله مثل ما يقال " ليتها لم تزني ولم تتصدق " أن يقاس حاله لا حكمه بالزنى بالقول " ليتها لم تفعل محرم ولم تتصدق " أيا كان المحرم .

نعم الرزق الذي يبحه الله لها لا يأتي من باب حرمه الشارع الحكيم عليها ، وما جاء بقول لأهل العلم عن الاختلاط ومفاسده ، وإن كنت تبكي يا أخي فنحن نبكي أن نرى الفتيات بُخرجن من بيوتهن بين الرجال وهو ما يخالف أمر الشريعة فإن كن عزيزات عليك كما أنهن عزيزات علينا فدين الله أعز وأحق .

أتمنى أني بينت لك ما لبس عليك .

اقتباس
ماهكذا يكون الدفاع عن اخواتنا بظلمهن . احبك الله وهدانا وإياك لما يحبه ويرضاه ، قل لي ايضاً ماظنك بنساء
المسلمين في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وهو خير القرون كما قال الحبيب عليه افضل الصلاة واتم التسليم
كان هناك نساء يبعن على الرجال هل نقول انهن زانيات والعياذ بالله كما استشهدت بدليل الزاني على هذه المسأله
قاتل الله الجهل قاتل الله الجهل قاتل الله الجهل


يا أخي هدئ من روعك وارجع لما كتبته لك علّه يوضح لك ما لبس عليك ومع ذلك نقول قاتل الله الجهل قاتل الله الجهل .

وحينما تكلمت عمن كن يبعن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم فليت نسائنا كنساء ذلك العهد بإيمانه وعفافه بل وليت رجال مجتمعنا كأولئك الرجال، وهل يا ترى غاب عن العلماء ما كن يعملن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، فالفتن في هذا الزمان أشد وأنكى مما كان في ذي قبل وهو الذي أوردها النبي صلى الله عليه وسلم وساق أن الفتنة التي تركها وأشدها هي النساء ولن يحدث فتنة من امرأة إلا باختلاطها مع الأجانب عنها ومن هم ليسوا بمحارمها . ولا يمكن أن يقارن عمل المرأة بعمل الرجل مع الرجال فكل ميسر لما خلق له ومع ذلك فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم [ المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان ] أو كما قال عليه الصلاة والسلام ومن باب سد الذرائع وهو الأبواب العظيم في الشريعة ففتح هذا الباب لا يمكن أن يكون وخلفه فتنة عظيمة وفساد كبير .
فللأسف أن بعض الشباب صار طوعا ومصدقا لأهل الأهواء والليبراليون والعلمانوين ممن يأخذوا ما للناس ويمرروا تحته مطالبهم كمن يقول كلمة الحق يريد بها باطل .
فإن كنت تتباكون على عمل كاشيرة وهكذا رضيتم أن يكون مقام نسائكم وأخواتكم فالعلماء أعظم وأكرم وأجل من أن يجعلوا هذه هي الهمة وحدها .

فهم من طالبوا بمستشفيات نسائية متكاملة متخصصة ، وهم من طالبوا بأسواق نسائية متكاملة متخصصة ، وهم من طالبوا بجمعيات نسائية متخصصة فلماذا لم نجدكم تبكون على مطالب العلماء ؟

إذا كانت النساء لم يسلمن وهن مع أزواجهن في محلات الرجال فكيف سيسلمن إن كن في الشوارع وبين الناس بائعات ومتجاذبات في الكلام والأخذ والعطاء .

وإذا كنت تقول أنهن كن يبعن على عهد النبي رغم اني مازلت أبحث عن المصادر لذلك علك تمدني بها ، فالنبي صلى الله عليه وسلم لما أخرجه الفقر وأخرج صاحبيه لماذا لم يرسلوا زوجاتهم وبناتهم ليعملوا ويبيعوا في الشوارع ؟

وإذا الله سبحانه وتعالى أنزل قوله تعالى : [ فإذا سألتموهن متاعا فأسئلوهن من وراء حجاب ] وهو الحاجة الملحة وقيل أن المتاع لمن كان يأتي زوجات النبي ويأخذ عنها حديث أو غيره في أمور الدين فماذا سيكون في غيره .

إن أردت التفصيل في المسألة من نواحي شرعية فصدقني أن العلماء لا يجهلهم شيء في الدين ولا في السيرة لكن الأبواب لا تفتح بسهولة .


اقتباس
فالإستشهاد بدليل من القرآن والسنه على مسألةٍ ما يجب ان تنطبق عليها ولذلك شابت رؤوس العلماء وهم ينهلون من العلم الشرعي واستنباط الأحاديث والأحكام من القران إلا فكل شخص يضع مايريد متى ماأرد واصبح عالماً

ولذلك كان لزاما علينا أن نقف عند ما يقوله العلماء فهم أعلم منا وأدرى في مثل هذه الأمور وكان لهم حكمهم فيها بعدم الجواز .


خديجة رضي الله عنها لما بلغها ما بغها عن النبي صلى الله عليه وسلم من صدق وامانة وكرم الأخلاق أرسلت إليه ليخرج في مالها إلى الشام تاجراً وتعطيه أفضل ما كانت تعطي غيره، ومعه غلامها ميسرة !!

لماذا لم تخرج هي به وتضارب بمالها بين الرجال ؟!


اقتباس
نحن نقول الأولى ان الحكومه تصرف لهن مرتبات لمساعدتهن افضل من وقوفهن 8 ساعات ولكن ليس لنا الحق ان نمنعهن من طلب الرزق الحلال وحجتنا درء المفاسد.

لا بل لنا الحق فلا تتساهل بقاعدة درء المفاسد وتعتقد أنها بهذه السهولة فالله سبحانه وتعالى نهانا عن سب الكفار درءاًُ للمفاسد بأن يسبوا الله - تعالى الله - فلماذا لا نتعلم منها وهي في القرآن .

ولأخبرك بالمفاسد التي تتساهل بها يا أخي وعظمها في فساد المجتمعات ولنعمل بمقولة " السعيد من اتعظ بغيره لا من اتعظ غيره به " إليك هذه الاحصائيات :

بيّنت الدراسات في أمريكا أنّ 70% إلى 90% من الموظفات العاملات بمختلف القطاعات ارتكبت معهنَّ فاحشة الزنى . ونصف من يعملن في مجال الأمن تعرضن للفاحشة من قبل رؤسائهنّ في العمل حتى الجامعات وأماكن التربية والتعليم لم تسلم من هذه الموبقات فأستاذ الجامعة يرتكب الفاحشة مع طالبته ، والطلاب يفعلون ذلك مع الطالبات والمعلمات بالرضا أو الإكراه .

وارتفعت معدلات حمل الفتيات ( 10 ـ 15 ) في الولايات المتحدة إلى 12.901 فتاة في العام 2003. وارتفع معدّل النساء الذين يعولون أولادهنّ بمفردهنّ الى 10 ملايين إمرأة سنة 2003 ومابين 50ـ 70% من الرجال الأمريكان يخونون زوجاتهم على فراش الزوجية و32% من الزوجات يخن أزواجهن و90% من النساء متزوجات بدون عذرية وفي بريطانيا فقد وصلت نسبة العذرية عند الفتيات صفر% كما توجد ظاهرة تبادل الزوجات وأن أكثر من مليونين ونصف المليون من الأزواج الأمريكيين مارسوا تبادل الزوجات بانتظام .


قالت أخت امريكيةلما أسلمت ورأت ما يحاك لنساء المسلمين من مطالبات مزيفة في ظاهرها الرحمة وباطنها العذاب مقولة طيبة تقول فيها : (لقد بصق نساء الغرب بصقة ولعقها نساء العرب )

اقتباس
لاتأتي هذه الحجه إلا على من هن بحاجه ماسه إلا الماده اخي اتعلم ان هناك عائلات لايوجد لهن عائل

يا أخي هناك طرق أكثر تستطيع المرأة أن تكسب عن طريقها المال بدون أي اختلاط مع الرجال ومزاحمة لهم ، فلم تنتهي الحياة والأرزاق على " كاشير " وحسبنا الله سبحانه هو الذي قال : [ ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب ] ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيراً منه .

اقتباس
هل يرضيك ان تتنقل من جمعيه خيريه إلا اخرى "وهي تكلم الرجال وتطلب من الرجال" ان يمدوا يد العون لها

ام ان تعف نفسها وتطلب الرزق من جهدها ومكافحتها؟؟

ليس عيبا أن تطلب من رجال الخيريات حقها فهي لا تعمل معهم ، ولا يمكن أن تقيس أخذها من الرجال كعملها بينهم ، فالنبي صلى الله عليه وسلم حينما كان يخطب خطبة للرجال ويذهب ويخطب مرة أخرى للنساء وهو الذي عليه الصلاة والسلام قال للرجال تأخروا حتى يخرجن النساء أولا وفصل بينهن بالمسجد وجعل الصفوف فيها خير وشر على منزلة البعد بين الجنسين - لاحظ أنهم في مكان عبادة - ومع ذلك يجوز للمرأة أن تكشف وجهها للقاضي حينما يحتاج ذلك حين شهادتها ووغير ذلك فهل نقول يجب أن يجعلوا المرأة قاضية ؟!
أم نقول أن كلام النبي صلى الله عليه وسلم : [ لا أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ] تناقض ؟

يا أخي الكريم كون أن المرأة تأخذ حقها من الجمعيات الخيرية وهو حق كفلته الشريعة لها أفضل لها من أن تدخل نفسها فيما حرمته الشريعة عليها لتربح منه فما عند الله من رزق وخير لا يؤتى إليه بالحرام والرزق على الله وهو خير الرازقين .



اقتباس
مخرج

اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك ومنك عمن سواك

آمين آمين آمين ولا يجعل الدنيا أكبر همنا
__________________

آخر من قام بالتعديل private.ID; بتاريخ 09-09-2010 الساعة 03:30 AM.
private.ID غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 10:49 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)