[شبل الغابة]

لي تعقيبان :

1- أن الشيخ أحمد الشاوي خطيب مصقاع ولاشك لكنه دائماً عاطفي جداً في خطبه وهذا ملاحظ

فتجد خطبه مرصوفة فيها الكلمات الحماسية التي تلهب العقول والقلوب وهذا جيد ولكن له حدود

وياليت أخي العمود قال : شيخنا الفاضل بدلاً من شيخنا المبدع ( فهذه تقال لأحد الاعضاء لا لشيخ )) من وجهة نظري ,,,

2- هذه الأخطاء الإملائية المنتشرة في المنتدى وهي أخطاء تُخجل الواحد والله ... يعني عيب .. بالعربي

لنأخذ على سبيل المثال في كلام العمود :

قال : شكر لله والصحيح : شكر الله ( بإضافة الألف )

قال : خيشنا والصحيح : شيخنا ....

أما الأخ أُصيرم القصيمي فقد وقع في أخطاء فادحة :

1- الخطأ : صراحتاً ... والصواب : صراحةً

2- الخطأ : أنتضر ... والصواب : أنتظر ( بالظاء أخت الطاء )

3- الخطأ : إنتضيرونا ... والصواب : إنتظرونا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يا إخوان إلى متى ونحن لانفرق بين ( ض ) و ( ظ ) أو بين ( محبتاً ) و ( محبةً )

شكراً للجميع

شبل الغابة

[الساخر]

أخي العمود :

أظن لا داعي لأن أبدأ ردي بالمدح بالشيخ (حفظه الله) حتى أرسم في ذهنية القارئ شيئاً من شخصيتي . لأننا كمسلمون يجب علينا وجوباً عدم الظن السيء !
وانتقادي الجزئي لا يعني اغفال الايجابيات

....
هي طبائع الناس شئنا أم أبينا ... يتأثرون بالهالة ... ينجذبون للعاطفة ... يقودهم أعلاهم صوتاً !

الشيخ حفظه الله يندفع - بفعل عاطفته - إلى تغليب بعض الأمور لحدٍ لا يطاق ويصل أحياناً إلى الطرف الآخر المغالي !

في كلامه عن الاستخدام السيء لجوال الكاميرا في أحد خطبه جمع من يستخدم هذا الجوال بالمباح -على فرض اقتناعه بحل التصوير - ثم الاستعمال المحرم كتناقل صور النساء ثم الاستخدام الأشد حرمه كقصد التعدي على أعراض الناس والمساهمة في بث فضائحم ليجمع كل هذه الأعمال تحت مضلة واحدة ويصب عليهم الشيخ جام غضبه ويلهبهم بأشد الدعاء .

ثم (يتعدى) الشيخ على الذين يفتون بحل التصوير ويصفهم -هداه الله- بالذين لا يتورعون ويصف فتاواهم (بمنفلتة العقال) ..!
(هذه صورة لتدعيم وجهة نظري)


أرأيت كيف وصل الى مهاجمة الفتوى مع أن من حق المنبر أن لا تتبنى قضية معينة هي محل اجتهاد لترد أو تعنف على من خالفك ناهيك عن اختلال موازين النقد و اقحام أطياف كثيرة ودرجات متفاوتة من الخطأ تحت نوع واحد من التعنيف .

الكلام حقيقة يطول عن الشيخ وعن نفسي لا أريد أن أجعل نقدي عليه كشخص بل أحاول أن أتكلم عن أخطاء عامة على الخطباء .

ربما تقول من أنت حتى تنتقد الخطباء ؟ !

نعم أنا لا أنتقد إلا ببيان الوجه الخاطئ وبيان الوجه الذي أعتقد صحته . .. والحكمة هي ضالة المؤمن .

قد يستسيغ البعض نقد بعض العلماء والمشائخ بينما نجد أن الخطباء هم في العموم دون منزلة العلماء وأصحاب الرأي والفتوى ويكون انتقاد افعالهم -لأجل التصحيح- سائغ ومبرر .

والذي لا يبرر هو السكوت عن أخطاء فادحة يرتكبها بعض الخطباء سواء في أمور الاختلاف أو أخطاء في التفكير و الموضوعية .



أخوكم :
الساخر في وجه الباطل

[العمود]

تكملة الردود ..

=-=- الساخر (في وجه الباطل) -=-=
كلام رائع ومنطقي في مجمله .. ورأي شخصي نقدره ونحترمه ..
في بعض ما ذكرته لي شيئاً من التعليق الذي يعبر عن رأيي فقط الذي أعتقد صوابه وليس بالضرورة الأخذ به ..

تقول يا أخي :
هي طبائع الناس شئنا أم أبينا ... يتأثرون بالهالة ... ينجذبون للعاطفة ... يقودهم أعلاهم صوتاً !

أوافقك أن الناس بطبائعها تتأثر بالهالة وأيضاً نحن كمجتمع عاطفي بالتأكيد ستحكمنا عواطفنا أقوى من عقولنا .. وإذا كان أعلانا صوتاً هو من يقودنا ويؤثر علينا فهذا رائع جداً إذا كان هذا الأعلى صوتاً بمثابة رجل يبحث عن المصلحة العامة للأمة وكذلك لا يقدم إذا ماينفع الناس ويحل مشاكلهم ويستغل الأحداث المفاجئة في زرع بعض المفاهيم السامية ..


تقول يا عزيزي:
الشيخ حفظه الله يندفع - بفعل عاطفته - إلى تغليب بعض الأمور لحدٍ لا يطاق ويصل أحياناً إلى الطرف الآخر المغالي !

أنا أقول ليس بالضرورة أنا كل ما يقوله يأتي من طريق العاطفة .. فالشيخ متوزان في هذا الجانب .. هناك بعض المواضيع من المصلحة أن يكون الطرح فيها عاطفيها كي تكون أقوى للقبول والتأثير في قلوب الناس .. وهناك خطب مشهورة للشيخ ليس للعاطفة فيها أي مدخل .. وطرح الشيخ في خطبه واضح وجلي سواء كان عاطفياً وغير ذلك .. الأمر الآخر الناس بطبعهم كما ذكرت أنت تحكمهم العاطفة فلابد أن تكلمهم بما يحكمهم .. وكما ذكرت الشيخ متزن في هذا الجانب .. وخطبه واضح وطريقة أوضح ومنهجه رائع ومؤثر .. وهذه بالعكس نقطة تحسب لصالح الشيخ أحمد لأنه عرف كيف يؤثر في الناس و يوصل مايريد توصيله باسهل الطرق ..
وفي الأخير رضا الناس غاية لاتدرك .. فلا أظن الشيخ سيرضي جميع الأطراف ..


تقول هداك الله :
في كلامه عن الاستخدام السيء لجوال الكاميرا في أحد خطبه جمع من يستخدم هذا الجوال بالمباح -على فرض اقتناعه بحل التصوير ............. إلى أن قلت ........... ويصفهم -هداه الله- بالذين لا يتورعون ويصف فتاواهم (بمنفلتة العقال) ..!

أنا لا أريد أن أتدخل في كل شاردة وواردة .. لكن كلام الشيخ في هذه النقطة منطقي جداً وواضح ..ثانياً : قل ّ من تجد في هذا الوقت من يستخدم جوال الكاميرا في أمر حلال تماماً .. سواء كان المستخدم عاقلاً وهم قله أو سفيهاً وما أكثرهم .. والحقيقة خطبته تلك تعتبر من أفضل الخطب التي قدمها الشيخ من ناحية العرض والطرح وإيجاد الحلول ..و أخيراً .. ترى في هذا الوقت أصبح كل من هب ودب بدا يفتي وهو لايملك من العلم ذره فيحلل ويحرم .. وكما ذكرت كلام الشيخفي الفتوى ومن يفتون واضح جداً .. وأنا لا اريد أن أغوص وأتشعب في نقاط لا تمت للموضوع بصلة .. وهناك حل رائع جداً وهو أن تتصل بالشيخ وتتناقش معه حول القضية فإما أن يقنعك أو تقنعه .. فأنا لست أهلاً للدخول في مهاترات في مثل هذه المواضيع ..


تقول حفظك الله :
أرأيت كيف وصل الى مهاجمة الفتوى مع أن من حق المنبر ..................إلى...................من الخطأ تحت نوع واحد من التعنيف

الشيخ لم يهاجم بل طرح قول الشرع .. ولا أظنه سيأتي بكلام من (جيبه) بخصوص هذه القضية الهامة .. فلا أظن أن في الأمر تعدي أو مهاجمة كما ذكرت .. فكلامه مستند بأقوال العلماء ومن قبلهم الأدلة الواضحة بهذا الخصوص .. والمواضيع التي يطرحها الشيخ في خطبه كلها تلامس واقع الناس ومايحصل من احداث وعرضها وربطها بالشريعة كما حصل في الخطبة الأخيرة عن العلم .. وجميع خطبه تسير على هذا النهج ..


تقول :
الكلام حقيقة يطول عن الشيخ وعن نفسي لا أريد أن أجعل نقدي عليه كشخص بل أحاول أن أتكلم عن أخطاء عامة على الخطباء ..

صدقت .. وليس هناك خطيب منزه عن الوقوع بالخطأ .. وأيضاً لا تجد خطيباً سيرضي بخطبه جميع الأصناف من الناس .. وكلُُ يبرز في جانب ..


تقول :
ربما تقول من أنت حتى تنتقد الخطباء ؟ !
نعم أنا لا أنتقد إلا ببيان الوجه الخاطئ وبيان الوجه الذي أعتقد صحته . .. والحكمة هي ضالة المؤمن .

بالعكس يا أخي كل شخص له حرية النقد .. ونحن لن نتطور ونتقدم مادامت أخطاؤنا مكبوتة ولايوجد من ينتقدها ويقومها .. فما دام هناك من ينتقد بصدق بقصد التصحيح والتقويم فبتأكيد سنتطور ونتقدم .. ويبقى في الأخير كلٌ له رأيه وإعتقاده ..

مع بالغ المحبة ..

[الساخر]

العمود :
هي طبائع الناس شئنا أم أبينا ... يتأثرون بالهالة ... ينجذبون للعاطفة ... يقودهم أعلاهم صوتاً !
هذه مقدمة عامة عن طبائع الأنفس أردتها مدخل لحديثي . وتعليقك لا أوافقك عليه .

تقول :
أنا لا أريد أن أتدخل في كل شاردة وواردة .. لكن كلام الشيخ في هذه النقطة منطقي جداً وواضح .....الخ
كيف منطقي وقلي بربك هل تساوي من يستخدم الكاميرا في تصوير الرجال والاطفال والمناظر والحوادث .. الخ كمن يتعدى على أعراض المسلمات وينشر فضائحهم !أنصف رعاك الله .

الشيخ هاجم الذين يفتون بحل التصوير ولم يقصد غيرهم هل هؤلاء ممن هب ودب , ووصف فتاواهم بمنفلتة العقال هل هذا من الشرع !

وعموماً أنا لا أنتقد العاطفة بقدر ما أنتقد ما تقود اليه من نتائج سلبية .
ولا أنتقد أيضاً الأسلوب فكل له طريقته لكني أنتقد الأخطاء وليس غيرها .

أرجو أن لا تعتبر هذا من المهاترات لكي تكون موضوعياً أم أنك -بفعل العاطفة- تنقاد للدفاع عن الشيخ لمجرد الدفاع .

يا أخي نحن متفقون في بعض الأشياء فلماذا لا تؤكد هذا الاتفاق .


وشكراً لك أخي العمود .

[العمود]

السلام عليكم ..
عزيزي الساخر .. أحيي فيك روح الحوار المتزن .. ومهما إختلفنا في وجهات النظر يبقى في الأخير أننا نبحث عن الأصلح ..

تقول يا عزيزي :
هذه مقدمة عامة عن طبائع الأنفس أردتها مدخل لحديثي . وتعليقك لا أوافقك عليه .

شكراً .. لك الحرية في الأخذ والرد من الآراء بحسب ما تشتهي ..



تقول يا أخي الفاضل :
كيف منطقي وقلي بربك هل تساوي --------------- إلى ----------- وينشر فضائحهم !أنصف رعاك الله .

مثلما ذكرت أنا لا أريد أن أدخل في الموضوع لأنه لا يمت للموضوع بصلة .. فبإمكانك أن تسال الشيخ بنفسك .. ومادام أنك فصلت فيه فأقول ..
كلام الشيخ واضح جداً .. وهو غلّب جانب المصلحة في ذلك .. فأغلب الذين يصورن في كاميرا الجوال لا يصورون إلا الشيء المشين المستقذر (واللبيب بالإشارة!) .. أما من يستخدمها في ماذكرت - الرجال ، الأطفال .. وغيرهم - فهم قلة قليلة .. ويدخلون في حكم الشواذ ..
الكلام عن جوال الكاميرا يا أخي كبير وكبير جداً ولست أنا وأنت ممن يصدر الأحكام في هذا الموضوع ..



تقول رعاك الله :
الشيخ هاجم الذين يفتون بحل التصوير ولم يقصد غيرهم هل هؤلاء ممن هب ودب , ووصف فتاواهم بمنفلتة العقال هل هذا من الشرع !

أنا ذكرت رأيي وهو واضح جداً .. وأنت بدروك إسأل الشيخ فبالتأكيد أنه سيفيدك أكثر وأكثر مما ذكرته أنا .. فربما أنك فهمت كلامه خطأً ..
وأقول زيادة على مامضى .. لنفرق بين التصوير بجوال الكاميرا والتصوير بكاميرا الفيديو العادية .. لأن الضرر في كاميرا الجوال واضح وجلي والجميع يعلم وذكر ولم تجني من هذه الكاميرات الجوالية إلى كل خراب ودمار .. ولا أظن أن هذا يخفى عليك .. وأنا لا ألوم الشيخ إذا هاجم من يبيح التصوير بهذه الكاميرات ..


تقول :
وعموماً أنا لا أنتقد العاطفة بقدر ما أنتقد ما تقود اليه من نتائج سلبية .

أقول إذا سلمنا أن نهج الشيخ عاطفي فليس بالضرورة أن كل من إستخدم العاطفة أصبح لذلك نتائج سلبية .. مادام أن لها تأثير إيجابي .. وأتمنى أن تذكر لنا شيئاً من النتائج السلبية التي تنجت عن خطب الشيخ (العاطفية) ..
وضع لديك معلومة وهي أنني إلى الآن لم أقتنع بقولك أن الشيخ يستخدم العاطفة ..
ولكن أنا هنا جاريتك قليلاً حتى لا أكون منغلقاً ويكون الحوار منبسط قليلاً ..


أخيراً تقول يا عزيزي :
أرجو أن لا تعتبر هذا من المهاترات لكي تكون موضوعياً أم أنك -بفعل العاطفة- تنقاد للدفاع عن الشيخ لمجرد الدفاع .

لا أعتبر كل من المهاترات ولكن أعتبر الدخول في شيء هو أكبر من أن نخوض فيه من المهاترات لأني أقولها صريحة لست مؤهلاً للكلام في موضوع أكبر مني كالتحريم والتحليل في الكاميرا أو غيرها .. وهذا مقصدي في المهاترات ..
ولا أنكر أنه يوجد لدي عاطفة .. فكل لديه عاطفة وأنت ذكرتها في ردك الأول ( أن من طبائع الناس أنهم ينجذبون للعاطفة ) .. لكن لا أعتبر ردي أو كما أسميتها أنت ( مدافعة ) .. فما هي مصلحتي أن أدافع عنه ..والشيخ أحمد وفقه الله لا يحتاج مدافعة فهو برأيه وقوة الحق لديه يدافع عن نفسه.. وأنا أقول ما أعتقده وأشاهده وأسمعه وأحكمه بعقلي .. فكلامي بين يديك .. إذا رأيت صوابه بها ونعم وإذا رأيت خطؤه فبتصويب غيري أقوم .. ولست منزه أنا وغيري عن قول الخطأ ..

وتذكر يا عزيزي أن ( الإختلاف بالرأي لايفسد للقضية ود ) ..

ودامت المحبة رغم الإختلاف ..