[عَآبرْ سَبيلْ]

**

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام و أنتم بخير

أخوتي الأفاضل، حبيت أطرح هذا الموضوع حول علمائنا نتجاذب فيه أطراف الحديث ولنناقش الأمر بكل هدوء.
أحيانًا، أجد في بعض علمائنا فتاوي لا يكاد يعقلها عاقل.
أيضًا نجد الإزدواجيّه في بعض آراء العُلماء خاصة في الإطار السياسي، أو أنه يقول كلام وبعد ذلك يقول غيره..

وهُنا يُأَنِّبُنِي ضميري الحيّ و لا ترضى نفسي الأبيّة إلا ببيان الحق و إظهار الشبهات التي وقع فيها العالِم وكلنا نعلم أنّه ليس معصوم
فيجدر بالشخص الذي يتقي الله أنّ يوّضح بعض الإلتباس في أقوال و تصرفات ذلك العالِم
بشكل راقي وبعدم المبالغة في الأمر لكي ينبه إخوانه المسلمين من تلك الشبهات

فنجد بعض الأشخاص يريد أن يُزهق الحق ويقول لنا "دماء أو لحوم العلماء مسمومه" !
أو يقول لنا حينما ننظر إلى تاريخ العالم فنجد بعض التناقضات و نوضحها للأخرين أننا نتتبع عورات العالم.

فالأمر ليس كذلك، يجب أن ننبه كل من حولنا من الفتاوي الخاطئة أو على الأقل مُناقشتها في أي مكان كان سواءً في مجلس أو مُنتدى إلخ ...

عمومًا هل تتفقون معي أم لا ؟!
للأني سأحاول في الأيام القادمه أن أُسلّط الضوء و أناقش بعض الاخطاء التي يقع فيها العلماء.

و السلام خيرُ خِتام ..

[قائد المجد]

عافاك الله اخي
انا أشد على يدك
واتمنى ان تطرح
هذه القضيه بشكل
موسع خصوصا في
ظل بعض المهازل
اللي حاصله الآن

[قــــراقــــوش]

أخي أنت صادق بما قلته سيدي ..

ولكن المجتمع لايرضى ولن يرضى عنك ما دام اعتقاده بالمسمون علماء " وأنت أعتقد تعرفهم " بأنهم لايخطؤون ولايتعمدون الخطأ ولذلك ربما سيحذف موضوعك مباشرة..

لكن..!!!

تحياتي أخوك
قراقوش

[غيث السماء]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جميل وهو المهم الآن لطلبة العلم لكن ...
لكن يجيب أن نُفرق من نخاطب ومن المطلع ؟
فلاينبغي مخاطبة العوام بما نخاطب به طلبة العلم
ولا ينبغي مخاطبة طالب العلم المبتدئ بطالب العلم المتمكن ؟

استشهاد :
دخل رجل على الشيخ ابن باز رحمه الله ... وقال : كم حد نصاب السرقة التي يقام فيها قطع اليد
فقال الشيخ : لاتسرق حتى لاتقطع يدك ولم يجب عليه ...


وفقكم الله

[صمت النار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها غيـــث وعطـــاء وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته جميل وهو المهم الآن لطلبة العلم لكن ... لكن يجيب أن نُفرق من نخاطب ومن المطلع ؟ فلاينبغي مخاطبة العوام بما نخاطب به طلبة العلم ولا ينبغي مخاطبة طالب العلم المبتدئ بطالب العلم المتمكن ؟ استشهاد : دخل رجل على الشيخ ابن باز رحمه الله ... وقال : كم حد نصاب السرقة التي يقام فيها قطع اليد فقال الشيخ : لاتسرق حتى لاتقطع يدك ولم يجب عليه ... وفقكم الله

ممكن مصدر استشهادك ؟؟؟

[شوق ~]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها Dr.Hamada ** السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليك السلام ورحمة الله وبركاته أحيانًا، أجد في بعض علمائنا فتاوي لا يكاد يعقلها عاقل. أتوقع من وجهة نظري أن العلماء بارك الله فيهم يجتهدون ليخفِفوا علينا بحجة الدين يسر وليس عسر أنه يقول كلام وبعد ذلك يقول غيره.. نعم أرى ذلك دائماً وأرى أنه قد أُمر بالسكوت من قبل ....... عمومًا هل تتفقون معي أم لا ؟! للأني سأحاول في الأيام القادمه أن أُسلّط الضوء و أناقش بعض الاخطاء التي يقع فيها العلماء. بالنسبة لي أنا معك أخي وننتظر منك ماستطرح لنا في الأيام القادمة بارك الله فيك أخي ..

..........

[م/أبونورهـ]

أنا مؤيد للفكرة ..
صدقت والله اذا بديت تبين أخطاء الشيخ يقولك لحوم العلماء مسمومه ترد عليه تقول يا أخي هذه الفتاوي قد تظل بعض العوام يرد عليك يقول اجتهاده طيب ما قلنا شي بس نبي نبين ظلال هذه الفتوى والله صرنا زي الروافض وحنا نستهزأ بهم واللي يقهر صدق ان المتكلم محسوب من أهل الدين .. الله يصلح أحوال المسلمين .

[بريداوية بحته]

http://flatgsman.lolbb.com/

[عَآبرْ سَبيلْ]

قائد المجد /
حياك الله أخي . .
شكرًا على تأييدك
____


قراقوش /
إن شاء الله المواضيع ما تنحذف إذا ما خرجت عن هدفها اللي هو "إيضاح و تبيان الحق".
____


غيثٌ وَ عَطَاءْ /

اقتباس لكن يجيب أن نُفرق من نخاطب ومن المطلع ؟ فلاينبغي مخاطبة العوام بما نخاطب به طلبة العلم ولا ينبغي مخاطبة طالب العلم المبتدئ بطالب العلم المتمكن ؟ استشهاد : دخل رجل على الشيخ ابن باز رحمه الله ... وقال : كم حد نصاب السرقة التي يقام فيها قطع اليد فقال الشيخ : لاتسرق حتى لاتقطع يدك ولم يجب عليه ... وفقكم الله

لم أفهم المغزى من هذا الكلام لو توضحي أكثر جزاك الله عنا كل خير..
____


راية الإنتصار /

اقتباس أتوقع من وجهة نظري أن العلماء بارك الله فيهم يجتهدون ليخفِفوا علينا بحجة الدين يسر وليس عسر

هنا أحد الأمور التي يجدر بي أن أتطرق لها، فكما نعلم إن الدين يسر وليس عسر ليس في كل إطار ومسار
ومن الخطاء إطلاق هذه الجملة بشكل عام، فقد تترك الضرورات بسبب إطلاق هذه الجملة على وجه العموم.
___


م/ أبو نوره /
الله يقوينا و أنا أخوك . . .

[صمود]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها غيـــث وعطـــاء لكن يجيب أن نُفرق من نخاطب ومن المطلع ؟ فلاينبغي مخاطبة العوام بما نخاطب به طلبة العلم ولا ينبغي مخاطبة طالب العلم المبتدئ بطالب العلم المتمكن ؟

أنا مع الأخت غيث وعطاء ..وكما قالت أقول ... وفقها الله

[عبدالرحمن الجفن]

اخي الكريم
انت الان تريد ان تتحدث عن العلماء
بمعنى انك تريد ان تتحدث عن خطأ بنظرك اتفقوا على فعله او الوقوع فيه
فحديثك لا يخلو من امرين :
اما انك تريد ان تناقشهم نقاشا علميا
اي عن مسائل علمية
فهل لديك الالة التي تستطيع ان تخاطبهم بها .؟
بمعنى هل لديك العلم او آلة العلم حتى يكون بينك وبينهم نقاط التقاء
هل لديك علم بالاصول او المصطلح او النحو او غيرها
ان كنت تقول اريد ان اخاطبهم بما يتعلق بامور اشاركهم بها
كمسائل تتعلق بالواقع
فهل جمعت بين علم الواقع وما يمكن ان يدار به هذا الواقع
كالممارسة الاجتماعية والتواصل الاجتماعي ، والاستماع الى اقوال الناس. والاطلاع على احوالهم ومتطلباتهم ..
 
الامر الاخر ان يكون حديثك عن بعض تصرفاتهم التي اتفقوا على فعلها
فمن انت كفرد له رأيك .. ومن هم كمجموعة كبيرة لهم رؤاهم ... !!

ولا اظنك اخي الكريم تريد ان تطرح مسألة علمية
من المحتمل انك بحثتها واطلعت على اقوال اهل العلم فيها
فهذا امر اخر ومسألة سهلة

لكن الذي يظهر من كلامك ان تريد ان تتكلم عليهم بطريقة اعم

لست اقول انهم ملائكة لا يخطئون
هم بشر كغيرهم
لكن ان ينصب الحديث على فئة كهذه الفئة من حملة الاسلام
ويكون الاسلوب بهذا العموم غير المحتمل فهذا امر خطير جدا

لو قلت لي اريد ان اتكلم عن احدهم باسمه
وانقد قوله ومنهجه قلت المسألة اقل
لانك ستتكلم عن شخص بعينه خطأه ينسب له
لكن ان يكون حديثك عن العلماء لخطئ احدهم او بعضهم
ثم ينسحب الخطأ على مجموعهم فلا اراه صوابا ولا حقا

بل المتعين ان ينسب الخطأ لصاحبه
لا لغيره
الا ان كنت تقول ان علماء الامة كلهم مخطئون في ذلك فهذا امر اخر
نتدارسه معك في كتب العقيدة

وفقك الباري

[نهوض امة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالرحمن الجفن اخي الكريم انت الان تريد ان تتحدث عن العلماء بمعنى انك تريد ان تتحدث عن خطأ بنظرك اتفقوا على فعله او الوقوع فيه فحديثك لا يخلو من امرين : اما انك تريد ان تناقشهم نقاشا علميا اي عن مسائل علمية فهل لديك الالة التي تستطيع ان تخاطبهم بها .؟ بمعنى هل لديك العلم او آلة العلم حتى يكون بينك وبينهم نقاط التقاء هل لديك علم بالاصول او المصطلح او النحو او غيرها ان كنت تقول اريد ان اخاطبهم بما يتعلق بامور اشاركهم بها كمسائل تتعلق بالواقع فهل جمعت بين علم الواقع وما يمكن ان يدار به هذا الواقع كالممارسة الاجتماعية والتواصل الاجتماعي ، والاستماع الى اقوال الناس. والاطلاع على احوالهم ومتطلباتهم ..   الامر الاخر ان يكون حديثك عن بعض تصرفاتهم التي اتفقوا على فعلها فمن انت كفرد له رأيك .. ومن هم كمجموعة كبيرة لهم رؤاهم ... !! ولا اظنك اخي الكريم تريد ان تطرح مسألة علمية من المحتمل انك بحثتها واطلعت على اقوال اهل العلم فيها فهذا امر اخر ومسألة سهلة لكن الذي يظهر من كلامك ان تريد ان تتكلم عليهم بطريقة اعم لست اقول انهم ملائكة لا يخطئون هم بشر كغيرهم لكن ان ينصب الحديث على فئة كهذه الفئة من حملة الاسلام ويكون الاسلوب بهذا العموم غير المحتمل فهذا امر خطير جدا لو قلت لي اريد ان اتكلم عن احدهم باسمه وانقد قوله ومنهجه قلت المسألة اقل لانك ستتكلم عن شخص بعينه خطأه ينسب له لكن ان يكون حديثك عن العلماء لخطئ احدهم او بعضهم ثم ينسحب الخطأ على مجموعهم فلا اراه صوابا ولا حقا بل المتعين ان ينسب الخطأ لصاحبه لا لغيره الا ان كنت تقول ان علماء الامة كلهم مخطئون في ذلك فهذا امر اخر نتدارسه معك في كتب العقيدة وفقك الباري

كلام اكثر من جميل جزاك الله خيرا

[شوق ~]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها dr.hamada راية الإنتصار / هنا أحد الأمور التي يجدر بي أن أتطرق لها، فكما نعلم إن الدين يسر وليس عسر ليس في كل إطار ومسار ومن الخطاء إطلاق هذه الجملة بشكل عام، فقد تترك الضرورات بسبب إطلاق هذه الجملة على وجه العموم.

صدقت والله من الخطأ أن نطلق على هذه الجملة بشكل عام
لأن:
يوجد سفيه يتحجج لنا بهذه الجملة أحياناً
أو يوجد من هو يعلم بالحكم ويريد التيسير على نفسه
وهذا من الخطأ العظيم

وأيضاً لا يجوز أن نعلم بحكم واجب أو غير ذلك من عالم
ثم نذهب لعالم آخر لأجل إختلاف الحكم والتخفيف

هذا مالدي وأعتذر للإطالة ..

[غيث السماء]

أحسن الله إليكم ...
الواجب على على من يعرف الحق أن يظهره كما وضحتوا سابقا بقولكم

(وهُنا يُأَنِّبُنِي ضميري الحيّ و لا ترضى نفسي الأبيّة إلا ببيان الحق و إظهار الشبهات التي وقع فيها العالِم وكلنا نعلم أنّه ليس معصوم
فيجدر بالشخص الذي يتقي الله أنّ يوّضح بعض الإلتباس في أقوال و تصرفات ذلك العالِم
بشكل راقي وبعدم المبالغة في الأمر لكي ينبه إخوانه المسلمين من تلك الشبهات )
توضيح الحق واجب والساكت عن الحق شيطان أخرس
مناقشة الحكم والرأي وتنزيله على أحكام الشارع الحكيم وهذا هو المطلوب
لكن يجب أن نراعي المخاطب هنا والمطلع في
المكان العام الذي نعرف جميعا أن قد يكون متصفحيه من عامة الناس الذين
قد يخونهم أحيانا الاسلوب وقد يشتمون العالم جهلا بحقه وربما رموه بألفاظهم
وليس لديهم من العلم الشرعي الذي يدلهم على التصرف السليم ربما يا أخي شهروا به وغيره

كانت إحدى النساء في درس علمي فلما دخلت مباشرة للمكان قالت لصديقتها شفتي
العالم فلان / .......وذكرت اسمه وقالت كلمة لا أستحضرها جيدا لكن ترمز أنه على خطأ كبير
علما أن هذا العالم من كبار العلماء الذين صنفوا في التفسير... لكنها لاتعلم ذلك

أرأيتم كيف أن البعض يقول الكلام ليتحمل وزر خطأ المخاطب الجاهل ...

خلاصة الأمر ان المكان لايناسب لطرح هذه المواضيع
___
المناسب هو توضيح الحق من دون التشهير بالاسماء
ولنضع قوله ( إذا ظهرت شموس الحق اندحضت شموس الباطل )
___
هناك من المشائخ من يتبنى مذهب التيسير والمناسب هنا
توضيح لعامة الناس خطأ منهج التيسير مع المحافظة على عرض الشيخ وعدم ذكر اسمه
بين العامة وقد كان من علماء الجرح والتعديل من شدة ورع بعضهم
كان إذا عرض عليه المكذب والمدلس
(قال لا يصح حديثه فقط )
___
أعتذر على الاطالة
مصدر القصة للشيخ ابن باز كان حديثا من إحدى طالبات العلم
إن تيسر لي الحصول عليه وضعته
___