بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » عاجل: فتوى في جواز العادة السرية

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 19-10-2005, 03:51 PM   #1
أبوالمهند
عـضـو
 
صورة أبوالمهند الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2003
المشاركات: 1,552
عاجل: فتوى في جواز العادة السرية

هذا الموضوع أنقله لكم بدون نقصان:

[color=red]
اقتباس
هذه رسالة وفتوى لشيخنا أبي مصعب الخالدي - حفظه الله - كتبها قبل عدة أشهر ، وها هي الطبعة الثانية لعام 1426هـ - 2005م بعد التنقيح والزيادة ، فمن لديه سؤال ، أواستفسار ، أو زيادة ، أو قصة ، أو اقتراح ، فليرسل على بريد الشيخ التالي الموجود على غلاف الرسالة :

khlde555@hotmail.com

وأسألك بالله العظيم - أخي القاريء وأختي القارئة - ألا تحكموا على الرسالة قبل قراءتها والنظر فيها ، فالحكم على الشيء فرع عن تصوره ، فاتق الله تعالى ولا تكتب أو تقول رأيك - أخي العزيز وأختي العزيزة - إلا بعد القراءة الكاملة للرسالة .

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


__________________
قال الفضيل ابن عياض: ( لو أن أهل العلم شحوا على دينهم , وأكرموا العلم وصانوه , وأنزلوه حيث أنزله الله , لخضعت لهم رقاب الجبابرة وانقاد الناس لهم , ولو اشتغلوا بما يعنيهم لعز الإسلام وأهله , لكنهم استذلوا أنفسهم , ولم يبالوا بما نقص من دينهم إذا سلمت لهم دنياهم , وبذلوا علمهم لأبناء الدنيا ليصيبوا مافي أيديهم , فذلوا وهانوا على الناس)

آخر من قام بالتعديل أسد العقيدة; بتاريخ 19-10-2005 الساعة 10:17 PM.
أبوالمهند غير متصل  


قديم(ـة) 19-10-2005, 04:35 PM   #2
أبوالمهند
عـضـو
 
صورة أبوالمهند الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2003
المشاركات: 1,552
عطونا آرائكم؟؟؟
__________________
قال الفضيل ابن عياض: ( لو أن أهل العلم شحوا على دينهم , وأكرموا العلم وصانوه , وأنزلوه حيث أنزله الله , لخضعت لهم رقاب الجبابرة وانقاد الناس لهم , ولو اشتغلوا بما يعنيهم لعز الإسلام وأهله , لكنهم استذلوا أنفسهم , ولم يبالوا بما نقص من دينهم إذا سلمت لهم دنياهم , وبذلوا علمهم لأبناء الدنيا ليصيبوا مافي أيديهم , فذلوا وهانوا على الناس)
أبوالمهند غير متصل  
قديم(ـة) 19-10-2005, 05:03 PM   #3
ابو سحر000
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2003
البلد: مسلم وشعاري الإسلام
المشاركات: 147
أقول كاتلك الفراغ
ما عندك غير هالموضوع
__________________
لعمرُكَ ليسَ فوقَ الأرضِ باقٍ * ولا مما قضاهُ اللّهُ واقِ
وما للمرءِ حظٌّ غيرُ قوتٍ * ولو كانتْ له أرضُ العراقِ
ابو سحر000 غير متصل  
قديم(ـة) 19-10-2005, 05:12 PM   #4
عـ الأثله ـرق
عـضـو
 
صورة عـ الأثله ـرق الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
البلد: في الدنيا!
المشاركات: 461
1- يتكرر كلامه نفسه في اكثر من صفحه لماذا
2-قال تعالى : ( وَالذِّينَ هُم لِفُروجِهمْ حَفِظُون (5) إِلا عَلى أَزوجِهِمْ أَو مَا مَلكَت أَيمنُهمْ فَإنهمْ غَير مَلومِين (6) فَمنِ ابتَغَى ورآءَ ذَلِك فَأولئكْ هُم العَادُونَ ) ، فأثنى سبحانه على من حفظ فرجه فلم يقض وطره إلا مع زوجته أو أمته وحكم بأن من قضى وطره فيما وراء ذلك أياً كان فهو عاد متجاوز ويدخل في عموم ذلك الاستمناء باليد ( العادة السرية )

لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( يا معشر الشباب : من استطاع منكم الباءة فليتزوج ، فإنه أغض للبصر ، وأحصن للفرج ، فإن لم يستطع فعلية بالصوم فإنه له وجاء )) متفق على صحته .
ولم يقل فليستمنء قال فعليه بالصوم

وان كان هذا المدعو ابو مصعب الخالدي يقول ذلك
فان مشايخنا عبد العزيز بن عبدالله بن باز عبد الرزاق عفيفي عبد الله بن غديان عبد الله بن منيع
يقولون في فتاوى اللجنة الدائمة حول العـادة السرية


الفتوى رقم ( 1376 )
س: مضمونه أنه يؤدي ما فرض الله عليه من صلاة وصوم .. إلخ ، لكن مشكلته أنه يستعمل العادة السرية ويسأل عن حكم الإسلام في ذلك ؟
ج: الصحيح من قولي العلماء في الاستمناء باليد المعروفة بالعادة السرية : التحريم ، وهو قول جمهور أهل العلم ، لعموم جمهور أهل العلم ، لعموم قول تعالى : ) وَالذِّينَ هُم لِفُروجِهمْ حَفِظُون (5) إِلا عَلى أَزوجِهِمْ أَو مَا مَلكَت أَيمنُهمْ فَإنهمْ غَير مَلومِين (6) فَمنِ ابتَغَى ورآءَ ذَلِك فَأولئكْ هُم العَادُونَ ( ، فأثنى سبحانه على من حفظ فرجه فلم يقض وطره إلا مع زوجته أو أمته وحكم بأن من قضى وطره فيما وراء ذلك أياً كان فهو عاد متجاوز لما الله له ويدخل في عموم ذلك الاستمناء باليد ( العادة السرية ) ولأن في استعمال ذلك مضاراً كثيرة وله عواقب وخيمة ، منها : إنهاك القوى وضعف الأعصاب ، وقد جاءت الشريعة الإسلامية . بمنع ما يضر بالإنسان في دينه وبدنه وعقله وماله وعرضه .
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس نائب الرئيس عضو عضو
عبد العزيز بن عبدالله بن باز عبد الرزاق عفيفي عبد الله بن غديان عبد الله بن منيع


نقلت الفتوى من موقع صيد الفوائد


هذا والله اعلم

لم تقل لنا رائيك انت ياابو المهند ثم لم تكتب رد اخر تقول فيه اعطونا رائيكم هل تريد بذلك اثاره البلبله لا ادري الله اعلم عنك ولكن ربما لم يتكلم احد لاننا في نهار رمضان والناس صيام ولا يريدون اثاره البلبله اسئل الله ان يهديك واتمنى من اي مشرف حذف هذا الموضوع عاجلا غير اجل
__________________
سيفي قلمي .. فأبداعي من نزف حبره

آخر من قام بالتعديل عـ الأثله ـرق; بتاريخ 19-10-2005 الساعة 05:40 PM.
عـ الأثله ـرق غير متصل  
قديم(ـة) 19-10-2005, 05:17 PM   #5
عـ الأثله ـرق
عـضـو
 
صورة عـ الأثله ـرق الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
البلد: في الدنيا!
المشاركات: 461
الانتصار على العادة السرية
وسائل عملية للوقاية والعلاج منها
دراسة أعدها
رامي خالد عبد الله الخضر


هذه نسخه من الموضوع على ملف وورد للتحميل
http://www.saaid.net/Minute/mm44.zip
__________________
سيفي قلمي .. فأبداعي من نزف حبره
عـ الأثله ـرق غير متصل  
قديم(ـة) 19-10-2005, 07:18 PM   #6
أبوالمهند
عـضـو
 
صورة أبوالمهند الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2003
المشاركات: 1,552
حياكم الله جميعاً.


أقول أخي عرق الأثلة ولايهونون البقية أرجوا مراجعة الكتاب كما قال أبو محمد..

بورك فيكم..
__________________
قال الفضيل ابن عياض: ( لو أن أهل العلم شحوا على دينهم , وأكرموا العلم وصانوه , وأنزلوه حيث أنزله الله , لخضعت لهم رقاب الجبابرة وانقاد الناس لهم , ولو اشتغلوا بما يعنيهم لعز الإسلام وأهله , لكنهم استذلوا أنفسهم , ولم يبالوا بما نقص من دينهم إذا سلمت لهم دنياهم , وبذلوا علمهم لأبناء الدنيا ليصيبوا مافي أيديهم , فذلوا وهانوا على الناس)
أبوالمهند غير متصل  
قديم(ـة) 19-10-2005, 07:44 PM   #7
(أبن تيمية)
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 60
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أما بعد
أخي الكريم إذا أفتالك شيخ بالجواز أحد قالك أنشر أعمل بها أنت ..

فأن مسألة العادة السرية فأن العلماء أختلفوا فيها وهي مسألة خلافية .....
أن أختلاف العلماء في مثل هذه المسائل فيها رحمة للمسلمين ..
وأرجو من الأخوة أن لا يخطئون على المشائخ لان لكل عالم أجتهاد في مثل هذه الأمور ..

وأنا أقول أن فيها مضرة ذهنية ليس إلا .... كيف ؟

أن الشخص إذا أعتاد على العادة السرية .. وتزوج بعدها .

لن يرتاح مع المرأه بالجماعة إلا بهذه بالعادة .

بنفسي سويت أستفتاء وكلن أيد ماقلته .

فضلاَ عن الأمراض مثل السلس .
(أبن تيمية) غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2005, 03:23 PM   #8
طريب
عـضـو
 
صورة طريب الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
البلد: أهوى الصلي بالدشكه / والرمي بالشلكه.والضرب بالموخه
المشاركات: 340
السلام عليكم ..
أقول ألاحظ بعض الإخوه شنع على طرح الموضوع ,,
أنا لاأتكلم عن المصلحه في طرح الموضوع ,,,لأنه طرح وانتهى,,
ولكن أتكلم عن الإخوه الذين لم يتقبلوا الموضوع..
أنا لن أفتي في المسئله هذه ,.,ولكن أنقل فتوى أي مجرد ناااااقل...
أما قضية الفتوى بالجواز فليست فتوى جديده أبدآ..
وأذكر ذات مره حضرت عند العلامه سليمان العلوان
قبل اعتقاله بفتره وجيزززه,,,
وسئل عن الإستمناء هل هوجائز أم محرم..؟
فأجاب : ليس فيه دليل صريح على تحريم الإستمناء
وأما الأحاديث المذكوره فلايصح منها شي,,
وقال بعض العلماء يحتج بالآيه (والذين هم لفروجهم حافضون..........)الآيه
وهذه الآيه خاصه بالجماع ..,,,,
وأيظآ قال بعض الناس يحتج بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (يامعشر الشباب
من استطاع منكم الباءة فليتزوج ................)إلى اخر الحديث..
فالرسول أرشد إلى الصوم ولم يرشد إلى الإستمناء.
قال الشيخ ,, نقول الرسول لم يذكر الإستمناء لإنه شي مستقبح ودنئ
فلن يرشد الرسول إلى شي مستقبح ,,, وهذا ليس دليل على التحريم ..
وقال الشيخ الخلاصه أنه أشد أحواله انه مكرووووه... وليسسس بمحرم.
والله على ماأقول شهيد..
يعني كل البحث هذا مختصره هذا الكلام الصادر من الشيخ سليمان العلوان..
ولكن ينبغي للمسلم المستقيم ان يترفع عن مثل هذه الأمور الدنيئه..
وينبغي ان تكون همته في العلالي,,,
وأخيرآ أقول للمشرفين إذا كان الرابط محذوف لماذا يبقى الموضوع..
وشكرآ لكم؟
__________________

طريب غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2005, 03:49 PM   #9
أخصائي سياكل
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
البلد: مع الكفيل لتجديد
المشاركات: 133
اي واحد يمارس العاده السريه ذنبه برقبك
العقل يقول ان العاده السريه حرام
لان فيها اهدار لثروه مايعرف قيمته الواحد الا اذا كبر
<====مضيع كل ثروته ايام المراهقه وجالس هالحين على باب الفقر
__________________

أخصائي سياكل غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2005, 03:47 AM   #10
معرف النكرات
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 11
السلام عليكم ورحمة الله ...

أرجو من الأحبة الاطلاع على هذا البحث القيم الموضوعي ... هو في صيد الفوائد

يختلف عما طرحه أخي (عرق الأثلة)

http://saaid.net/bahoth/60.zip

وبعد القراءة سنتوصل -بإذن الله- إلى الحل الوسط
معرف النكرات غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2005, 04:42 AM   #11
النبراس
عـضـو
 
صورة النبراس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
المشاركات: 785
السلام عليكم وبعد/
أولاً ..الموضوع جريء جداً.. ويشكر صاحبه عليه..

ثانياً.. بالنسبة لي.. أعتب على الإخواه المشرفين لحذف الرابط..
لكون المسألة فقهيه اجتهاديه..وقد اختلف فيه الصحابة ومن بعدهم التابعين إلى يومنا هذا.. لذلك أعتقد أن الحذف جانبه الصواب.. وكان الحذف أولى لبعض المواضيع الآخرى التي تعج بها سحاتنا.. (مجرد رأي).

ثالثاً.. مسألة (الاستمناء) أو مايسمى اليوم بـ(العادة السرية)..
مسألة خلافية.. اختلف فيه علماء المسلمين من الرعيل الأول إلى عصرنا...
وقد بحثت "الآن" بحثاً سريعاً.. لأقوال العلماء فيها.. وسوف أستعرضها معكم..

أولاً.. أقوال أهل العلم في المسألة..

1- حرام مطلقاً.
2- حرام إلا لمن خشي العنت والفتنة.
3- جائزة مطلقاً.

قال الشيخ سليمان العلوان فك الله أسره..
حينما سأله سائل.. ( ما حكم الاستمناء باليد ؟)
فأجاب.. حفظه الله..
في ذلك ثلاثة مذاهب لأهل العلم:

الأول: الجواز مطلقاً؛ لأنه لم يثبت في منعه دليل، وقد كتب الشوكاني رسالة في ذلك، ونصر هذا القول .

الثاني: المنع مطلقاً سواء خشي العنت، أو لم يخش بدليل ظاهر قوله تعالى:} وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ(5) إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (6) فَمَنْ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْعَادُونَ (7){ [سورة المؤمنون].

الثالث: يباح لمن خشي الزنا، أو الفاحشة، وما عدا ذلك فيحرم، وهذا قول الإمام أحمد، واختاره شيخ الإسلام رحمه الله .

===========================
استعراض قول من قال بالتحريم عموماً.. وادلتهم..
الجمهور على تحريمها ..
الدليل الأول قوله تعالى..{ والذين هم لفروجهم حافظون ، إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين ، فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون } . وقالوا أن العادون هم الظالمون المتجاوزون ، فلم يبح الله سبحانه وتعالى الاستمتاع إلا بالزوجة والأمة .

الدليل الثاني: حديث عبد الله بن مسعود في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ((يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج ، فإنه أغض للبصر ، وأحصن للفرج ، ومن لم يستطع فعليه بالصوم ، فإنه له وجاء)) ، فلو كان الاستمناء جائزاً لأرشد إليه العاجز عن الزواج ، لأنه أسهل من الصوم .

الدليل الثالث: حديث أنس مرفوعاً : ((ملعون من نكح يده)) وفي لفظ : ((سبعة لا ينظر الله إليهم يوم القيمة ولا يجمعهم مع العالمين ، ويدخلهم النار أول الداخلين إلا أن يتوبوا : الناكح يده ..)) . واللفظ الأول لا أصل له. واللفظ الثاني ضعيف.

الدليل الرابع: الرابع : حديث أبي سعيد مرفوعاً : ((أهلك الله عز وجل أمة كانوا يعبثون بذكورهم)) . وهذا ضعيف جداً.. كما ذكر ابن الجوزي.

الدليل الخامس: أن المستمني يُعد فاعلاً بنفسه ، ولهذا لجأ بعض من جوّزه إلى تقييده بأن يكون بشيء منفصل عن اليدين، كالقماش والعجين ونحو ذلك ، حتى لا يكون من فعل هذا ناكحاً نفسه . ..

وقد قال بذلك القول .. مالك وابو حنيفة والشافعي وفي رواية عن أحمد واللجنة الدائمة
لكنهم اختلفوا في مسألة الضرورات..
واختلفوا في مسألة هل يقضي من استمناء في رمضان جاهلاً..

ولي عودة على الموضوع بحول الله


لكم تحياتي،،
__________________
عفواً ..
يمتع وضع الإيميل بارك الله فيك ..

وشكراً ..
[BLINK]××××××××××××××××××××××××[/BLINK]

[BLINK]عزيزي المشرف للمرة الثانية لا تضع خربشاتك هنا !![/BLINK]
النبراس غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2005, 05:33 AM   #12
الــنــهــيــم
عـضـو
 
صورة الــنــهــيــم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
البلد: بين دفات الكتب !
المشاركات: 11,880
قرأت الكتاب كاملا ً..

وأبومصعب أستدل بكلام علمي مؤصل ..

يجب أن نحترم رأيه ..

والخلاف في العادة السرية .. من قديم الزمان ..

فالرجاء من الأخوة عدم الرد بكلام لا يليق .. !

وهذا لا يعني أنني أؤيد رأيه ..

ولكن احترام كلام العلماء واجب ..

بارك الله في الجميع ..
__________________
[POEM="type=0 color=#000000 font="bold medium 'Simplified Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]لمتابعتي عبر التويتر أو الانستغرام: @ibradob[/POEM]
الــنــهــيــم غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 05:38 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)