[ابو هيلة]

السلام عليكم

قرأ البعض كلاما للشيخ دبيان الدبيان في بعض المجلات من ان تحريم اخذ ما زاد على القبضة من اللحية بدعة نجدية , وهنا رد عليه ونقاش حول هذه المسألة تجده على الرابط التالي :

http://www.alukah.net/majles/showthread.php?t=9450

ومن ضمن الردود ما يلي :

الأخ أبو عمر القصيمي السلام عليكم

الحقيقة أن في كلام الشيخ دبيان نوع مجازفة , وقد كان الأولى له وفقه الله بدل أن يصف قولهم بالبدعة النجدية أن يجد خيرا من هذه الكلمة , مع معرفتنا عنه تحفظه على إطلاق مثل تلك الأوصاف من التبديع وغيره , وقد جرأه على ذلك - رعاه الله - ظنه أنه فعلا لا يوجد من يقول بالتحريم , ولو أراد مخالفُه أن يتعامل معه بنفس الأسلوب لقال له : إن دعواك الإجماع على جواز اخذ ما زاد على القبضة ( بدعة دبيانية ) لم يقل بها أحد قبلك غفر الله لك .!

وأذكر أن الشيخ كان قد وعد بإقفال النقاش حول هذا الموضوع فما أعلم مالسبب في إعادة الموضوع من جديد , ومن المحتمل أن بعض المجلات هي من يريد فتح مثل هذه الإثارات التي لا تفيد في الغالب سوى رواج المجلة .

ولو قيل إن سبب اجتهاد الشيخ في هذا الموضوع كون الناس بلغت لحاهم أسافل بطونهم لكان للشيخ مندوحة بنقل قوله خارج موسوعته , كيف و الحالة ما يرى الجميع من التساهل في أخذها , وقد غدا تخفيف اللحية - أقل من القبضة بكثير – حتى عند أناس تستكثر منهم أن يفعلوا ذلك وقد اعتمد بعضهم على قول الشيخ دبيان غفر الله له , فياليت الشيخ ترك هذا الموضوع حتى لو تصور أن المقصود من نشر قوله تصحيح المنهج لا مجرد إخراج القول .

أما الجواب على كلامه حول البدعة النجدية فمن أربعة أوجه :

الوجه الأول : أن ابن حجر رحمه الله في الفتح نقل أن النووي رحمه الله ممن قال بالتحريم , وراجع كتاب اللباس آخر ما جاء في باب تقليم الأظافر برقم ( 5890 ) , وأخشى أن يقول الشيخ دبيان في اختيار النووي أنها : بدعة نووية .! ,وقد نص المباركفوري في شرح الترمذي على حرمة قصها لكني احتاج التوثق من المرجع , وهو المنقول عن الشيخ أبي بكر ( الجزائري ) .

الوجه الثاني : أن الشيخ وفقه الله نفسه نقل في الإنصاف ص 33 قول الحسن وقتادة بكراهة الأخذ من اللحية , والمعروف أن الكراهة في عرف السلف تقتضي التحريم , وأحيلك أخي أبا عمر إلى كلام ابن القيم رحمه الله كما في أول الأعلام لما تكلم عما يسبب إخراج مفهوم الكراهة من التحريم من الغلط العظيم على السلف بل وعلى الشريعة , حتى وصف رحمه الله مثل هذا الغلط بالقبح , وقد نبه إلى ذلك ابن تيمية كما نقل ابن مفلح عنه ذلك في الآداب الشرعية , وهو ما رأيته في صحيح البخاري , ولو رجعت إلى كلام ابن القيم لكفاك وقد نقل أقوال الأئمة الأربعة بالأدلة .

فإذا كان كذلك فإن أبا حامد الغزالي أيضا كما نقل النووي في المجموع ممن قال بكراهة ( تحريم ) الأخذ من اللحية , وفي نفس مصدر الفتح السابق نقل عن الطبري ما نصه : ذهب قوم إلى ظاهر الحديث فكرهوا تناول شيء من اللحية من طولها ومن عرضها‏ .

الوجه الثالث : إننا نحيل الشيخ لنقض هذا التبديع إلى عنوان كتابه الإنصاف والذي قال فيه ( الإنصاف فيما جاء في الأخذ من اللحية من الخلاف ) , فهاهو ذكر أن المسألة خلافية حتى في عنوان الكتاب , بل قال في تعزيز الإنصاف ص 6 ما يعزز هذا القول حيث ذكر أن القول بأن الأخذ مما زاد عن القبضة كالإجماع . والمعنى انه ليس إجماعا .! فهل من الممكن أن يخبرنا الشيخ وفقه الله من هم السبب في عدم جزمه الإجماع هنا حتى يظهر لأخي أبي عمر القصيمي أن البدعة لم تكن نجدية .؟!

الوجه الرابع : إن فضيلة الشيخ دبيان وفقه الله نقل عنه أنه يقول إن إجماع ابن حزم في تحريم حلق اللحية خُرق بقول بعض الحنابلة . مع أن الخارق له من المتأخرين عن ابن حزم , وتنزلا مع الشيخ نقول : كيف قبل الشيخ غفر الله له من هذا الحنبلي خرق الإجماع مع ثبوته وقد كان حلالا له – وكيف كان حراما على حنابلة نجد وقد وصف قولهم بالبدعة مع انه لم يثبت إجماع الشيخ ولم يسبق إليه .!!

في الأخير .. جزا الله فضيلة الشيخ دبيان خيرا على جهده , وصلى الله على نبيا محمد وعلى اله .

[أراسيل سلمان]

يبقى في الأخير أنه هو الرمز دبيان الدبيان ..

والردود ليست إلى لمعرفات وأسماء وهميــه..!

فالاحرى الاخذ بقول من؟> الشيخ> ام المعرفات المجهوله؟ ولو بلغ بهم العلم مبلغ ..؟؟


لا أنكر أنهم جميعهم بشر يخطئون ويصيبون ..

[ابو عبد العزيز]

جزاك الله خيرا أخي الكريم ابو هيله على النقل

الله المستعان . . .الشيخ مجتهد وأسأل الله تعالى أن يسدد قوله وفعله

ونحن قدوتنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم . . . فالواجب ... وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فأنتهوا . . .

[صعبر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها آراسيل سلمان يبقى في الأخير أنه هو الرمز دبيان الدبيان .. والردود ليست إلى لمعرفات وأسماء وهميــه..! فالاحرى الاخذ بقول من؟> الشيخ> ام المعرفات المجهوله؟ ولو بلغ بهم العلم مبلغ ..؟؟ لا أنكر أنهم جميعهم بشر يخطئون ويصيبون ..

وانت اسمك مجهول كيف حكمت وانت لاتعلم فيجب علينا ان نتحرى قبل ان نحكم

[رويكد]

- - - أبى الكمال إلا أن يكون لله وحدة،، وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا المعصوم.....

يعرف الرجال بالحق... ولا يعرف الحق بالرجال

[المتمكن]

شكرالك أبو هيلة على هذا الرد المختصر الوجيز المفيد المتزن
؟؟؟ رد على قوله من كلامه فجل من لايهم؟؟؟

[الصباخ]

اقتباس الأخ أبو عمر القصيمي

هل هو العضو نفسه المشارك معنا في هذا المنتدى .!

[ابومحمد605]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها آراسيل سلمان يبقى في الأخير أنه هو الرمز دبيان الدبيان .. والردود ليست إلى لمعرفات وأسماء وهميــه..! فالاحرى الاخذ بقول من؟> الشيخ> ام المعرفات المجهوله؟ ولو بلغ بهم العلم مبلغ ..؟؟ لا أنكر أنهم جميعهم بشر يخطئون ويصيبون ..

لا مجال للتعصب للأشخاص
النقاش حول فتوى الشيخ بالأدلة والبراهين وليس بالأسماء والمعرفات
إذا ناقش الشخص عن موضوع ما بمعرف أو بغيره نأخذ بكلامه ونناقشه إذا كا يقارع بالدليل
والبينة الواضحة بغض النظر عن اسمه أو مكانته أو جنسه وعمره

فكاتب الموضوع و الأشخاص الذين ناقشوا الشيخ لم يتعرضوا لشخصه الكريم

تقبل ردي صدر رحب

[قصي100]

اختلف أهل العلم في الأخذ من اللحية

فكره ذلك قوم وأجازه آخرون من أهل نجد وغيرهم ...!

ربما حرص أهل نجد على إتباع السنه النبويه

بإطلاق لحاهم وإجتنابهم للشبهات دفع الشيخ لإطلاق هذه العباره

لم الغضب فأنا أرى في هذه العباره مدح لأهل نجد وليست ذماً لهم

خصوصاً بأن الشيخ الدبيان من أهل نجد و التي نفخر بإنتمائنا لها

كـــل شخص يرى العباره وغيرها من العبارات بمنظاره ....

[ابو هيلة]

الاخوة جميعا شكرالله مروركم وتعليقكم

الاخ قصي 100 :
الشيخ دبيان يخالف رأيك ويرى ان المسألة اجماعية وليست خلافية , اما وصفه لفعلهم بالبدعة فالمقصود الذم وليس المدح , ولعلك لو تتابع القضية من اولها لتبين لك ذلك .

دمتم بخير