|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
21-09-2010, 07:17 PM | #127 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 141
|
[quote=سبيل المؤمنين;2515015]أخواي الكريمان الفاضلان ... برايفت و أبو رائد .
ألاحظ أن الحوار بينكما بدأ ينضج ويصبح مفيداً لكما ولنا كمتابعين . وأنا واثق من أن هذا الحوار سيفتح لنا جميعاً آفاقاً جديدة ربما تُغير من قناعاتٍ سابقة . أتوجه أولاً لأخي الكريم أبو رائد : وأقول إن حصر الحق والصواب في شخص ما يفضي إلى الارتقاء به إلى مقام النبوة الشريف حتى لو كان هذا الشخص هو أبي بكر الصديق رضي الله عنه أفضل وأعلم هذه الأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم . الدكتور سلمان_وفقه الله للخير_اخطأ وأصاب سابقاً, وكذلك فعل بعكس الاتجاه لاحقاً, حتى أني رأيت أحدهم قد جمع أقوال الدكتور فجعل سلمان الأمس يردُ على سلمان اليوم في مسائل كثيرة جداً ومنها مسائل لا يسوغ الخلاف فيها . ولو أردنا أن نجعل سلمان اليوم يرُد على سلمان الأمس بالحق لتمنكنا من ذلك !. وأنت إذا ما تتبعت أخطاء آحاد الدعاة والمشايخ فسترى عجباً, بل حتى إن تتبعت أخطاء آحاد العلماء الكبار بل والأئمة الأعلام, وستصل في نهاية المشوار إلى حقيقة أن أحسن الأفراد حالاً هو أقلهم خطأ, وقلة الخطأ ناتجٌ عن غزارة العلم وحسن الفقه والتدين وحسنُ الاتباع للرسول وسبيل المؤمنين . وربنا جل وعلا عالم بحدوث هذا لذا قال سبحانه ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ۖ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) النساء . لاحظ أنهم مؤمنون متنازعون ولم يقرهم الله على نزاعهم ويقول لكلٍ رأيه !! لا بل وجههم التوجيه الموجود في الآية . حسناً إذاً أين يجدُ الإنسان الصواب إذا اختلف أفراد العلماء الربانيين المخلصين, ودخل بينهم وشاركهم من ليس منهم !!؟ الجواب واضح وهو اتباع منهج السلف الصالح مجتمعين, وهو الذي يسميه الله (سبيل المؤمنين) ويتوعد من يخالفه قائلاً سبحانه ( وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (115) النساء . لاحظ أن الحق كل الحق مع الجماعة وليس كل الحق مع فردٍ منهم فإن هذا مُتعذر إلا في حق رسولنا الكريم . ( كلٌ يؤخذ من قوله ويُرد إلا صاحب هذا القبر) حسناً من هم المؤمنون الذين في الآية كي نتبعهم .؟ أول من يوصف بهذا الوصف هم أصحاب القرون الثلاثة الفاضلة : الخلفاء الراشدين, وعلماء الصحابة والتابعين وتابعيهم ثم من تبعهم بإحسان من العلماء إلى يوم الدين . حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية قال (وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا عضوا عليها بالنواجذ فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد انقاد ) مسند أحمد . قال صلى الله عليه وسلم (خير الناس قرني, ثم الذين يلونهم, ثم الذين يلونهم, ثم يجئ قوم تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته) البخاري, الشهادات . Quote] الشيخ سلمان يدعو إلى النهضة والتغيير والإصلاح ويتكلم بأمور لم يتكلم بها أحد من علماء نجد أوتكلموا بها ولكن لم يعطوها حقها لذلك نعتبره مميز عن غيره.. أما الإختلاف فيرد إلى الكتاب والسنة كما في الآية.. ***الشيخ سلمان تغير خطابه ولكن لم يتغير منهجه يقول الشيخ سلمان في أحد محاضراته أن المجتمع كان يعتقد أن التصوير من الكبائر وكنا نعلم أن تصوير الكامير ليس التصوير الذي منهي عنه ولكنا لم نستطع أن نواجه المجتمع ونقول بإباحته... |
21-09-2010, 07:28 PM | #128 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض ~ بريدة
المشاركات: 2,699
|
أحدهم أصبح يستمع الغناء، ويلبس الجنز كما قلت، هذا ما رأيته في صفحته في الفيس بوك، ولا أدري عن الخافي !
وهل يعني الانفتاح جواز تخفيف اللحية ؟!!
__________________
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 07:39 PM | #129 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 141
|
لانبرئ أحد من الخطأ ولكن أتنا بمساوئ الشيخ وزلاته كما ذكرت ولاتنسى أن تخبرنا من يحدد المساوئ والزلات لاتذكر لي الإختلافات بين العلماء فهي ليست زلات فضلا أن تكون مساوئ |
|||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 07:48 PM | #130 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 141
|
الشيخ لم يدعو إلى سماع الأغاني,ولسنا مسؤلون عن الخافي ثم إذا كانوا أصدقائك يحبون الشيخ لايعني أن الشيخ مسؤل عن أخطائهم التي تعتقد |
|||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 08:10 PM | #131 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 106
|
حياك الله أخي الكريم أبو رائد
أخي الكريم, أنا لا أريد أن أبدو ضد أحد بعينه, لكن اسمح لي نحن جميعاً ندعوا إلى النهضة والإصلاح والتغيير إلى الأفضل بل كل واحدٍ يدعوا إلى ذلك حتى الليبرالي والكافر, فهذا ليس قاصراً على الدكتور وفقه الله, فبماذا تميز الدكتور وفقنا الله وإياه ؟
بمثل ماذا بارك الله فيك تميز الدكتور عن العلماء ؟ أنا لا أعرف أن الدكتور قد تميز علمياً بشيء فلعلك تبصرنا بما غفلنا عنه وفقك الله
هل تقصد تغير أسلوبه من الشدة إلى اللين مثلاً, وضل المحتوى واحد أم ماذا ؟
الآن فهمتك, تقصد بتغيير الخطاب هو أنه بدأ يُفصح عما كان يخفيه سابقاً . هل هذا دقيق ؟ ثم بماذا كان يفتيهم سابقاً ؟! بالتحريم وهو يرى الحل . أعوذ بالله, لا أظن أن الدكتور قد قالها !! لعلك فهمت كلامه على خلاف ما يريد, وإلا لكان هذا من تحريم ما أحل الله, أو إذا سكت عندما يُسأل سيكون من كتم العلم خشية الناس وصاحبه متوعدٌ بقوله تعالى ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ ۙ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ (159)البقرة وقوله سبحانه ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّوا أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللَّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً ۚ .. الآية(77)النساء ثم إن الدكتور_وفقنا الله وإياه_كان يواجه الحكومة بأخطائها علناً على المنابر ولم يدخله الخوف, فكيف يخاف من مواجهة المجتمع الذي ليس بيده سلطة ولا قوة ؟! شكراً لك أخي الفاضل . ننتظر إفادتك الكريمة . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 08:16 PM | #132 |
Registered User
تاريخ التسجيل: Jul 2010
البلد: أقيم وأؤذن في المسجد ... واذا كشتنا أقيم وأؤذن في الهواء الطلق
المشاركات: 976
|
[quote=سواق تريلهـ !;2515899]
أحدهم أصبح يستمع الغناء، ويلبس الجنز كما قلت، هذا ما رأيته في صفحته في الفيس بوك، ولا أدري عن الخافي ! ولكن الشيخ لم يحلل سماع الاغاني ابداا .. اتقوا الله ... يااخي الكريم الشخصان اللذان تعرفهم وتقول عنهم انهم كانوا ملتزمين ... كانوا ملتزمين شكليا فقط ... ولايوجد لديهم من الدين اساس لكي يبنوا عليه الاحكام والفتاوى ... ولذلك فهمو الامور بشكل خاطئ ...وليس للشيخ ذنب فيهم .. فهم لايتخذون الدين كجوهر بل كمظهر ... تعبنا يااخي ... ليس كل من وضع لحيه وقصر الثوب نقول عنه ملتزم وعابد .. ولكن كل من اتقى الله في نفسه هو من نقول عنه انه ملتزم .. |
21-09-2010, 08:24 PM | #133 |
Registered User
تاريخ التسجيل: Jul 2010
البلد: في مدينة الأحلام
المشاركات: 106
|
الشيخ سلمان .. سابق عصره .. لذلك بعض الحرس القديم لن يفهموا خطابه .. وقد تربوا على الجمود وانه علامة الدين .. مشكلتهم اخذوا فتاوى في بداية طلبهم وتفقههم من مشائخ بعينهم وركنوا إليها وتعصبوا له على أنها الدين .. ولو علموا لفقهوا ولقل إنكارهم .. سلمان مدرسة لو اخذنا بها في توجهها الفكري والديني لصلح حال هذه الامة ولتقدمت وترقت في النهضة والتحضر ..
|
21-09-2010, 08:56 PM | #134 |
Registered User
تاريخ التسجيل: Jun 2010
البلد: في الكره الارضيه
المشاركات: 239
|
ما السبب؟ لا أدري !![/size][/font]
[/center][/QUOTمع احترامي لك على طاري الالتزام يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عليه انا لا اؤيد كلمه الالتزام لانه يعني شئ غير الذي ارادوه الناس وان تستبدل بكلمه استقامه وهل تقصد بالتغير انهم صارو غير مسلمين لان هذه الكلمه والله تعني شي كبير قد نتهاون به واما بالنسبه للحى ليس بالضروره ان تكون اللحيه يكون طولها الى السره وكذلك قصر الثوب ليس من السائغ ان يكون اعلى من منتصف الساق كما يفعل بعض الناس لان غالب الناس لم يتعودو على هذا وقد يستغربوه وقد قال بهذا كثير من العلماء ومنهم الشيخ ابن عثيمين رحم الله الشيخ عبد الرحمن الدوسري عندما ناقشه احد الاشخاص عن سيد قطب بانه يحلق لحيته حاول الشيخ يقنع السائل بان سيد قطب كان يخضع الى نظام مراقبه استخبارتي من الحكومه وكان يعمل ذلك مجبرا فأصر السائل بانه يجب ان يبقي لحيته ولم يقتنع الشاهد عندما لم يصل معه الى اتفاق قال له اذاوجد شعور صادق داخل القلب افضل من ان يكون هناك شعر يقصد اللحيه بدون شعور ويبقى سؤال كبير لكل من ينتقص هذا العالم هل كفر سلمان وخصوصا عندما يقال تغير تحياتي لك[QUOTE=سواق تريلهـ !;2515843][center]شخصان كانا ملتزمين، وبعد أن تأثروا بمنهج الشيخ تغيروا، وتفتحوا، وخففوا لحاهم !![font=simplified arabic][size=4] E] |
21-09-2010, 10:18 PM | #135 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 141
|
حياك الله يأخي نحن لاشأن لنا بالعلمانيين...أما يميز الشيخ عن غيره فطريقة الإكتشاف سهلة خذ لك جولة بموقع الشيخ وجولة بمواقع علماء آخرين ثم إكتشف الفرق... أما كلامك الباقي فأنا أذكرك بهذا الحديث وعن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لمعاذ بن جبل حين بعثه إلى اليمن: (إنك ستأتي قوماً أهل كتاب، فإذ جئتهم فادعهم إلى أن يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، فإن هم أطاعوا لك بذلك فأخبرهم أن الله فرض عليهم خمس صلوات في كل يوم وليلة، فإن هم أطاعوا لك بذلك فأخبرهم أن الله فرض عليهم صدقة تؤخذ من أغنيائهم فترد على فقرائهم، فإن هم أطاعوا لك بذلك فإياك وكرائم أموالهم، واتق دعوة المظلوم فإنه ليس بينها وبين الله حجاب). رواه البخاري ومسلم وأهل السنن فليس من كتمان العلم التدرج في إظهاره. فالشيخ سلمان ذكر أول ماقال بإباحة التصوير عند الضرورة كالبطاقة الشخصية ثم تدرج بالقول بإباحته هو وغيره من العلماء حتى صار التصوير مباح مطلقا.. للمعلمومية أول من أكتشف الإنعكاس الضوئي هو عالم مسلم وكان يجري تجاربه في الأزهر.. وفيه قصة حزينه ذكرها أحمد الشقيري يقول أن الطابعة إكتشفت بالغرب وجلست 200 سنة لم تدخل العالم الإسلامي وساهمت في التأخر العلمي عند المسلمين والسبب أن المسلمون قالو أن الطابعة لاتجوز ومنعوها من دخول العالم الإسلامي.. هل سنجلس في كل إختراع 200 سنة حتى نقتنع أنه حلال وننشغل طول هذه السنين بالخلاف هل هو حلال أوحرام ونترك الأهم وهو تعلم صناعة هذا الإختراع ثم تطويره لنلحق بالسباق العلمي الذي هو أساس القوة المادية.. |
|||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 10:22 PM | #136 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 141
|
اليست المشكلة أننا نتحرك ببطئ بل أعتقد أننا لانتحرك إطلاقا إلا إذا أجبرنا على التحرك |
|||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 10:36 PM | #137 |
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض ~ بريدة
المشاركات: 2,699
|
ما الفروق ؟!!
لهم أسوة في شيخهم
__________________
|
21-09-2010, 11:19 PM | #138 | |||||||||||||||||||||||
قبس دائم
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: لحلمٍ لن يعودوقلبٍ تعاقبني بعد رحيله الأحزان..(ياوالدي)
المشاركات: 3,328
|
أحسنت كنت متابعة للنقاش بصمت عن الشيخ سلمان العودة حفظة الله الشيخ سلمان العودة أنسان قبل هذا يخطئ ويصيب وليس أحد منا معصوم من الخطأ الشيخ حفظه الله له نهج وأسلوبه حتى وأن غير فيه يبقى نبراس نحن علينا تحكيم الدين والعقل والعدل في كل شئ نأخذه ونسمعه للشيخ او غيرة .
__________________
تمــوت النفوس بأوصابها .......................ولم يدري عوادهــا ما بها وما أنصفـت مهجة تشــتكي .................................أذاهــا الى غير أحــبابها ستبقى لي منك ذكرى ماحييت |
|||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 11:24 PM | #139 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2009
البلد: ارض الله الواسعة
المشاركات: 539
|
لا يكون صلاح هذه الامة باتباع سلمان العودة وغيره من ادعياء الوسطية مثل عائض القرني والعودة ولا يكون صلاح الامة بوضع قناة mbc بحجة سلمان العودة صلاح هذه الامة باتخاذ الكتاب والسنة منهجاً واتباع الرسول صلى الله عليه وسلم |
|||||||||||||||||||||||
21-09-2010, 11:35 PM | #140 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
|
ههه هذي سياسة المراقبين ومشرفينهم ودائماً أقولها.. ولو كان الحوار عكسي مثلاً كان قفل الموضوع وقال (خروج عن إطار الموضوع) ونجد هنا الموضوع أخذ عقدتين مو فقط انحرف عن مساره والكلام عن الشيخ سلمان قد شمل جميع علماء المسلمين ودخلوا في سياسات وامور هم أقزام عندها لايعرفون إلا صورتها الخارجية اخي برايفت هذا كلامك طويل ومنحني وكل رد تتطرق لعدد من الأمثله والدعاة وطرقهم وتضرب فلان بعلان .. وتناقض انا استغرب قوتك في الحوار هذه ولكن لايوجد لك ولا بصمه في طريقتك لدعوتهم او لتبيين خطأهم عزيزي الشيخ سلمان العودة في حجر الزاوية وضع شخص خاص لتلقي وجها النظر المخالفه الخاص بالشيخ ياليت إذا لك مداخله تزودنا بها مثل ماشاء الله مانت تتكلم عن تناقض الشيخ أمر آخر لو ان على كلامك كل شخص تكلم عن الجهاد . سوف يسجن صح ..؟ طيب الكل يؤمن بذلك طيب نريد مشايخنا نريد احد يوصل لنا العلم والتوجيهات لو ان كل علمائنا في السجن .. ماذا سيحصل ..؟ انت لماذا لاتخرج وتقول كلمة الحق لنرى شجاعتك نرى انك تحرض وانت مستعير اسم تختبئ خلفه ..!! نريد بصمتك وهمتك في إظهار كلمة الحق كما تريد للمشائخ ان يقولوها مادري المشايخ مالهم اولاد ولا بيوت ولازوجات ..؟ ولو سجن هذا الشيخ .. لسكت ولم نجد لك كلمة له وبعدين ,,,؟ أنا سأتكلم ليس عن طريقة الشيخ سلمان لكني سأتكلم في موضوع مستقل عن جميع المشائخ .. متجمدي الأفكار للأسف
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
الإشارات المرجعية |
أدوات الموضوع | |
طريقة العرض | |
|
|