|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
![]() |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
|
![]() |
#1 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 2
|
أولا : الأخوان / حمد الدريحم و راشد الصليحان ...
تناديان بنبذ العصبية واحتقار الآخرين وازدرائهم وأنتما أبعد ما تكونان عن هذا الخلق ، ومن يتابع ردودكما يرى فيها عكس ما تتشدقان بها ويدرك تماما أنه ينطبق عليكما قول الشاعر : لا تنه عن خلق وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عجيب وكذلك أذكركما بقول الله عز وجل : ( َيأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْراً مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ ) [الحجرات : 11] فكم في ردودكما من سخرية بالآخرين سواءا أشخاص أو قبائل ، فاتقوا الله واستغفروه . ثانيا : أوجه هذه الأسئلة لكل من يعارض عدم تزويج القبيليين للخضيريين وأنتظر الإجابة / س1/ هل لديكم نص شرعي يحرم على القبيلي أن يزوج ابنته لمن يكافئه نسباً ؟؟؟ ائتونا به ... س2/ هل حفظ الدماء ومنع الضرر يقدم على الندب أم الندب يقدم على ذلك ؟؟؟ س3/ هل دفع المضرة أولى من جلب المصلحة أم العكس ؟؟؟ س5/ هل الأهواء والرغبات الشخصية تجعل من صاحبها مجتهداً يرد أقوال الأئمة التي يبنونها على إجتهاد لا يعارض النص أم لا ؟؟ س6/ هل القبيلة تعتبر فيروساً أو الكفاءة تعتبر كذلك ؟؟ إذن فما خانة قبيلة النبي صلى الله عليه وسلم وماخانة تزويجه لمن يكافئه نسباً علي بن أبي طالب رضي الله عنه مثلاً ؟؟ س7/ هل الأمور الكبيرة والتي تخص المجتمع مكانها المنتديات يشارك فيها كل من هب ودب ؟؟ أم مكانها الندوات المغلقة لذوي النهى في المجتمع ؟؟؟ أرجو الرد على أسئلتي كاملة وبالتفصيل .... |
![]() |
![]() |
#2 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
|
اخي ابوسيف غفر الله لك ذنوبك وطهر قلبك ...لا اقول إلا سامحك الله على إتهامك لشخصي بأني احتقر الآخرين وازدرائهم سواء أكانو أشخاص او قبائل..! اما غيري هو كفيل بأن يدافع عن نفسه ...ومااتمناه ان تقتبس مايؤكــد صحة إتهامك لي ! حتى اعتذر إن كان حدث مني هذا الشيء ...!
لايوجــدبالإسلام نص صحيح يضع النسب شرطاً لصحة الزواج ...! ونحن هنا لانقول لاتزوج إبنتك لمن يكافئها نسباَ ...نقول لاتمنع من اراد ان يختارذو الخلق والدين دون النسب ! ولاتحتقره ولاتجعله ارتكب جرماَ وتخاصمه بسبب إختياره لأبنته صاحب الخلق والدين ...لأنهما الأساس بالدين !
وما علاقة هذا السؤال بموضوع النقاش ؟؟
إن كنت تقصد من سؤالك هذا ان تزويج الغير قبلي من القبييلية سوف يحدث ضرراَ فأني اقول لك ان الإقرار بالعصبية القبلية اخطر من ذلك واكثر فتنة ...! وإن كنت وجدت الآباء والأجداد على خطأ انت مطالب بتغير الخطأ ولو بالكلمة ...! المهم ان لاتقره ...ولاتؤصل له ولاتطالب بإستمراره وتدافع عنه
بكل تاكيد سبب تفرق الأمة وتشرذمها الهوى والكبر والعصبية ...! والنصوص واضحة ولاتحتاج تأويل وإن كان هناك من العلماء يقولون بماتراه هناك علماء آخرين يتمسكون بماجاء بالسنة النبوية وماامر به محمدبن عبدالله خير البرية واشرف الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه !
لم افهم ماتقصده بالفيروسات ...لكني اسألك من اين لك الدليل أن سبب تزويج الإمام علي بن ابي طالب رضي الله عنه لفاطمة الزهراء رضي الله عنها ...لمكافئة النسب ؟؟
ياعزيزي لم تعد تكميم الأفواه وتجهيل الناس وإحتقار عقولهم طريقه مجدية ...فالعالم تغير والإنفتاح الإعلامي والعلمي اصبح في متناول الجميع ...ومناقشة هذا الموضوع مطروح بصورة علنية بالكتب والندوات المفتوحة والقنوات والمنتديات ....ولم يعد خافياَ على احــد ..! إن كان لديك حجة بالغة ...تؤكد ان الإسلام لايرفض العصبية القبلية ويقرها ...اعطنا دليل صريح وصحيح من الكتاب والسنة ...! ونحن نسلم به طائعين مصدقين مؤمنين بذلك ..! اما إستشهادك بأحاديث ضعيفة او قول فلان ...لا اعتقد ان هذاامر يلزمني موافقته ! دمت اخاَ غالياَ وعزيزاَ...
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...! راشــــد |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#3 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2003
البلد: بريـــده
المشاركات: 973
|
هالحين ماتوا الرجال والعلماء والمشايخ
علشان تكثر القرق ياراشد أنت والمتزن أو تتوقعون أحد ياخذ بالراي الأمور هذي لا تتغيّر ولا تحل بهذه الطريقه والـ 10 صفحات هذي أبحلّق شنبي بمسحاة لو واحد منّكم استفاد أو خرجتوا بنتيجه ماغير اثارة أحقاد يارجال اتركوا الكلام الفاضي اخوانكم في العراق يتم تصفيتهم يومياُّ والدور عليكم واذا ماصدقتوا ان الدور عليكم ( زياره قصيره لمنتديات الرافضه - منتدى القطيف وطقــّــته ) ................................... __________________________________________________ _______ فيديو فيلق مكة الشيعي الصفوي الرابض في صحراء السماوة قرب الحدود السعودية العراقية الذي يستعد للزحف على بلاد الحرمين المقطع الاول :تدريبات فيلق مكة http://www.sendspace.com/file/6gsm1x http://www.sendspace.com/file/00nzo7 الفيديو الثاني:قيادة قواة فيلق مكة http://www.sendspace.com/file/3k1soq http://www.sendspace.com/file/g03wyd منقول من منتديات انا المسلم ....................... آخر من قام بالتعديل أبوراشد; بتاريخ 14-01-2007 الساعة 05:25 PM. |
![]() |
![]() |
#4 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
|
الأخ فارس تميم
بما انك فارس ...يفترض فيك الشجاعة وتواجه النقاش بكل شجاعة ..ومسالة تكميم الأفواه وإغلاق المواضيع...ليست حلا اخي الكريم ,,,
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...! راشــــد |
![]() |
![]() |
#5 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: بريدة
المشاركات: 50
|
أحيانا تشعرـ بعد وقت متأخرـ أن المشاركة والمداخلة في بعض الموضوعات كانت خطأ بكل ماتحمله هذه الكلمةمن معنى .ومنها هذا الموضوع ـ مع احترامي لكل الإخوة والأخوت ذوي التجرد وهم على ما يبدو الأقل ـ وللأسف أرى طرحا غائما، وكلاما تعلوه الرغبة في كبت الآخر،الأغلب يرى أن قوله الحق الذي لا محيد عنه ،وقول الآخر الباطل الذي لاحق فيه .من كل الطرفين .فسبحان من أحيانا في زمن إعجاب كل ذي رأي(بهواه)!
وحتى لا أتهم بإعادة عصر(( تكمـــــــــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــ ــــم الأفـــــــــواه)) الذي عاشه بعض أحبابي هنا{ كالشيخ راشدأصلحه الله} مع مشـــــــــــــــــــايخنا السابقين قبل عصور التفتح والنت أمثال :السليم و السعدي والحسين والحميد والخريصي والباز والعثمين والذين كمـــــــــــــــــــــمـــــــت أفواههم أزماناغابرة فلم يقدروا على إعلان الثورة الخلقية حتى ابتلاناالله بالانترنت وعلمائها الأجلاء ليبدودا سحبا من الظلام والجهل كثيفة لينبلج لنا الصبح عن مجتمع ملائكي فريدلا حقد ولاحسد وكبر ولافخر......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آخر من قام بالتعديل فارس تميم; بتاريخ 15-01-2007 الساعة 01:23 AM. |
![]() |
![]() |
#6 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
|
اخي فارس تميم لماذا التشنج ؟ ؟ نحن هنا في ساحة نقاش ...! نتبادل الحديث والحوار ...وفق اسس ديننا القويم !! هذا الدين الذي كفل لنا الحرية ...ونبذ الكبر والحسد والحقد ..! نسأل الله ان يطهرنا وإياااك من براثنها ...ونحن يافارس لمن تأت بجديد فقد سبقنا فيه العلماء الأجلاء وإليك ماافتى به الإمام المجدد محمدبن عبدالوهاب رحمه الله ....واللجنة الدائمة للإفتاء والشيخ محمدبن عثيمين( التميمي ) رحمه الله,,, لكي تعرف اننا لانتحدث من فراغ او نطالب بأمور لم يطرقها اهل العلم والمعرفة ,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, سئل الشيخ محمد بن عبدالوهاب مجدد الدعوة السلفية بالجزيرة العربية ، ما معنى الفخر والطعن ؟ فأجاب : وأما الفخر بالاحساب ، فالاحساب : الذي يذكر عن مناقب الاباء السالفين التي نسمّيها المراجل. إذا تقرر هذا ففخر الانسان بعمله منهي عنه ، فكيف إفتخاره بعمل غيره؟ وأما الطعن في الانساب ففسر بالموجود في زماننا : ينتسب إنسان إلى قبيلة ويقول بعض الناس : ليس منهم ، من غير بينة ، بل الظاهر أنه منهم. إنتهى كلامه رحمه الله أما مسألة الكفاءة والتي ترتبط بالنكاح إرتباطا ملازما عند الكثير فهي محل خلاف بين جمهور العلماء وإتفق الجميع والاغلبية على أن الكفاءة هي في الدين والاسلام فقط ودون ذلك فلا لانها محل خلاف. وهنا نستعرض فتاوي لبعض العلماء وما قالوه: • القبيلي والـخــضـيــر ي وحكم الزواج بينهما ، من فتاوي اللجنة الدائمة السؤال :ينتشر في أوساط سكان نجد قصر الزواج على ناس وتحريمه على ناس آخرين حيث هناك تفرقة هذا حرفي وهذا صانع أو خــضـيــر ي فهل قصر هذا الزواج على فئة دون فئة يقره الشرع وهل مايعمله الكثير من الناس من هذه العصبية القبليه يقره الشرع أو هو من الجاهلية وما المقياس بين الناس ثم هل الانبياء لم يعملوا بحرفة مثل النجارة التي ينكرها ويحتقرها بعض مواطني نجد وماسبب هذه التفرقة أرجو الاجابة بالاستناد على هذا الموضوع بإلادلة من الكتاب والسنة وأرجو أن تؤكدوا على هذه الناحية لانها تستعر بين المواطنين وبخاصة في القرى وأنا أريد الجواب الوافي لأني خطيب جمعة وأريد إيضاح هذه الملابسات على ضوء جوابكم وفقكم الله وأرجو أن تكتب كتيبا ً لايضاح هذا الموضوع؟ الجواب :إختلفت العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح والصحيح أنها تعتبر في الدين فقط لقوله تعالى : ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم) سورة الحجرات ، الاية 13 ، وبهذا قال مالك بن أنس وهو منقول عن عمر وابن مسعود من الصحابة رضي الله عنهم ، ومنقول أيضا عن محمد بن سيرين وعمر بن عبدالعزيز رحمهما الله. ويدل لذلك أيضا أن النبي صلى الله عليه وسلم زوج زيد بن الحارثة مولاه زينب بنت جحش وهي قرشية وأمها هاشمية وزوج فاطمة بنت قيس وهي قرشية من أسامة بن زيد بن حارثة وهو أبوه زيد من موالي النبي صلى الله عليه وسلم وثبت عن عائشة رضي الله عنها أن أبا حذيفة بن عتبة ابن ربيعة بن عبد شمس وكان قرشيا ممن شهد بدرا ً مع النبي صلى الله عليه وسلم تبنى سالما ً وأنكحه إبنة أخيه الوليد بن عتبة بن ربيعة وهو مولى إمرأة من الانصار رواه البخاري والنسائي وأبو داود وعن حنظلة بن أبي سفيان الجمحي عن أمه قالت : رأيت أخت عبدالرحمن بن عوف تحت بلال ومعلوم أن عبدالرحمن قرشي وبلال حيشي وعتيق لأبي بكر وبذلك يتبين أنه لاحرج في الشرع أن يتزوج قبلي من العجم والموالي ومن يسمى عند بعض الناس خـضـيـــر يا وكذا العكس. • القبيلي والخـضـيـر ي وحكم الزواج بينهما ، فتوى لابن عثيمين رحمه الله: السؤال :ما حكم من يمنع ابنته من الكفء المتقدم لها بحجة أن المتقدم خـضـيـر ي وهو قبيلي، وإذا نوقش في ذلك قال: إن الله جعل الناس درجات والخـضـيـر ي ليس له أصل، واستدل بقوله تعالى : [ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ] وقوله تعــــالى : [ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا] وجزاكم الله خيراً. الجواب :فأجاب حفظه الله بقوله : الواقع أن الاعتماد على النسب في مسألة النكاح وإن ذهب إليه بعض أهل العلم وقالوا : للإنسان أن يمنع من تزويج المرأة القبيلية برجل غير قبيلي . لكن الذي ينبغي للإنسان أن ينظر إلى الدين والخلق لقول النبي عليه الصلاة والسلام : (( إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) هذا هو الذي ينبغي أن الإنسان يلاحظه، وأما مسألة النسب قبيلي أو خـضـيـر ي فهذا أمر ثانوي. والذي أرى ما ذكرته الآن أن يُعتمد في هذا على الدين والخلق، فإذا كان الخاطب ذا دين وخلق فليُزوج ، وإن لم يكن قبيلياً. وأما قوله تعالى: [ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ] فهذا لا شك منه واقع . فإن الله رفع الناس بعضهم فوق بعض درجات في العلم ، في الدين ، في الحكمة ، في العقل ، في الأجسام ، وفي كل شيء . ولكن لا يعني هذا أن تمنع الكفء الخاطب من أن تزوجه لكونه غير قبيلي وكون المرأة قبيلية ، فإنَّ هذا من الأمور التي لا ينبغي الرجوع إليها ، وأما قول الرسول عليه الصلاة والسلام : (( تنكح المرأة لأربع: لمالها وحسبها وجمالها ودينها..)) فهذا حقيقة يعني أن هذا مما يريده الناس ، لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟ قال النبي عليه الصلاة والسلام في نفس الحديث (( فاظفر بذات الدين تربت يداك )) . اتمنى يا اخي العزيز فارس ان تكون اتضحت لديك الصورة ..! وفقك الله ..
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...! راشــــد آخر من قام بالتعديل راشد الصليحان; بتاريخ 15-01-2007 الساعة 03:46 AM. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#7 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
|
والله يا اخي قم بس قم ...! كلامك بالصميم ...ربعنا شاطرين بالأحاديث الضعيفة والاقوال الشاذة اهم شيء عاداتهم لاتطرها ...! شكرا لك ..
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...! راشــــد |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#8 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 23
|
الأخوين العزيزين : حمد الدريحم وراشد الصليحان
شكراً جزيلا على مروركم وتعليقكم الكريم بس بصراحة خل نكون واضحين وصريحين! انا قريت كامل الموضوع ومجمل الردود اللي حاطوها الشباب , كلها بصراحة تتكلم بموضوع محسوم من الناحية الاجتماعية خاصة عندنا بنجد وبنفس الوقت هو أيضا على الطرف الآخر وعلى النقيض تماما محسوم من الناحية الدينية وعلشان أبسط لكم الكلام وأقرِّب لكم الصورة فيه ناس هنا تجادلوا وتناقشوا كثير واختلفوا ولاراحوا يتفقون أبد ! لأنهم انقسموا فريقين إلى طرفي نقيض : فريق يحاول أن يكيِّف العادات الاجتماعية الجائرة إلى الدين ومبادئة العادلة وفريق آخر يريد أن يكيَّف الدين ومبادئه العادلة إلى العادات الاجتماعية ! شكلي عقّدتها ! هههههههه ! باختصار من أولى أن يؤخذ برأيه ؟ انسان يريد أن يتخذ الدين مطيّة لكي يبرّر بها ضلالات قومه أو انسان تجرد عن الأغراض والأهواء الشخصيّة وأراد الحق من أجل الحق ولاشيء غير الحق ؟ لاتتعب نفسك ياعزيزي فمهما استخدمت من وسائل الاقناع لن يجدي نفعاً يقول الشاعر: لقد أسمعت لو ناديت حياًّ................... ولكن لاحياة لمن تنادي وناراً إن نفخت بها أضاءت.............. ولكن أنت تنفخ في رماد تجيب له آيات واضحة وصريحة من القرآن الكريم يقول لك : صحيح ............ ولكن! تجيب له أحاديث من كتب الصحاح واضحة وصريحة يقول لك : صحيح ...........ولكن ! تجيب له ما صحّ من سنن الصحابة وأفعالهم وزيجاتهم يقول لك : صحيح ........ ولكن ! مع إنه البلى كل البلى بلكن هذي ! تدري ليش ؟ لأن الله إذا حكم حكما معينا مايبي أحد من عباده المسلمين يقول :صحيح ........ولكن ! اقرأ قوله تعالى ( فلا وربك لايؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما ) يعني إذا كان الحكم الشرعي واضح وصريح لاتقعد تحوس حوله وتدوِّر لك عن مبررات لعدم تطبيقه ! قل ياخي أنا انسان عاجز عن تطبيقه بسبب الضغوط الاجتماعيّة حولي وحنا ماعندنا مانع نقبل منك هذا وإن كنا نصنّف موقفك بموقف المتخاذلين عن تطبيق ماأنزل الله وذا كنت عاجز عن تطبيقه فهي على الأقل لاتلعب دور الشيطان وتجلس تبرَّر لأهل الضلال ضلالاتهم وتلبسها لباس شرعي فتبوء بإثمك وإثمهم !! أقول قم بس قم |
![]() |
![]() |
#9 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
|
وانا اقولك ....قـم بس قــم ! بصراحة جبت الخلاصة ..! الله يهدي الجميــع دعواتي ...!
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...! راشــــد |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
الإشارات المرجعية |
أدوات الموضوع | |
طريقة العرض | |
|
|