[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري أما من حيث الإسهام الفكري الليبرالي في الإعلاء من قيمة حرية الفرد فلا بد من تقديره ، لكن لابد أيضاً من الوعي بشرطه ومحدوديته ، وذلك لأننا لا نرجع سبب هذا الإعلاء إلى الفكرة الليبرالية ذاتها ، بل نوسع من الرؤية إلى الظاهرة الإنسانية والمجتمعية الأوربية وصيرورة تحولاتها من نمط القرية إلى نمط حياة المدينة الصناعية فحرية الكائن الإنساني هي مطلب كان دوماً يهجس بداخل الوعي وما ولادة النظام الديموقراطي في مجتمع اليونان قبل ظهور الليبرالية بأزيد من ألفي عام إلا دليل على ذلك . كما أن التجربة التاريخية الإسلامية كانت حدثاً فريداً أظهر إعلاء من قيمة الفرد الإنساني وضبطاً للسلطة السياسية ، حيث لا نجد في أي نظام سياسي مجتمعي فيما قبل الثورة الصناعية ما نجده في التجربة التاريخية الإسلامية - خصوصاً في عصر الخلافة الراشدة - حيث تساوى الخليفة بغيره من أفراد الأمة أمام الشرع / القانون وهو تحول نوعي فريد . نقد الليبرالية ( د. الطيب بوعزة ) ( صفحة 182و 183 ) وش يقول ذا يمدح وإلا يسب ؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صرهجي وشهد شاهد من اهلها

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو نشقه ياحظ أميمتك تقول عندي ولد ذهين [/color][/size][/font][/color][/size][/size]

إي والله يا حظها الله يحفظها تقول :


ولدي ينصح بقراءة كتاب يشهد عليه

!

[عبدالسلام بن خالد]

اقتباس نفس كلام اللي قبل عن الليبراليه ومؤسسها ونشأتها نسفتوا أم الموضوع وتكلمتوا عن أشياء انا لا نوافقها ولا اظن صاحب الموضوع كل هالتهجم هل وجدت في موضوع الأخ ليبرالي شي ؟ بالعكس كلام جميل جداً

اللحين كل هالأسئلة ولا رديت ولا على سؤال واحد ؟

وجاي تطبل لـ ليبرالي !!

طيب إذا كنت توافقه على كلامه وهو ساحب ولا جاوب على الأسئلة !

بإنتظار إجابتك ياحلو ! .. لاتجي وتقولي أن كلامه جميل ومادري وش ..

اقتباس طيب أنت سني والأرهابيين التكفيريين من السنه ,, طيب شلون أنت سني وهم سنه ولا تتوافق معهم ومع أفكارهم ؟؟ (أتمنى وصلت المعلومه)

حلوة أجل الإشاعرة والمرجئة والمشبهه والجهمية والمعتزله يقولون حنا من اهل السنة والجماعة .. بس عرفنا منهجهم وعراه لنا علمائنا .. وايضاً الليبرالية

لكن أنت تمدح الليبرالية .. ياليت تجاوب على الأسئلة اللي فوق .. ها ,

اقتباس الليبرالية الاسلامية التي تبيح لنا فعل ما نشاء ولكن بظوابط تجنبنا المتاعب (وش زينه ) باقي كلامك رديت عليه بأول موضوع انكم تتركون الموضوع وتتطرقون لأشياء ثانيه ,

ماراح أجاوب عليك ..

جواب الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله وبارك الله في علمه وجعله سيفاً مسلطاً على العلمانيين والليبراليين - على نفس سؤال بالضبط في موقع لجينيات .. :

السؤال الرابع : نرى بعض الصحفيين يُطلقون على أنفسهم ليبراليين إسلاميين ، فما حكم هذا الانتساب ، وهل يصح الجمع بين الليبرالية والإسلام ؟

جواب 4 : من ارتكب ناقضًا من نواقض الإسلام فقد ارتد ، ولا يسمى مسلمًا بعد ردته ، قال تعالى : {ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون }، ولا يجتمع الإسلام والكفر . ومجرد الدعوى لا يفيد .

الرابط : لقاء الشيخ صالح الفوزان في شبكة لجينيات

بإنتظار تعليقك على كلام الشيخ ,

اقتباس ياحظ أميمتك تقول عندي ولد ذهين

أمك تحبك مثل ما أمي تحبن قوه

وتقول ياوليدي أرفق على هالضعيفين

شوكريات يا أحبة ,

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها **((الحنونه))** الأغلبيه حاولتوا تخطون الاخ لبرالي وانتم مالقيتوا عليه خطاء هذا دليل ان كلامه على حق 888 واللي يضع موضوع عن فن الحوار ياليت يعمل بما يأمر به فن الحوار ولا يتهجم على الخرين !! واصل أخ لبرالي الله معـــــــــــاك

ما تلاحظين يا إختي إن ( البعض ) أوصد فمه بأقفال لا تحملها ظهور أعتى الرجال ؟


يا ترى ما السبب مع إنهم كانوا ( محاورين بارعين ) !


وأحدهم ( تلقى تزكية ) من عالم جليل في هذا المنتدى فكيف يتجاوز إخفاقه الفاضح ! يمكن بشته الذي ألبسه شيخه ( تعرفط ) وراح يتسويه ! بس ما أمداه يلبسه كيف يتعرفط ؟


شيء غريب مش هيك ؟

وش الراي نبي نرجعهم فنحن بحاجة لعلمهم وفقههم خصوصاً ذلك ( المُزكى ) فقد تجاوزنا بشكل مريب



إلا ما تدرين إن ( الليبرالية ) استفادت من التجربة الإسلامية عند نشأتها ؟ ( هذا ما يقوله الكتاب ( الجميل ) الذي نصحنا به ذلك المُزكى ) !


ياللهول !


تحياتي لك وللجميع

[ناقد فكري]

الأخ ( ليبرالي )


المبادئ التي تحدثت بها لا يمكن ترسيخها في وعي مجتمعنا بمجرد التغني بها !



لن يكون لك هذا إلا بتفجير الأفكار المعلبة والمسمومة ( بقنابل النقد المنطقي ) التي يخشونها ولطالما تهربوا منها !!



وللتفجير بقية !


إلى اللقاء

[مشاعر انسانهـ]

إلى الأن تتناقشـــــــون !!!!!!!!!!!!
..
علي أنا لأاعرف شي عن االليبرالية أوغيرهاااا .........
أتبع سنة محمد صلى الله عليه وسلم والحمدالله
وبالأخيــــــــــــــــــــــــــر ترى ديننــــــــــــــــــــا وآضـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح وآضــــــــــــــــــــــــــــح

والله يعينكم ويقويكم على نصرة الحــــــــــــق

[عبدالسلام بن خالد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري أما من حيث الإسهام الفكري الليبرالي في الإعلاء من قيمة حرية الفرد فلا بد من تقديره ، لكن لابد أيضاً من الوعي بشرطه ومحدوديته ، وذلك لأننا لا نرجع سبب هذا الإعلاء إلى الفكرة الليبرالية ذاتها ، بل نوسع من الرؤية إلى الظاهرة الإنسانية والمجتمعية الأوربية وصيرورة تحولاتها من نمط القرية إلى نمط حياة المدينة الصناعية فحرية الكائن الإنساني هي مطلب كان دوماً يهجس بداخل الوعي وما ولادة النظام الديموقراطي في مجتمع اليونان قبل ظهور الليبرالية بأزيد من ألفي عام إلا دليل على ذلك . كما أن التجربة التاريخية الإسلامية كانت حدثاً فريداً أظهر إعلاء من قيمة الفرد الإنساني وضبطاً للسلطة السياسية ، حيث لا نجد في أي نظام سياسي مجتمعي فيما قبل الثورة الصناعية ما نجده في التجربة التاريخية الإسلامية - خصوصاً في عصر الخلافة الراشدة - حيث تساوى الخليفة بغيره من أفراد الأمة أمام الشرع / القانون وهو تحول نوعي فريد . نقد الليبرالية ( د. الطيب بوعزة ) ( صفحة 182و 183 ) وش يقول ذا يمدح وإلا يسب ؟

حياك الله ناقد فكري ..

أولاً : أتمنى أنك قرأت الكتاب كاملاً ..

ثانياً : الدكتور الطيف بوعزة حفظه الله أورد هذا في خاتمة الكتاب وكان يتحدث عن ( هل حقاً لابديل عن الليبرالية ؟ ) .. ثم ذكر بعض أساليب الليبراليين وأنهم يقولون خذوا الليبرالية ولن يوجد بديل عنها .. ثم تكلم عن الحرية ومايدندون حولها وهذا في أخر النقد .. ثم ذكر جملتك التي أقتبستها .. وقال : أما من حيث الإسهام الفكري الليبرالي في الإعلاء من قيمة حرية الفرد فلا بد من تقديره ! ثم قال الدكتور : لكن لابد أيضاً من الوعي بشرطه ومحدوديته ، وذلك لأننا لا نرجع سبب هذا الإعلاء إلى الفكرة الليبرالية ذاتها ، بل نوسع من الرؤية إلى الظاهرة الإنسانية والمجتمعية الأوربية وصيرورة تحولاتها من نمط القرية إلى نمط حياة المدينة الصناعية فحرية الكائن الإنساني هي مطلب كان دوماً يهجس بداخل الوعي وما ولادة النظام الديموقراطي في مجتمع اليونان قبل ظهور الليبرالية بأزيد من ألفي عام إلا دليل على ذلك .. وأنت نقلت الكلام والدكتور قيد الحرية بشرطه ومحدوديته .. وش رايك اللحين سبه ولا مدحه ؟ إذا أحترت بالجواب أرجع صفحة بس .. وهو بإختصار ناقد لليبرالية .. فمن الممكن أن يورد ما يدعيه أصحاب المنهج الليبرالي وإن كان صحيحاً .. فمثلاً يقول دعاة الليبرالية بأنهم يريدون الحرية ويدندون حولها دائماً وهذا شي جميل .. ولكن .. نقول كل البشرية تريد الحرية ولكن المسلمين يريدون الحرية بحدود الشريعه الإسلامية ..

ثالثاً : أشكرك على نسخ كلامي والتعليق عليه بكلام ساخر لايمت بمفكر كبير مثلك .. ونحن لسنا إلا أناس جهالاً أمام علمكم ونقدكم وفكركم ..

رابعاً : وبعد أن أجبت على سؤال حيرك .. أتمنى أن ترجع إلى صفحة أو صفحتين من هذا الموضوع وتجاوب على الأسئلة التي طرحتها على العضو ليبرالي وتجاوب عليها ..

ولك وافر المودة والإحترام ..

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام حياك الله ناقد فكري .. أولاً : أتمنى أنك قرأت الكتاب كاملاً .. ثانياً : الدكتور الطيف بوعزة حفظه الله

الله يحييك

وأنا أتمنى إنك قرأت ( اسم الكاتب جيداً ) أو ( لم تنسه ) رغم حداثة عهدك به !

اسمه ( د. الطيب بوعزة ) لا ( الطيف )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام أورد هذا في خاتمة الكتاب وكان يتحدث عن ( هل حقاً لابديل عن الليبرالية ؟ ) .. ثم ذكر بعض أساليب الليبراليين وأنهم يقولون خذوا الليبرالية ولن يوجد بديل عنها .. ثم تكلم عن الحرية ومايدندون حولها وهذا في أخر النقد .. ثم ذكر جملتك التي أقتبستها .. وقال : أما من حيث الإسهام الفكري الليبرالي في الإعلاء من قيمة حرية الفرد فلا بد من تقديره ! ثم قال الدكتور : لكن لابد أيضاً من الوعي بشرطه ومحدوديته ، وذلك لأننا لا نرجع سبب هذا الإعلاء إلى الفكرة الليبرالية ذاتها ، بل نوسع من الرؤية إلى الظاهرة الإنسانية والمجتمعية الأوربية وصيرورة تحولاتها من نمط القرية إلى نمط حياة المدينة الصناعية فحرية الكائن الإنساني هي مطلب كان دوماً يهجس بداخل الوعي وما ولادة النظام الديموقراطي في مجتمع اليونان قبل ظهور الليبرالية بأزيد من ألفي عام إلا دليل على ذلك .. وأنت نقلت الكلام والدكتور قيد الحرية بشرطه ومحدوديته .. وش رايك اللحين سبه ولا مدحه

الله يصلحك ويرحم حالك يا إخيي !

يا إخيي دور لك على كاتب سعودي أو مصري ينفخ في رؤاك ويطبل لها وش جابك للكتاب المغربيين !

نصيحة مني لا تقرب الكتاب المغربيين - فأغلبهم - فوق فوق فوق مستواك ومستوى مشائختك وكتابك !

الكتاب مهوب لك ولا ألف من أمثالك ولا يعالج ما تريد ولا ينفخ ويطبل ( لسلفيتك ) !

كتابه يدحض الوثوقية الليبرالية وأنها هي من ( إخترعت حرية الفرد ) وحررته دون كل التجارب الإنسانية وإنها هي المنهج الوحيد لتسيير السياسي والمجتمعي وليس فيها عيوب وإنها خاتمة التاريخ البشري... هو يقول : لا الليبرالية استفادت من التجارب التي سبقتها وتفضل الدليل :


يقول الكاتب :

لذا على الرغم من أن الليبرالية بوصفها نظاماً مجتمعياً عادة ما يرجعه المؤرخون للقرن الثامن عشر وبداية التاسع عشر فإنه قبل هذا التوقيت التاريخي ثمة عوامل وشروط أسست لها بوصفها فكرة ، وأسهمت في تحويلها لثقافة معاشة ونمط حياة منظور .

فما هي أهم لحظات هذه الصيرورة التاريخية ؟

نقول بإيجاز :
في عصر النهضة الأوربية ، وداخل المجال الجغرافي الإيطالي ، أخذ الوعي الأوربي يشهد حراكاً ثقافياً مزامناً لحراك واقعي كان يؤسس لمدن تجارية مفتوحة على العالم ومكثفة لعلاقات التواصل معه .

أما من حراك الوعي فقد حدث إنفتاح على عوالم ثقافية جديدة (( عربية )) وإغريقية ، ورومانية وهي عوامل بفعل كونها تقع خارج النص الكنسي فإنها أدهشت العقل الأوربي ..... ( إلى أن يقول ) :

وهذا الانتفاح على الحضارة الإسلامية والموروث الهليني كان لا بد أن تعارضه الكنيسة ومن ثم كان لا بد أن أن يستشعر مفكرو النزعة الإنسة الحاجة إلى الحرية والتوق لمثالها ( فكان هذا هو الشرط التاريخي ) الذي مهد لميلاد الشعور بالحاجة إلى مثال الحرية ، وهو الشعور الذي كان قابلاً للاستواء في أي شكل مذهبي يحلم بتجسيده .

صفحة ( 22 و 23 ) / نقد الليبرالية .


طبعاً ما تدري هو يمدح وإلا يسب أنا بشرح لك لا تقلق !

الرجال : يشرح لك كيف نشأت الليبرالية وكيف استفادت من الحضارة الإسلامية وغيرها وإنها ما كانت ( إختراعاً جديداً ) على البشرية ... وإن نشأة المدن الصناعية وإزدهار التواصل - الأوربي - مع الأمم الأخرى أدى إلى تشكلها .

هذا هدف الكاتب من كتابه وله هدف آخر ورئيسي ما يعجبك وما يعجب شيخك وهو :

إنه لا يمكن أن تتحقق ( الحرية ) أبداً ولا يمكن أن تختزل في مذهب معين ولا يمكن لأي فكر وأي منهج وأي تجربة إنسانية أن تقول : هذه هي الحرية الكاملة وعلى النحو المثالي ...

يعني لو جيت أنت وشيخك بكرى وأسستوا لكم جماعة باسم ( جماعة التحرر السلفي ) وقلتوا : نحن سنعطي البشرية جمعاء الحرية الكاملة استناداً على ( اجتهادات السلف ) .

بيرد عليكم ( د.الطيب بو عزة ) ويقول لكم :

الحرية تتمظهر بوصفها سمة من سمات الفعل الإنساني ، وخصيصة من خصائص كينونته ، فإنها ليست معنى قابلاً للتجسد على نحو مكتمل ونهائي بل هي معنى مثالي آفاقي تقترب منه التجربة الإنسانية ولا تتملكه .


ويقول أيضاً : فإنها بذلك ترتفع عن أن تختزل في مذهب أو فلسفة أو اتجاه من اتجاهات الفكر


صفحة ( 6 ) / نقد الليبرالية .


يعني لا جماعتكم ( جماعة التحرر السلفي ) ولا حتى ( الليبرالية ) يمكن أن تحقق الحرية وتمتلكها !

فهمت ؟

يالله أحتريك تكفره على كلامه هذا !

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وقال : أما من حيث الإسهام الفكري الليبرالي في الإعلاء من قيمة حرية الفرد فلا بد من تقديره ! ثم قال الدكتور : لكن لابد أيضاً من الوعي بشرطه ومحدوديته ، وذلك لأننا لا نرجع سبب هذا الإعلاء إلى الفكرة الليبرالية ذاتها ، بل نوسع من الرؤية إلى الظاهرة الإنسانية والمجتمعية الأوربية وصيرورة تحولاتها من نمط القرية إلى نمط حياة المدينة الصناعية فحرية الكائن الإنساني هي مطلب كان دوماً يهجس بداخل الوعي وما ولادة النظام الديموقراطي في مجتمع اليونان قبل ظهور الليبرالية بأزيد من ألفي عام إلا دليل على ذلك .. وأنت نقلت الكلام والدكتور قيد الحرية بشرطه ومحدوديته ؟ إذا أحترت بالجواب أرجع صفحة بس .. وهو بإختصار ناقد لليبرالية .. فمن الممكن أن يورد ما يدعيه أصحاب المنهج الليبرالي وإن كان صحيحاً .. فمثلاً يقول دعاة الليبرالية بأنهم يريدون الحرية ويدندون حولها دائماً وهذا شي جميل .. ولكن .. نقول كل البشرية تريد الحرية ولكن المسلمين يريدون الحرية بحدود الشريعه الإسلامية ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام

يا إخيي الله يصلحك ويهديك الرجال ما يتلكم في هذه الفقرة عن تحديد الحرية ( بالشريعة الإسلامية ) الرجال يتكلم عن ( إعلاء الفكر الليبرالي من قيمة الفرد ) وإن هذا الإعلاء ( محدود ومشروط ) بكون الليبرالية نتاج تجارب بشرية سابقة وتطور المجتمع الأوربي !

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وأنت نقلت الكلام والدكتور قيد الحرية بشرطه ومحدوديته

قيد ( إعلاء الفكر الليبرالي من قيمة الفرد ) وليس الحرية في هذه الفقرة يا رب تفهم هالنقطة !

قايلك الكتاب المغربيين - بالغالبية - فوق مستواك لا تقرا لهم !

يا أخوي حتى اللغة العربية ما تفهمه ... ( لاحظ قال بشرطه ومحدوديته ) يعني الإعلاء والإعلاء مذكر و ( الحرية ) مؤنث وإلا كان قال ( بشرطها ومحدوديتها )

حتى لاحظ قوله : لكن لابد أيضاً من الوعي بشرطه ومحدوديته ، وذلك لأننا لا نرجع سبب هذا الإعلاء إلى الفكرة الليبرالية ذاتها

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام رابعاً : وبعد أن أجبت على سؤال حيرك .. أتمنى أن ترجع إلى صفحة أو صفحتين من هذا الموضوع وتجاوب على الأسئلة التي طرحتها على العضو ليبرالي وتجاوب عليها .. ولك وافر المودة والإحترام ..

أولاً : سياسة ( الاستركاض ) مهيب عندي ولا تمشي علي http://www.buraydahcity.net/vb/showp...&postcount=188

وشيخك حاول معنا يمشي هالسياسة وما فلح فلا تجرب هذا معي !


ثانياً : موضوع الليبرالية فوق مستواك بدليل إنك ما فهمت مقصود كتاب ( نقد الليبرالية ) ولا تدري وش يقول وهل هو ( يسب وإلا يمدح ) فكيف تبينا نحاورك بما تجهل ؟


ثالثاً : أنت لا تفقه اللغة العربية ... بدليل إنك لا تفرق بين ( المذكر والمؤنث ) والدليل ما ذكرته عن ( إعلاء الحرية والحرية ) وعودة الضمير !

فكيف نبي نحاورك بأي لغة وما الضامن من إنك لن تفهم كلامي العربي كما أنك لم تفهم كلام الدكتور مؤلف الكتاب ؟

وإلا تبينا نعلمك اللغة العربية بعد ؟


إيه خل مذكرتك تنفعك :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , عبدالسلام بن خالد - من جانب المذكرة

ياللي علمك وثقافتك من ( مسوخ الكتب ) " ملخصات مذكرات " !

[ناقد فكري]

الأخ ( عبد السلام )


أنت الآن مطالب بالتالي :


1 / تقدير الإسهام الفكري الليبرالي في الإعلاء من قيمة الحرية الفردية ( كما قرر ذلك كتابك الجميل جداً جداً - حسب وصفك - صفحة 182 )



2 / الإقرار بأن الليبرالية أكدت على قيم ( العقلانية والحرية وكرامة الفرد الإنساني ) وإنها ليست الوحيدة التي أنجزت تحرير العقل ( كما ذكر كاتبك الدكتور ( الطيب بوعزة - حفظه الله - كما دعوت له ) في صفحة 181


3 / الإقرار بأن الدكتور الطيب بو عزة لا يطالب بمناهج تكرر وتجمد على ( أقوال وأفعال السلف ) لتنظيم المجتمع الإسلامي وتطويره بدليل قوله :

لابد أن يطرأ على تصورنا النظري الإسلامي للمجتمع المنشود بعض التغييرات، بالقدر الذي لا يمس ثوابت الشرع أو يتضاد مع مقاصده، وبالكيفية التي تمكننا من تجسيد ذلك التصور وتطبيقه.

وأول شرط منهجي لإنجاز ذلك هو ألا نجمد في تصورنا للمجتمع الإسلامي على الخصائص التفصيلية نفسها التي جسدها تاريخ الإسلام. والغريب أن العقلية الإسلامية السائدة اليوم تنزع في غالبها إلى نقد كل أنماط العيش الجديدة ما لم ترَ لها ما صدقا شبيها لها في تاريخ الإسلام، من دون أن تدرك أن تاريخنا الإسلامي نفسه شهد تغايرا في نماذج الحياة وتركيبات الاجتماع، من دون أن يزعم أحد - من أهل العلم حقا - أنها نماذج خارجة عن الإسلام!

إن حيوية أية ثقافة مرهونة بقدرتها على أن تتحول وتتغير لا على أن تثبت وتتجمد!

لكن الكثيرين للأسف يظنون أن أفضل فقيه هو الأكثر جمودا على ما قيل! أي ذاك الذي يكون أقدر على حفظ وتكرار ما قاله السلف، والإتيان لكل قول ينطق به أو فتوى يلقيها بقول لفقيه من القدماء! وإذا ما قال برأي لم يقل به أحد من السلف فقد نطق كفرا أو بدعا!


http://www.moslimonline.com/ShowNews.php?id=2291




ننتظر إقرارك


وعلى فكرة تراك تتحمل ذنبي لأنك نصحتني بالقراءة له وهو الذي يدعو إلى تقدير إسهام الليبرالية في إلاعلاء من قيمة الفرد ، وعدم الجمود على ما قد قاله السلف



يعني أنا الآن ضال بسببك


الله يسامحك أدخلتني في متاهات ( الفلاسفة ) الضالين المضلين !


الحين وش أسوي أنا ؟ كل عقلي شكوك وبلاوي بسببك حرام عليك وش سويت لك أنا


تحياتي لك وللجميع

[النفس المتحررة]

اوه ناقد هون مرة أخرى يابختنا !


جاي تتذاكى على عبدالسلام , يا أخي عبدالسلام ستتعب معه هذا فقط يريد يقولك بالعافية ليبرالية اسلامية يعني تزاوج بالعافية , ولن يجد مخرجاً له سوى الهروب .

أتعرف شيخه إنه الليبرالي الاسلامي_زعموا _ ساب الرسول القِمني مصري قذر يسب الرسول والصحابة ! أهذا يقبل منه ومن تلميذه ناقد !


ناقد اكتب من اليوم ليوم الدين لن تجد مخرجاً من فهم الصحابة وتطبيقهم للشرع , فهل يعجبك فعلهم أم لابد من تصور ليبرالي قِمني قذر جديد عوضاً عنه !

بالله عندما غبت كم كتاب قرأت وماهي عشان اشرح لكل كل كتاب اصلوا من خلال ماسبق وجربانك لديك مشكلة ا( في الفهم ) وآخذ بنفسك مقلب( تعرف الفلسفة ) ياعيني !!؟ وتظن أن الناس بمراوغاتك تصدقك ؟ اعطيتك خيار واتحداك الآن للمرة مليون أمام عبدالسلام وليبرالي والحنونة :

مستعد ان اكتب باسمي الصريح , وتكتب باسمك الصريح , ونأتي بمن يضبط الحوار بيننا ؟ وسنرى الليبرالية الاسلامية بوضوح حتى لاتدلس ولاتهرب !

ورني الشجاعة !

وخل كل من يقرأ يعرف الحق مع من!


نحن قوم لانخاف لأننا نكتب مانؤمن به !


باي

[عبدالسلام بن خالد]

أنا أخبر ناقد فكري يبي يجاوب على أسئلتي اللي كتبته لليبرالي ليبرالي !

مادري ليش حرف مسار الحوار .. وجلس يطرح أسئلة .. يجب أن تكون منصفاً وتجاوب على أسئلتي ياناقد !

وجاري الرد على كل نقطه .. ومع ذلك أطالب الناقد الفكري المبدع بالأجوبة على أسئلة المتعلم البسيطة ..

ونسيت أقولك .. أني كاتب من جانب المذكرة .. يعني مذكرة إحد الإختبارات بالجامعة : ( .. لاتصير ذهين قووه

وشكراً ,

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة اوه ناقد هون مرة أخرى يابختنا !

أهلاً أهلاً بحبيب قلبي ( النفس المترززة )

لطالما إنتظرت هذه اللحظة التي تلتفت فيها إلي وتقع عينك على عيني الساهرة جراء هجرانك وصدودك !

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة جاي تتذاكى على عبدالسلام , يا أخي عبدالسلام ستتعب معه هذا فقط يريد يقولك بالعافية ليبرالية اسلامية يعني تزاوج بالعافية , ولن يجد مخرجاً له سوى الهروب .

تلميذك قال لي : أنصحك بقراءة كتاب ( نقد الليبرالية ) فهو ( جميل جداً جداً ) لكني وجدت مأزقاً إذ أنه ( يقدر إعلاء الليبرالية لقيمة الفرد ) ووجدت الكاتب يحثنا على الانفكاك من السلف واجتهاداتهم !

والآن أنا ضال ضـــــــــــال ضآآآآآآآآآآآل بسببكم

فأما أن يخطئني في فهمي لكتابه وفكره ... أو يصححه فيكون معادياً للسلفية ومقدراً لإعلاء الليبرالية لقيمة الفرد ( فلا أكون ضالاً )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة أتعرف شيخه إنه الليبرالي الاسلامي_زعموا _ ساب الرسول القِمني مصري قذر يسب الرسول والصحابة ! أهذا يقبل منه ومن تلميذه ناقد ! ناقد اكتب من اليوم ليوم الدين لن تجد مخرجاً من فهم الصحابة وتطبيقهم للشرع , فهل يعجبك فعلهم أم لابد من تصور ليبرالي قِمني قذر جديد عوضاً عنه !

مدري بس تلميذك نصحني بالطيب بو عزة وهو يقول : لكن الكثيرين للأسف يظنون أن أفضل فقيه هو الأكثر جمودا على ما قيل! أي ذاك الذي يكون أقدر على حفظ وتكرار ما قاله السلف ) انتهى


شسوي أنا الحين أرجووووووكم أنقذوني من بحور الشكوك

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة بالله عندما غبت كم كتاب قرأت وماهي عشان اشرح لكل كل كتاب اصلوا من خلال ماسبق وجربانك لديك مشكلة ا( في الفهم ) وآخذ بنفسك مقلب( تعرف الفلسفة ) ياعيني !!؟ وتظن أن الناس بمراوغاتك تصدقك ؟

قرأت كتاب ( نقد الليبرالية ) وللطيب بوعزة ووقعت ببراثن الضلال بسببكم

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة اعطيتك خيار واتحداك الآن للمرة مليون أمام عبدالسلام وليبرالي والحنونة : مستعد ان اكتب باسمي الصريح , وتكتب باسمك الصريح , ونأتي بمن يضبط الحوار بيننا ؟ وسنرى الليبرالية الاسلامية بوضوح حتى لاتدلس ولاتهرب ! ورني الشجاعة ! وخل كل من يقرأ يعرف الحق مع من! نحن قوم لانخاف لأننا نكتب مانؤمن به ! باي

يا ساتر على حبك ( للترزز )

يا جماعة تراه يموووووووت بالترزز كل شوي يقول : ترى بكشف اسمي لك ترى بحط صورتي لك !


والله يا الترزز ذابحك ذبح يا اخوي تذكرني بواحد أعتقد اسمه ( الفريان ) اللي تلقاه ورا كل كاميرا


أما الحوار معك فهو منتهي من زمان أنت وأخوياك وتم فضحكم وفضح مزاعمكم من زمااااااان !

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...173845&page=27





الآن الحوار مع تلاميذك النجباء

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام أنا أخبر ناقد فكري يبي يجاوب على أسئلتي اللي كتبته لليبرالي ليبرالي ! مادري ليش حرف مسار الحوار .. وجلس يطرح أسئلة .. يجب أن تكون منصفاً وتجاوب على أسئلتي ياناقد !

ليس بيني وبينك أي اتفاق على ( بدء حوار مشترك وحول نقطة معينة حول الليبرالية ) فلا تلفق هذا ( شغل التلزيق ما يمشي عندي ) !

أنا قريت الكتاب اللي نصحتني فيه وبلشت بعمري هذا كل ما بيني وبينك بس

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وجاري الرد على كل نقطه .. ومع ذلك أطالب الناقد الفكري المبدع بالأجوبة على أسئلة المتعلم البسيطة .. ونسيت أقولك .. أني كاتب من جانب المذكرة .. يعني مذكرة إحد الإختبارات بالجامعة : ( .. لاتصير ذهين قووه وشكراً ,

ننتظر الجزء الثاني من المسرحية الفكاهية

[عبدالسلام بن خالد]

اقتباس الله يحييك وأنا أتمنى إنك قرأت ( اسم الكاتب جيداً ) أو ( لم تنسه ) رغم حداثة عهدك به ! اسمه ( د. الطيب بوعزة ) لا ( الطيف )

شكراً على الملاحظة المباركة ,, ولست حديث عهد به .. فقد أشتريته من معرض الكتاب السنة الماضية ..

اقتباس الله يصلحك ويرحم حالك يا إخيي ! يا إخيي دور لك على كاتب سعودي أو مصري ينفخ في رؤاك ويطبل لها وش جابك للكتاب المغربيين ! نصيحة مني لا تقرب الكتاب المغربيين - فأغلبهم - فوق فوق فوق مستواك ومستوى مشائختك وكتابك ! الكتاب مهوب لك ولا ألف من أمثالك ولا يعالج ما تريد ولا ينفخ ويطبل ( لسلفيتك ) ! كتابه يدحض الوثوقية الليبرالية وأنها هي من ( إخترعت حرية الفرد ) وحررته دون كل التجارب الإنسانية وإنها هي المنهج الوحيد لتسيير السياسي والمجتمعي وليس فيها عيوب وإنها خاتمة التاريخ البشري... هو يقول : لا الليبرالية استفادت من التجارب التي سبقتها وتفضل الدليل : يقول الكاتب : لذا على الرغم من أن الليبرالية بوصفها نظاماً مجتمعياً عادة ما يرجعه المؤرخون للقرن الثامن عشر وبداية التاسع عشر فإنه قبل هذا التوقيت التاريخي ثمة عوامل وشروط أسست لها بوصفها فكرة ، وأسهمت في تحويلها لثقافة معاشة ونمط حياة منظور . فما هي أهم لحظات هذه الصيرورة التاريخية ؟ نقول بإيجاز : في عصر النهضة الأوربية ، وداخل المجال الجغرافي الإيطالي ، أخذ الوعي الأوربي يشهد حراكاً ثقافياً مزامناً لحراك واقعي كان يؤسس لمدن تجارية مفتوحة على العالم ومكثفة لعلاقات التواصل معه . أما من حراك الوعي فقد حدث إنفتاح على عوالم ثقافية جديدة (( عربية )) وإغريقية ، ورومانية وهي عوامل بفعل كونها تقع خارج النص الكنسي فإنها أدهشت العقل الأوربي ..... ( إلى أن يقول ) : وهذا الانتفاح على الحضارة الإسلامية والموروث الهليني كان لا بد أن تعارضه الكنيسة ومن ثم كان لا بد أن أن يستشعر مفكرو النزعة الإنسة الحاجة إلى الحرية والتوق لمثالها ( فكان هذا هو الشرط التاريخي ) الذي مهد لميلاد الشعور بالحاجة إلى مثال الحرية ، وهو الشعور الذي كان قابلاً للاستواء في أي شكل مذهبي يحلم بتجسيده . صفحة ( 22 و 23 ) / نقد الليبرالية . طبعاً ما تدري هو يمدح وإلا يسب أنا بشرح لك لا تقلق ! الرجال : يشرح لك كيف نشأت الليبرالية وكيف استفادت من الحضارة الإسلامية وغيرها وإنها ما كانت ( إختراعاً جديداً ) على البشرية ... وإن نشأة المدن الصناعية وإزدهار التواصل - الأوربي - مع الأمم الأخرى أدى إلى تشكلها . هذا هدف الكاتب من كتابه وله هدف آخر ورئيسي ما يعجبك وما يعجب شيخك وهو : إنه لا يمكن أن تتحقق ( الحرية ) أبداً ولا يمكن أن تختزل في مذهب معين ولا يمكن لأي فكر وأي منهج وأي تجربة إنسانية أن تقول : هذه هي الحرية الكاملة وعلى النحو المثالي ... يعني لو جيت أنت وشيخك بكرى وأسستوا لكم جماعة باسم ( جماعة التحرر السلفي ) وقلتوا : نحن سنعطي البشرية جمعاء الحرية الكاملة استناداً على ( اجتهادات السلف ) . بيرد عليكم ( د.الطيب بو عزة ) ويقول لكم : الحرية تتمظهر بوصفها سمة من سمات الفعل الإنساني ، وخصيصة من خصائص كينونته ، فإنها ليست معنى قابلاً للتجسد على نحو مكتمل ونهائي بل هي معنى مثالي آفاقي تقترب منه التجربة الإنسانية ولا تتملكه . ويقول أيضاً : فإنها بذلك ترتفع عن أن تختزل في مذهب أو فلسفة أو اتجاه من اتجاهات الفكر

بما أن أسلوبك جميل وأنت ناصح لي أني ما أقرأ كتب المغاربة ..

أبخلي كتاب ( نقد الليبرالية ) على يمين .. وياليت تقرأ كلامي فوق .. أن المؤلف ناقد .. فمن الممكن أنه يذكر أساليب جيدة جاءت بها الليبرالية .. مثل الحرية والتطور .. لكن الإسلام جاء بها قبل أن تولد الليبرالية ..

اقتباس يعني لا جماعتكم ( جماعة التحرر السلفي ) ولا حتى ( الليبرالية ) يمكن أن تحقق الحرية وتمتلكها ! فهمت ؟

أتمنى لا تتكلم بهذا الكلام بارك الله فيك ولا أنهينا الحوار ! ..

اقتباس يالله أحتريك تكفره على كلامه هذا !

إذا كان منهجك تكفيري .. فالله يهديك بس ! ولا تتهم غيرك بالتكفير ..

اقتباس أولاً : سياسة ( الاستركاض ) مهيب عندي ولا تمشي علي http://www.buraydahcity.net/vb/showp...&postcount=188 وشيخك حاول معنا يمشي هالسياسة وما فلح فلا تجرب هذا معي !

والله أبشرك توي أشوف رد الصباخ .. وبعدين لاتكد

شكلك نشيط ..

اقتباس ثانياً : موضوع الليبرالية فوق مستواك بدليل إنك ما فهمت مقصود كتاب ( نقد الليبرالية ) ولا تدري وش يقول وهل هو ( يسب وإلا يمدح ) فكيف تبينا نحاورك بما تجهل ؟

شكراً على وصفك لي بالجهل ..

فكيف تريد جاهلاً يرد على نقاط أوردته من كتاب نقد الليبرالية ..

اقتباس ثالثاً : أنت لا تفقه اللغة العربية ... بدليل إنك لا تفرق بين ( المذكر والمؤنث ) والدليل ما ذكرته عن ( إعلاء الحرية والحرية ) وعودة الضمير !

مازلت أشكرك على أوصافك المقذعة !

اقتباس فكيف نبي نحاورك بأي لغة وما الضامن من إنك لن تفهم كلامي العربي كما أنك لم تفهم كلام الدكتور مؤلف الكتاب ؟ وإلا تبينا نعلمك اللغة العربية بعد ؟

مدرس خصوصي ؟

اقتباس إيه خل مذكرتك تنفعك : ياللي علمك وثقافتك من ( مسوخ الكتب ) " ملخصات مذكرات "

مذكرات الجامعة .. قايلك لا تفكر قووه !



--

وبعد أحبتي الأكرام .. فكلكم يرى ردود العضو ( ناقد فكري ) على بعض النقاط الوارده في الكتاب .. وأيضاً كلامه الساخر في الحوار .. وقالي بأني جاهل .. فكيف يحاور شخصاً جاهلاً مثلي ..

وبما أني جاهل ولا أعرف اللغة العربية .. ويقول خلك بالمؤلفين السعوديين .. والكل قرأ كلامك .. فتبين لي أنك شخص أتيت فقط لتنتقد الأشخاص .. وهذا عيب في المحاور وإذا كان المحاور يحمل هذه الصفحة لا يحاور .. بل يترك .. لكن أنا أبيك تتنزل لي وتجاوب على هالأسئلة البسيطة :

اقتباس السؤال الأول : ماهي الليبرالية ! ومن هو مؤسسها ؟ وكيف وصلت إلينا ؟ وهل وجدت في العصر الذهبي للإسلام ؟ ومتى نشأت ؟ وماهي أهم أسس الليبرالية ؟ السؤال الثاني : برأيك هل الليبرالية جاءت مكملة للإسلام ؟ وهذا ماتدندون حوله ! السؤال الثالث : إذا كانت الليبرالية نشأت بعد العصر الذهبي .. هل الموجودين في العصر الذهبي ( النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام رضوان الله عليهم ) لم يكن عندهم حرية رأي ؟ السؤال الرابع : بأختصار ليس بمخل .. حينما تؤمن أنت بالليبرالية .. وأنا لا أؤمن بها ؟ ما ذا تكون أنت وماذا أكون أنا ؟ السؤال الخامس : هل الليبرالية تتعرض مع مذهب أهل السنة والجماعة ؟ السؤال السادس : هل الليبرالية تعني التنازل عن مسلمات ديننا الحنيف ؟ السؤال السابع : ممكن تذكر لي بعض من يعتنق المذهب الليبرالي ؟

وأبزيد سؤالين بس :

السؤال الثامن : هل يوجد شيء اسمه ليبرالية إسلامية ؟

السؤال التاسع : هل الإسلام ناقص ليحتاج إلى الليبرالية ؟

ومازال للأسئلة بقية ..

إذا كنت تبي ترد بإستهتار علمنا مانطب هالموضوع ..