[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أمتي الى أين ناقد انا اجهل اليبراليه جهل تام ياليت تجاوب على الاسئله عشان افهم زين

أوكي مستعدين حبيبي بس أنا أشوف هالأسئلة ما تنفع ويمكن إختصارها ( بسؤال واحد فقط )


إضافة إلى أن المقصود منها هو ( الاستركاض ) كما بين الأخ ( الصباخ )


فأنت بين أمرين حتى تفهم الليبرالية وتعرف إجابات هالأسئلة :


الأول : إنك تقرأ كتاب ( نقد الليبرالية ) ففيه كل ما تريد + تقرأ هذا اللقاء :
http://www.buraydahcity.net/vb/showp...5&postcount=20


الثاني : أن تطلب من الأخ ( عبدالسلام ) أن يوافق على تلخيص هذه الأسئلة بسؤال واحد أنا أطرحه عليه .

سؤال ما يتعدى سطرين إن شاء الله ... وأعتقد هذا أسهل لفهمك وفهم الجميع .


أنت بين خيارين

فاختر ما تشاء

وفقك الله

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام نعم أقر على ذلك .. ولكن هل هم يقصدون الحرية التي في ديننا الحنيف ؟ .. قلت وأعيد وأكرر أن من ضمن ما جاءت بها الليبرالية هي الحرية والتطور .. وهذا نادى به الإسلام من قبل .. ولكن وضعت أسئلة وأتمنى أن يجاب عليها .. حتى لو أعتبرتني متفق معك .. جاوب مايضرك .. .. أشكرك على حسن إخلاقك في هذا الحوار .. وهذا يدل على سعة علم سمحاتكم ..

عزيزي أنت تفقه ما تقول ؟

كيف يعني تقر بأن الليبرالية تستحق التقدير لإعلائها قيمة الحرية وكرامة الإنسان لكن بالوقت ذاته هذا الإعلاء وهذه الكرامة لا تتوافق مع ديننا الحنيف ؟


كيف تقر بأحقية الليبرالية للتقدير - في أمورها الإيجابية - لكن هذه الأمور الإيجابية ليست من ديننا الحنيف؟


صراحة تناقض مطرطع !


أما سلبيات الليبرالية فنتفق على وجودها وهي تصاحب أي تجربة بشرية كما يقول شيخك ( الطيب بوعزة ) ولا يمكن الوصول للحرية أبداً ولا يمكن أن يحتويها أي فكر ولا أي مذهب ( ليبرالي أو سلفي ) ؟

أما أسئلتك فأنت تقصد منها ( الاستركاض ) فهي تدور حول نقطة معينة ولا حاجة للسؤال عن أمر واحد بعشر طعش ألف سؤال وزاوية !


إقبل بتلخيصي لها بسؤال واحد أنا أسألك إياه وسترى النتيجة بعينك وسيظهر الحق للجميع


تحياتي لك

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري الأخ ( عبد السلام ) أنت الآن مطالب بالتالي : 3 / الإقرار بأن الدكتور الطيب بو عزة لا يطالب بمناهج تكرر وتجمد على ( أقوال وأفعال السلف ) لتنظيم المجتمع الإسلامي وتطويره بدليل قوله : لابد أن يطرأ على تصورنا النظري الإسلامي للمجتمع المنشود بعض التغييرات، بالقدر الذي لا يمس ثوابت الشرع أو يتضاد مع مقاصده، وبالكيفية التي تمكننا من تجسيد ذلك التصور وتطبيقه. وأول شرط منهجي لإنجاز ذلك هو ألا نجمد في تصورنا للمجتمع الإسلامي على الخصائص التفصيلية نفسها التي جسدها تاريخ الإسلام. والغريب أن العقلية الإسلامية السائدة اليوم تنزع في غالبها إلى نقد كل أنماط العيش الجديدة ما لم ترَ لها ما صدقا شبيها لها في تاريخ الإسلام، من دون أن تدرك أن تاريخنا الإسلامي نفسه شهد تغايرا في نماذج الحياة وتركيبات الاجتماع، من دون أن يزعم أحد - من أهل العلم حقا - أنها نماذج خارجة عن الإسلام! إن حيوية أية ثقافة مرهونة بقدرتها على أن تتحول وتتغير لا على أن تثبت وتتجمد! لكن الكثيرين للأسف يظنون أن أفضل فقيه هو الأكثر جمودا على ما قيل! أي ذاك الذي يكون أقدر على حفظ وتكرار ما قاله السلف، والإتيان لكل قول ينطق به أو فتوى يلقيها بقول لفقيه من القدماء! وإذا ما قال برأي لم يقل به أحد من السلف فقد نطق كفرا أو بدعا! http://www.moslimonline.com/ShowNews.php?id=2291 ننتظر إقرارك

ما زلنا ننتظر إقرارك هذا أيضاً !


أو تتنازل عن تقديرك ( للطيب بوعزة ) وتعتبره خارجاً عن الفهم الصحيح للدين !


تحياتي

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام ثانياً : الدكتور الطيف بوعزة حفظه الله

لا إله إلا الله محمد رسول الله

[المربوع]

قال تعالى ((ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه))
ليس هناك ليبرالي أو غيره من المسميات الغربية
هناك مسلم وغير مسلم فاختر أيهما تكون
فان كنت مسلما ففي الاسلام لك غنا عن غيره
وان كنت لبراليا كما تقول فلا لبرالية في الاسلام

[جاروشه منكسره]

اقتباس هل كلامك هذا لأن الأخ عبدالسلام أقر بوجود أمور ( إيجابية ) بالليبرالية ؟ طيب ليه ما يكون معه حق ؟ سياسة الرفض الجذري لكل ما هو جديد وطارئ لا ينصح بها ( الطيب بوعزة )

اليبراليه
تم انشائها للتخلص من وصايه الكنيسه لدى الغرب ياجماعه لاتصيرون (لاقط)؟؟؟؟؟؟؟؟

اليبراليه لاتتوقف عند الحريه فقط كمايزعم صاحب الموضوع


صاحب الموضوع استطاع ان يضحك عليكم ودخل مبدأها عليكم

لم يتطرق إلى نفيهم لله انه غيرموجود وانما العقل هوالموجود والفاصل لديهم و الحاكميه للعقل


والحوار موجود في الاسلام




الاسلام مدرسه للغرب
الطب النبوي يدرس بحذافيره في إحدى جامعات المانيا

الاسلام يمشي في اوربا عموما وهناك تخوف من الغرب ان يتحول الغرب إلى مسلم بالكامل

وحرب الحجاب وقضيه حضر بناء المأذن اكبر دليل على مااقول

لوكانت اليبراليه هى الحل...., لماذا الكم الهائل من اوربا يدخلون الأسلام في الخمس سنوات الأخيره


ياجماعه هاذي عقيده ماهيب لعب ودردشه

[هلالي وافتخر]

الحين ناقد فكري هو ليبرالي راعي الموضوع .

[عبدالسلام بن خالد]

آها سياسة إستركاض !!

أم تريد أن الحوار يكون من طرفك فقط ! وأنت السائل وانا المجيب ..

وتلقي كلمات في هذا الحوار من وصفك لي بالجهل وعدم العرف باللغة العربية ..

وصفك لـ أسئلة من يحاورك بأنه للأستركاض .. هذا هروب منك عزيزي الكريم ,

عجباً لك والله ..

لن نكمل الحوار حتى يجاوب على الأسئلة ( أسئلة الإستركاض كما يزعم ) !

وهو حر !

شكراً لكم ,

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها جاروشه منكسره اليبراليه تم انشائها للتخلص من وصايه الكنيسه لدى الغرب ياجماعه لاتصيرون (لاقط)؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا أراد الأوربيون التخلص من ( وصاية الكنيسة ) ؟


يجيب شيخنا المبجل ( الطيب بوعزة ) - الذي نصحنا به عبد السلام - :


وهذا الانفتاح الثقافي على الحضارة الإسلامية والموروث الهليني كان لا بد أن تعارضه الكنيسة
( صفحة 23 ) >>>> ما جبنا شي من عندنا


الرجاجيل يبون يطلعون على الحضارة الإسلامية والكنيسة تقول لهم : إقطعوا وإخسوا يالكفار !


وحنا نفس الكلام ... نبي نستفيد من القيم الليبرالية - (الجيدة حسب وصف عبدالسلام ) - اللي هي بالأصل إسلامية ومستوحاة منه ومن التجارب البشرية الأخرى ... وشيخنا ( النفس المترززة ) وتلاميذه ينهوننا عن ذلك !


هاه كلامي علمي ومنطقي وإلا ؟


تحياتي

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام آها سياسة إستركاض !! أم تريد أن الحوار يكون من طرفك فقط ! وأنت السائل وانا المجيب ..

( الاستركاض ) وصف ليس مني من زميلك ( الصباخ ) >>> ما جبنا شيء من عندنا

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وتلقي كلمات في هذا الحوار من وصفك لي بالجهل وعدم العرف باللغة العربية ..

من لا يفرق بين ( المذكر والمؤنث ) ماذا نقول عنه ؟ !

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وصفك لـ أسئلة من يحاورك بأنه للأستركاض .. هذا هروب منك عزيزي الكريم ,

هذا وصف الصباخ يا قلبي

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام عجباً لك والله .. لن نكمل الحوار حتى يجاوب على الأسئلة ( أسئلة الإستركاض كما يزعم ) ! وهو حر ! شكراً لكم ,

يا عزيزي ... بالبداية تقر بوجود أمور جيدة بالليبرالية وقيم تستحق التقدير ثم صرت تدعو لمن يدعونا للانفكاك من اجتهادات السلف ثم أقريت بتماثل القيم - الجيدة - بقيم الدين الإسلامي وأن الليبرالية استفادت من الحضارة الإسلامية !

وفي نص أسئلتك تسأل هذا السؤال :

برأيك هل الليبرالية جاءت مكملة للإسلام ؟ وهذا ماتدندون حوله !


كيف تسأل هذا السؤال وأنت تعلم أن الليبرالية استفادت من القيم الإسلامية ؟ وجاءت بأمور جاء بها الإسلام قبلها ؟



قلت لك : الاستركاض مهوب عندي ... والنفس المترززة لنا تجربة معه سابقة صدقناه بطيب وصفاء نية ومشينا معه وسأل نفس أسئلتك وأكثر وبالأخير يوم جاوبناه على كل أسئلته وشاف إن ما على الليبرالية بقيمها الحقيقية الحسنة أي مأخذ ( شرعي ) قال : أنت ما تجاوب على أسئلتي >>> فشل ذريع


والمؤمن لا يلدغ من جحر مرتين !

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وحتى مانتعب الأخ ناقد بالرجوع إلى الصفحات السابقة : هذه هي الأسئلة : السؤال الأول : ماهي الليبرالية 1! ومن هو مؤسسها2 ؟ وكيف وصلت إلينا 3؟ وهل وجدت في العصر الذهبي للإسلام4 ؟ ومتى نشأت 5؟ وماهي أهم أسس الليبرالية 6؟ السؤال الثاني : برأيك هل الليبرالية جاءت مكملة للإسلام7 ؟ وهذا ماتدندون حوله 8! السؤال الثالث : إذا كانت الليبرالية نشأت بعد العصر الذهبي .. هل الموجودين في العصر الذهبي ( النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام رضوان الله عليهم 9) لم يكن عندهم حرية رأي ؟10 السؤال الرابع : بأختصار ليس بمخل .. حينما تؤمن أنت بالليبرالية .. وأنا لا أؤمن بها ؟ ما ذا تكون أنت 11وماذا أكون أنا 12؟ السؤال الخامس : هل الليبرالية تتعرض مع مذهب أهل السنة والجماعة ؟13 السؤال السادس : هل الليبرالية تعني التنازل عن مسلمات ديننا الحنيف ؟14 السؤال السابع : ممكن تذكر لي بعض من يعتنق المذهب الليبرالي ؟15 وأبزيد سؤالين بس : السؤال الثامن : هل يوجد شيء اسمه ليبرالية إسلامية ؟16 السؤال التاسع : هل الإسلام ناقص ليحتاج إلى الليبرالية ؟17 بالإحتراء ,

سبع طعش سؤال تجمع أسئلة منفردة وفقرات !


وش هالبربسة ؟


فيه أحد يبي يحاور يسأل 17 سؤال دفعة واحدة وكل سؤال أكبر من الثاني ؟


طيب كيف نبي نغطيها ؟


على الرغم من أن أكثرها تعلم إجابتها أعني تلك التي تخص علاقة الدين بالليبرالية وأسئلتك تدور حول هالموضوع ! وأنت تعلم بالإجابة ومع ذلك تسأل !


وش نسمي هذا غير ما قاله الصباخ ( استركاض ) ؟


إذا تبي أنا ألخص كل هالأسئلة بسؤال واحد فقط يبين لك أن الليبرالية لا تنافي الدين ( على الرغم من إنك تعلم ذلك ! )



أجل 17 سؤال


الله يهديك يا إخيي بس

[ناقد فكري]

تخيلوا لو أن أحداً يسأل هذا السؤال :

هل دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب أتت بشيء جديد على فهم السلف للدين ؟


تجيبه : لا دعوته هي دعوة السلف .


ثم يقول : معك حق دعوة محمد بن عبدالوهاب نفسها دعوة السلف !


نستغرب حنا ونقول : أجل وشوله تسأل إذا كنت تدري ؟

يرد : لا لا أنت تتهرب من الإجابة على سؤالي سؤالي واضح :


هل دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب أتت بشيء جديد على فهم السلف للدين ؟


ـــــــــــــــــــــــــــــــ
ما أدري يا إخوان وش السواة مع واحد يسوي كذا ؟


صراحة شيء يفشل !


لكن هذي هي نتيجة ثقافة ( المذكرات ) >>> مسوخ الكتب !

[عبدالسلام بن خالد]

بعد هذا الرودود وعدم إجابة ناقد فكري على الأسئلة والهروب بحجة كثرة الأسئلة وبحجة معرفتي للأجوبة ..

نعلن إنهاء الحوار وإذا كان يريد أن يكمل الحوار يجاوب على كل سؤال .. ونكمل ..

لن أرد على أي نقطة مالم تجاوب على أسئلتي ..

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام بعد هذا الرودود وعدم إجابة ناقد فكري على الأسئلة والهروب بحجة كثرة الأسئلة وبحجة معرفتي للأجوبة .. نعلن إنهاء الحوار وإذا كان يريد أن يكمل الحوار يجاوب على كل سؤال .. ونكمل .. لن أرد على أي نقطة مالم تجاوب على أسئلتي ..

خبرناه فعرفنا حاله !

فقط : هو يريد يقول لك : ليبرالي اسلامي ( عشان يقبل الناس منه ) لو قال لبرالي فقط لم يقبل أحد , جاءوا بإسلامي لتكحيل العين ! ولكن الورطة التي وقع فيها تلميذ القِمني أن هناك جيل اسمه الصحابة هل هؤلاء كمان جهال بالدين ولم يعرفوا الليبرالية أم عرفوا الدين دون الليبرالية التي يدندنون عليها !؟


قلت له : أتحداك أمام الناس ؟ ولازال يتدسدس خلف الجدران ! السبب لأنه سيكشف أمام الناس ولايستطيع ممارسة الحيلة التي يستخدمها مع كل من يناقشه !

ناقد جبان , وشيخه سباب لرسول والصحابة , أين له أن يواجه !!؟

باي