بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » كتاب العبودي إنجاز ضخم وخدمة كبيرة لأهالي بريدة حرسها الله

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 29-03-2010, 02:41 PM   #15
أبوعلي 1431
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها شنيدر
طيب لاتزعل اسرتكم احسن اسره ببريده

معليش حبيبي خليك رجل واثقل شوي عند الرجاجيل عيب عليك كذا
أبوعلي 1431 غير متصل  
قديم(ـة) 29-03-2010, 08:06 PM   #16
أبوعلي 1431
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها { ابوحاتم }
أتمنى ان يُرفع الكتابـ للنتـ على صيغة pdf

ياليت لكن كبر حجم الكتاب سيقف عائقا أمام هذا الأمر

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
يبدو أن الشيخ العبودي تعب تعباً عظيماً على الكتاب، وقد مدحه لي البعض وسعره جداً مناسب وهو 700 ريال مقارنة بحجمه وعدد أجزاءه، وقد يتسنى لي الإطلاع عليه في المستقبل بإذن الله.
شكراً لك على ملخصك الرائع والجميل عن الكتاب، فقد شوقتنا إليه.....


شكرا لك
والكتاب أروع ما قرأت في مجال التاريخ المعاصر وأنت تقرأ لا تستطيع الإبتعاد أو التشاغل عنه بروعته وجودته وقوة حجة مؤلفه إذا أخذ يتكلم في أشياء تاريخية كتاريخ بريدة القديم وترجيحاته الرائعة والمنطقية والقوية .

والجهد المبذول في هذا الكتاب خرافي بمعنى الكلمة فالوثائق الموجودة والمعلومات المدهشة لا تملك أمامها إلا أن تذكر الله فهو فوق كل ذي علم عليم .
أبوعلي 1431 غير متصل  
قديم(ـة) 29-03-2010, 08:18 PM   #17
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
شكرا لك
والكتاب أروع ما قرأت في مجال التاريخ المعاصر وأنت تقرأ لا تستطيع الإبتعاد أو التشاغل عنه بروعته وجودته وقوة حجة مؤلفه إذا أخذ يتكلم في أشياء تاريخية كتاريخ بريدة القديم وترجيحاته الرائعة والمنطقية والقوية .

والجهد المبذول في هذا الكتاب خرافي بمعنى الكلمة فالوثائق الموجودة والمعلومات المدهشة لا تملك أمامها إلا أن تذكر الله فهو فوق كل ذي علم عليم .

يكفي أنه نتاج عمل استمر قرابة عشرين سنة، مَنْ مِنْ الناس يستطيع أن يجلس عشرين سنة من أجل كتاب؟
أعتقد بأن الشيخ وضع الكتاب حتى تبقى بصمة له لما بعد مماته، فاللهم احفظ الشيخ وبارك له في عمره.
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 30-03-2010, 01:03 PM   #18
أبوعلي 1431
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
يكفي أنه نتاج عمل استمر قرابة عشرين سنة، مَنْ مِنْ الناس يستطيع أن يجلس عشرين سنة من أجل كتاب؟
أعتقد بأن الشيخ وضع الكتاب حتى تبقى بصمة له لما بعد مماته، فاللهم احفظ الشيخ وبارك له في عمره.

اللهم آمين

صدقت والله
أبوعلي 1431 غير متصل  
قديم(ـة) 30-03-2010, 02:52 PM   #19
المحب4006
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
البلد: بريدة حرسها الله
المشاركات: 337
.




رؤيتي المتواضعة حول الكتاب أُلخصها في نقاط :
1/ الكتاب عبارة عن مسودة يحتاج إلى ترتيب وتنقيح .
2/ كلامه عن العوائل على حسب ما وصل إليه من معلومات ، وعلى ضوء ذلك يسهب في موضع ويقصر في آخر .
3/ أخطأ في حق البعض حيث وصفهم بأوصاف لا ينبغي أن تذكر بل يجب أن تطوى ولا تروى (أذكروا محاسن مواتكم ) .
4/ المؤلف مؤرخ ونسابة لا ينكر ، لكنه لا يصنف من أهل العلم بالبارزين بالعلم الشرعي .

والكتاب في الجملة ماتع وجيد مع الحاجة الملحة إلى إعادة تنقيحه وترتيبه









.
__________________
من جميل كلام ابن القيم -رحمه الله - :
ومن الناس من طبعه طبع خنزير ، يمر بالطيبات فلا يلوي عليها ، فإذا قام الإنسان عن رجيعه قَمَّه .
وهكذا كثير من الناس ، يسمع منك ويرى من المحاسن أضعاف أضعاف المساوئ ، فلا يحفظها ولا ينقلها ولا تناسبه ،
فإذا رأى سَقْطة أو كلمة عوراء وجد بغيته وما يناسبها ، فجعلها فاكهته ونُقْله .

مدارج السالكين - ج 1 - ص 695 - ط طيبة
المحب4006 غير متصل  
قديم(ـة) 31-03-2010, 04:00 PM   #20
عـ :
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: مشرد حالياً
المشاركات: 161
انتم تتكلمون بعواطف لأن الكتاب تكلم عن بريدة .
ولو إن الكتاب متكلم عن ديره ثانية كل واحد بدأ يجيب كلام المشائخ والعلماء عن العصبية وأن الفرق بين الناس بالتقوى فقط .


وعندي سؤال اتمنى اجابه مقنعة <<< بدون عواطق .

ما هي الفائدة التي يمكن ان تستفيد منها المنطقة من هذا الكتاب ؟
( الفائدة هي اشعال نار العصبية للمناطق كما اشعل العبودي نار العاصبية للقبائل في كتاب الأنساب الذي ألفه ) .
عـ : غير متصل  
قديم(ـة) 31-03-2010, 08:53 PM   #21
abo_3zyz
عـضـو
 
صورة abo_3zyz الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 21
شي ..جميل والله...

واتمنى ايضا ...رفعه...بصيغة الــpdf
__________________


abo_3zyz غير متصل  
قديم(ـة) 03-04-2010, 06:47 PM   #22
مسالم خطير
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
مع الاسف هذا الشخص يكرر الخطاء

مثل كتابة السابق

انا اطلعت علية لكن علية ملاحظات كثيرة

الاول : ان العبودي قال عن بعض العوائل كلام لا يليق وكلام غير صحيح فيهم ويستدل على هالكلام اللي يحاول ان يثبتة بكتابة ..
بروايات سمعها من اشخاص ليسوا معروفين او مرآسلات يعتقد العبودي انه من المحتمل انها تكون لمن تم ذكرهم
مما يدخل الشك في القارئ بان العبودي هداة الله الف هذه القصص من عنده والجميع لو اكثر التدقيق بالكتاب لاحظ انة روى اسما غريبه على سبيل المثال اسم مماثل محمدبن مصطفى < يدون ذكر لقب العائلة او حينما يقول عائلة (الفلان) تقول كذا وكذا ولا اريد ذكر العائلة او يقول (فلان) ولا اريد ذكر اسمة > ومن هو ياترى فلان او عائلة الفلان
هو يوجد شخص او عائلة اسمها الفلان روت هذا الكلام اللي ذكره العبودي ام العبودي نفسة من الفة ..

(( وناهيك عن جرائم القتل اللي اتهم بها بعض العوائل ,,؟؟!!)) والعياذ بالله



الثاني: فية بعض السب لبعض العوائل في نسبها وفي بعض من قصص اجدادها والمؤكد انه ذالك لا يليق لنهم مسلمين ماتو على التوحيد السب بهم سؤاء بكلام صحيح او غير صحيح سوف يأثم علية ناهية عن الفتن اللتي سوف تحدث والمشاكل اللتي اعتقد ان العبودي وغيره غني عنها ((واللتي سوف تحصل بين عامة اهل القصيم اعظم فما اعتقد ان العبودي بكتابة اللذي زعم هو ومن ناصره عليه بفاعل في اهل بريده والقصيم خير بنقل السواليف اللتي ليس لها اساس من الصحة وليس لها دلائل يعتمد عليها وموثوق منها )) فهذه لا تخدم الا مؤلفين القصص العنصرية اللتي يتم من خلالها سب المسلمين وانتهاك اعراضهم بطريقة غير مباشره

الثالث: في بعض السطور في الكتاب نلاحظ ان العبودي يقول مثلآ ان عآئلة من العوائل قالت انة حدث كذا وكذا
وهذا ليس صحيح فاللذي حدث كذا وكذا

وهنا نلاحظ العنصرية من العبودي هداة الله واعتقه من ما كتب فهل من المعقول ان نقول على هذا الكتاب معجم والعبودي لم يعاصر ما قال ولم يرى ذالك بعينه .. وما يذكره مجرد اقاويل لا يعرف مصدرها ولا يعرف من رواها وتحت مسما ( الفلان) وحتى ان ذكر الاشخاص وزعم البعض انه يعرفهم فهم غير معروفين للعامة ولا يؤخذ بكلامهم وحتى وان ذكر اسمائهم وبكل بساطة هم ليسوا ايضا مؤرخين ويذكرون ما سمعوا من اقاويل ..
ونحن ولله الحمد والمنة امة مسلمة لا ناخذ الا اليقين ولو كنا ناخذ بالاقاويل غير الموثوق منها وبالاكاذيب لما كان لصحيح البخاري ومسلم قيمة وما كنا على الملة الصحيحة الان اسال الله العلي القدير ان يثبتنا على الحق .

الرابع: نلاحظ ان العبودي يحاول ان يمزج القصص الصحيحة بالقصص اللتي الفها هو او سمعها من مبتدعين قصص العنصريه فيثني ببداية الحديث وفي اخره يلدغ لدغت العقرب .. وهذا معناه ان العبودي كتب هذا الكلام بالاساس لسب ولكن بطريقة غير مباشرة ليضلل القارئ عن المغزا الصحيح من كتابة ليتسنا له بزق سمة في بدون ان يشعر فيه احد .


وهناك اشيا كثير في الحقيقة لم يجني العبودي من ثمرها الا انة اوضح لنا عن شخصة وعن طريقة تفكيرة وعنصريتة
فا للاسف الشديد وما لا شك فية ان العبودي ارتكب خطاء فادح لا يغفرلة في حق مسلمين

فلوا كان للعبودي عقل يدرك ما يفعله لعلم بانة فتح الابواب لكل راوي ومؤرخ بان يسب عائلتة كما نسمع الان في كل مجلس
وصحيح كما قال الشاعر

من شق ثوب الناس شقوا وزاره ومن ضحك بالثرمان يضحك بلاسن

((الواجب فعلة الان على اقل تقدير ))

معاقبت العبودي عقاب يكون رادعآ لتكرر التعديات اللتي ذكرت في كتب سابقة ولي ما سوف يتم ذكره

الاول : نشره لكتاب ليس مرخص له ويحتوي على ما يخالف الشريعة بالسب والاسائة وما شابه

الثاني: هو ان الكتاب يحتوي على ما يفرق السنة والجماعة ويخلق بينهم العنصرية والبغضاء وهذا شي يهدد امن المسلمين والبلد عمومآ.

الثالث: محاولتة بان يمتهن مهنة ليست لة وليس له اي اختصاص فيها ليجعل من نفسة مؤرخ فما اضن اننا بعصر الجاهلين وعصر فوضا لكي يمتهن كل شخص ما اراد من مهنه بمزاجة

ماكل من اراد ان يصبح ضابط اصبح ضابط ولا كل من اراد ان يصبح وزير اصبح وزير ولاكل من اراد ان يصبح عالم اصبح عالم

كل مهنه تحتاج الكثير من الدراسة العلمية الصحيحة والجهد اللذي ارهق الكثير من اصحاب المهن وجعلهم على ما هم علية الان


وما اضن ان العبودي حتى لو اعتذر عن ما فعله سوف يسامحة الناس لن ما فعله غلط كبير اركتبه في حق المسلمين

والله لا يضيع حق احد

وانا في كلامي هذا ما اناشد العبودي او من ناصره على خلق الفتن ونشر الاكاذيب انا اناشد الدوله بان توقفه عند حده لن الدولة هي اللي من اختصاصها البت في هذه المواضيع قبل ان تتفاقم وتصل الى حد لا يحمد عقباه

ولا احد يرد هنا يقول اكيد انه سابكم .. نعم راح اقولك مقدما اكيد وما سلمت الصحابة رضى الله عنهم من سب من ادعوا الدين لتفرقة المسلمين لكي يسلم مسلم من سب من ادعى انه مؤرخ .

الرسول علية الصلاة والسلام قال: المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده .

والان اصبح السب والفتن تباع بالنقود وتهدد امن الدول والناس تشتريها وتروجها تحت مسما معجم او كتاب ديني

خلقت عند الناس افكار لم تجني منها سوا الارهاب وما شابه

ارجوا ان تتعقلوا وتعقلوا ما تفعلون فالمسلمين ليسوا بمحل الاستخفاف والسخريه كما تتحيلوا

اعلموا ان في هذه العوائل والقبائل من هم خدموا الاسلام والمسلمين منهم العالم والطبيب والمهندس والمعلم والدكتور ومنهم من كان وزير وغيره

ومنهم من هو اقرب الى الله منكم ومن ما تقولون من اقاويل

آخر من قام بالتعديل مسالم خطير; بتاريخ 03-04-2010 الساعة 06:57 PM.
مسالم خطير غير متصل  
قديم(ـة) 03-04-2010, 07:03 PM   #23
مسالم خطير
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها عـ :
انتم تتكلمون بعواطف لأن الكتاب تكلم عن بريدة .
ولو إن الكتاب متكلم عن ديره ثانية كل واحد بدأ يجيب كلام المشائخ والعلماء عن العصبية وأن الفرق بين الناس بالتقوى فقط .


وعندي سؤال اتمنى اجابه مقنعة <<< بدون عواطق .

ما هي الفائدة التي يمكن ان تستفيد منها المنطقة من هذا الكتاب ؟
( الفائدة هي اشعال نار العصبية للمناطق كما اشعل العبودي نار العاصبية للقبائل في كتاب الأنساب الذي ألفه ) .




كلامك صحيح اسال الله العلي القدير ان يثيبك ويثبتك على الحق
مسالم خطير غير متصل  
قديم(ـة) 03-04-2010, 07:09 PM   #24
مسالم خطير
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوعلي 1431
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي سخر لكل مجال رجاله ، وجعل الناس درجات ومواهب وقدرات ، وهيأ المواهب لخدمة غيرهم .
فالحمد لله على جزيل نعمائه وكريم عطائه ، حمدا يليق بجلاله ، وعظيم سلطانه .
ومن نعم الله على أهل بريدة أن جعل منهم الشيخ العلامة الفهامة المؤرخ الرحالة عجيب زمانه وفريد أقرانه محمد بن ناصر العبودي ، فقد خدم بريدة خدمة كبيرة ، وأعطاها من وقته وجهده ومواهبه ، ما لا يقدر بثمن ، ومالا يجازى عليه بجزاء إلا بالدعاء ، ومن ذلك ، ذلك الكتاب النفيس ، والسفر الغريب البديع ، الذي لم يسبق على منواله بكتاب ، الموسوعة الضخمة الفريدة ، كتاب معجم أسر بريدة ، فهذا الكتاب نعمة مسداة لآهالي بريدة فقد حفظت لهم تاريخ كاد أن ينسى ويندثر ، ووثق معلومات تخفى حتى على أصحابها ، فعن نفسي قرأت معلومات عن أسرتي وشاهدت وثائق ، لم يأتي بخيالي أني سأطلع عليها في يوم من الأيام .
ويكفي من هذا الكتاب فائدة ـ وهو مليء بالفوائد ـ أنه قيد ووثق أسماء جميع الأسر التي تعتبر من أهل بريدة ، وأرَّخ لأبرز رجالات بريدة على مدى سنين بمعلومات وقصص يندر أن تسمعها فضلا عن أن تقرأها في غير هذا الكتاب .

فقد قمت بعد توفيق الله تعالى بقراءة مقتطفات من هذا الكتاب ، ووجدته هاما ، فقمت بتلخيص أبرز ماجاء بالمقدمة ، ثم رأيت أن أدلفها في هذا المنتدى ليستفيد منها من لم يعرف هذا الكتاب ويأخذ فكرة بسيطة عنه .

أبرز النقاط من المقدمة:-

# ذكر المؤلف أن وظيفته في هذا الكتاب مسجلا وليس منتقيا ، فليس بالضرورة أن كل ما أورده قد وافق عليه .
# ذكر أنه يستمع القول ويختار منه الجيد ويدع السيء فليس كل ما سمعه يذكره في هذا الكتاب ( ما سجله من معلومات سيئة لا يذكرها في هذا الكتاب ).
# أن ترتيبه للأسر المتشابهة الإسم ليس إلا محض صدفة أو لأنهم أكثر شهرة وعددا ، فبدأ بالكتابة عنها ، أو بسبب توفر المعلومات عنده عن هذه الأسرة قبل غيرها ،وترك ذلك على ما هو عليه عند طباعة الكتاب .
# هذا الكتاب هو الأول من نوعه في نجد إن لم يكن في الجزيرة العربية وحتى في خارجها ، فلم يسبق أحد الشيخ العبودي في التأليف على هذا المنوال .
# هذا الكتاب ليس كتاب أنساب ـ كما يعتقد الكثيرون ـ بل هو بيان للأسر القصيمية ، وتسجيل المعلومات المتعلقة بها ، وإن ذكر عن بعض الأسر نسبها فهو من باب المعلومات عنها لا غير .
# أن المثالب والعيوب التي بلغت المؤلف عن الأسر وعرفها لا يذكرها في هذا الكتاب .
# الهدف من هذا الكتاب في المقام الأول ما يلي :-
حفظ طائفة من المعلومات المهمة من أدبنا وتاريخنا من الضياع . والقصد هو العلم دون غيره من مقاصد .
# هذا الكتاب لم يُؤلف لمغنم دنيوي أو نحوه لأن المؤلف في غنى عن ذلك كله .
# قد يصاب أحد بخيبة أمل لعدم ذكر المؤلف لأشياء عن أسرته كان يتوقعها ومن ثم يتهم المؤلف بالقصور والقصد غير النزيه بسبب ذلك .
فالمؤلف وضع نفسه موضع القانص الذي يضع حبالته ، وينقل بندقيته من مكان إلى آخر بحثا عن صيد ، فقد يجد صيدا وقد لا يجد ، وقد يجد ولكن لا يستطيع أن يصيده . والصيد هو أخبار الأسر .
# المؤلف واجه صعوبات جمة في تأليفه لهذا الكتاب .
ذكر المؤلف أنه من بداية عهده ببريدة عام 1350 هـ وهو متشوق لأخبار الأسر ومعلومات عنها ، وتأخر تأليف هذا الكتاب بسبب مشاغله خارج بريدة ، فبعده عن القصيم مدة عشرين سنة سبب في التأخر .
# الشيوخ ومراجع المؤلف يتلاشون ، وهذا مع أنه يفت العضد إلا أنه يشحذ الهمة أيضا لتأليف هذا الكتاب لأن المعلومات مع كل فترة تقل وسيأتي عليها زمان وتنقرض .
#رأى المؤلف أن يطبع الكتاب طبعة تجريبية بدأً من بريدة لكي يستحث الناس على إمداده بالمعلومات التي يحتاجها أو لا يعرفها عنهم كالوثائق ونحوها .
#هذه الطبعة ستكون بمثابة الاختبار لوقع المعلومات على نفوس المواطنين من أجل ملاحظة ذلك في الطبعة الثانية لكتاب (أسر بريدة) إن قدر له ذلك .
# أسر بريدة : هم من كانوا من أهلها سواء أهاجر بعضهم منها أو قدم إليها من غيرها . ما عدا من جاء لعمل مؤقت فإنه لا يعتبر منها .
# يوجد أسر لم يذكرهم المؤلف في كتابه لأنهم من الطارئين على بريدة أو كونهم يتسمون باسم قبيلتهم كالحربي والشمري والعنزي وغير ذلك فهؤلاء لم يذكرهم لأن ذلك لا يمكن معرفته وتمييزه وذكر كامل القبيلة يصعب تقصيه وسبر أخباره إذ تصل بعض القبائل إلى مئات الألوف .
# المقصود من بريدة : مدينة بريدة وضواحيها .
# من الصعوبات أن أغلب مواد هذا الكتاب لم تكن مكتوبة بل تلقاها مشافهة وهذا بحد ذاته يدخل تحته صعوبات عدة من حيث تمييز الأخبار وجمعها وتعارضها إلى غير ذلك .
# ذكر المؤلف بعض الصعوبات في التعامل مع الوثائق .
# من الصعوبات تشابه أسماء بعض الأسر مع اختلافها (وفي هذا رأيت من المؤلف العجب العجاب ويكفي الشخص المنصف أن يفتح لأي أسرة يتشابه أسمها مع بعض الأسر فينظر كيف قدرة المؤلف وحفظه وضبطه وقوة تمييزه )
# من الصعوبات تغير اسم فرع أو فروع من الأسرة .
# من الصعوبات عدم تعاون بعض الأسر في مده بالمعلومات ونقص معلوماته عنها .
#يذكر المؤلف اعتذاراً عن نقص المعلومات في بعض الأسر ( أن شيئا أفضل من لا شيء )
# ذكر في ثنايا هذا الكتاب بعض الأسر المنقرضة .
# لم يستقص في انتساب الأسر إلى القبيلة لعدة أسباب ولم يذكر إلا ما تدعوا الضرورة لذكره كالتمييز بين الأسر ونحو ذلك .
# ذكر أن مادة كتاب صغير قد يكتبه عن انتساب أهل القصيم إلى القبائل موجودة عنده قد يطبعه .
والله أعلم انتهت المقدمة
وابتدأ بسرد عجيب وفريد عن تاريخ بريدة بذكر أول أمرائها آل أبو عليان الأسرة التي حكمت القصيم ما عدا عنيزة أكثر من 200 عام





كلامك يناقظ ماهو مكتوب بالكتاب اتق الله ياخي ولاتبرر الخطاء
ولاتحاول ان تجعل للموضوع بداية مفبركة وتروج كتب من سب المسلمين بعبارات لا تليق وحرف بانسابهم واتهمهم بجرائم وصلت لحد القتل والعياذ بالله

اعلم ان الراضي كالفاعل وانك سوف تاثم على ذالك وانك لم تفعل خير حتى لو نقلت لنا مقدمة خطبة السديد يوم الجمعه اللي فاتت

لن صاحبكم اتهم منهم عرفوا بالدين والخوف من الله بالقتل ونسب منهم من افضل القبائل الا اناس لا يعرف من اين اتو

اتق الله في كلامك واعلم انك محاسب على كل حرف تكتبه



واحب اضيف لك معلومة العبودي مسوي هالكتاب من زمان وقايل انه ماراح ينشره الا بعد موته وادعا انة سبق واتته تهديدات

والصحيح ان العبودي يعلم تمام العلم انه تعدا على المسلمين بالسب بما اسماه بمعجم ويخاف ان يعاقب على ذالك من قبل الحكومة حفظها الله

فالحمدلله انه نشره في حياتة من اجل ان تعرف الناس من هوى العبودي واعوانه اللذين يحاولون خلق الفتن وتفرقة المسلمين

آخر من قام بالتعديل مسالم خطير; بتاريخ 03-04-2010 الساعة 07:24 PM.
مسالم خطير غير متصل  
قديم(ـة) 03-04-2010, 07:16 PM   #25
مسالم خطير
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوعلي 1431
الشيخ لا يتكلم عن الإنتساب القبلي ويتكلم عن التاريخ لهذه الأسر أعجبك هذا الشيء الحمد لله وإذا لم يعجبك لم يلزمك أحد بقراءته.

وفعلا من أعجب العجب يعني بالقوة يتكلم عن الإنتساب القبلي أسر بريدة معروف انتسابها أسرة أسرة وكل أسرة تعرف انتسابها . وأما التاريخ القديم لهذه الأسر فكثير من الأسر لا تعرف عن رجالاتها السابقة إلا النزر القليل .
وسؤال بريء : هل قرأت كتابا واحدا في التاريخ ؟

على كل واضح من سياقات كلامك بعدها عن البراءة جملة وتفصيلا .





وانت لست ملزم بقرائة مانكتب فلكل شخص الحق بان يتحدث بما يريد ان كان لصاحبك العبودي الحق ان يجعل من نفسه مؤرخ لكي يسب من تسنا له مسبتهم

اتق الله فالراضي كالفاعل
مسالم خطير غير متصل  
قديم(ـة) 04-04-2010, 12:36 AM   #26
أبوعلي 1431
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المحب4006
.




رؤيتي المتواضعة حول الكتاب أُلخصها في نقاط :
1/ الكتاب عبارة عن مسودة يحتاج إلى ترتيب وتنقيح .
2/ كلامه عن العوائل على حسب ما وصل إليه من معلومات ، وعلى ضوء ذلك يسهب في موضع ويقصر في آخر .
3/ أخطأ في حق البعض حيث وصفهم بأوصاف لا ينبغي أن تذكر بل يجب أن تطوى ولا تروى (أذكروا محاسن مواتكم ) .
4/ المؤلف مؤرخ ونسابة لا ينكر ، لكنه لا يصنف من أهل العلم بالبارزين بالعلم الشرعي .

والكتاب في الجملة ماتع وجيد مع الحاجة الملحة إلى إعادة تنقيحه وترتيبه

.

رؤية منصفة وعادلة وأنا أوافقك في جل ما ذكرته

شكرا لك
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها عـ :
انتم تتكلمون بعواطف لأن الكتاب تكلم عن بريدة .
ولو إن الكتاب متكلم عن ديره ثانية كل واحد بدأ يجيب كلام المشائخ والعلماء عن العصبية وأن الفرق بين الناس بالتقوى فقط .


وعندي سؤال اتمنى اجابه مقنعة <<< بدون عواطق .

ما هي الفائدة التي يمكن ان تستفيد منها المنطقة من هذا الكتاب ؟
( الفائدة هي اشعال نار العصبية للمناطق كما اشعل العبودي نار العاصبية للقبائل في كتاب الأنساب الذي ألفه ) .

العصبية التي تذكرها وهم لا حقيقة لها والكتاب لا يزكي ذلك بل بالعكس كتاب تاريخي يؤرخ ماضي كاد أن ينسى دون تقييد وتوضيح وأمة لا تاريخ لها لا مستقبل لها .


وأنا لا أنكر وجود بعض الأخطاء والملاحظات لكن ذلك لا ينفي أهميته

هذا جوابي بدون عواطق

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها abo_3zyz
شي ..جميل والله...

واتمنى ايضا ...رفعه...بصيغة الــpdf

ليت أصحاب الخبرة يفيدونك في هذا الأمر
أبوعلي 1431 غير متصل  
قديم(ـة) 04-04-2010, 12:49 AM   #27
ملاك الغلا
عـضـو
 
صورة ملاك الغلا الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
البلد: بــريـــدهـ
المشاركات: 715
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مسالم خطير
مع الاسف هذا الشخص يكرر الخطاء

مثل كتابة السابق

انا اطلعت علية لكن علية ملاحظات كثيرة

الاول : ان العبودي قال عن بعض العوائل كلام لا يليق وكلام غير صحيح فيهم ويستدل على هالكلام اللي يحاول ان يثبتة بكتابة ..
بروايات سمعها من اشخاص ليسوا معروفين او مرآسلات يعتقد العبودي انه من المحتمل انها تكون لمن تم ذكرهم
مما يدخل الشك في القارئ بان العبودي هداة الله الف هذه القصص من عنده والجميع لو اكثر التدقيق بالكتاب لاحظ انة روى اسما غريبه على سبيل المثال اسم مماثل محمدبن مصطفى < يدون ذكر لقب العائلة او حينما يقول عائلة (الفلان) تقول كذا وكذا ولا اريد ذكر العائلة او يقول (فلان) ولا اريد ذكر اسمة > ومن هو ياترى فلان او عائلة الفلان
هو يوجد شخص او عائلة اسمها الفلان روت هذا الكلام اللي ذكره العبودي ام العبودي نفسة من الفة ..

(( وناهيك عن جرائم القتل اللي اتهم بها بعض العوائل ,,؟؟!!)) والعياذ بالله



الثاني: فية بعض السب لبعض العوائل في نسبها وفي بعض من قصص اجدادها والمؤكد انه ذالك لا يليق لنهم مسلمين ماتو على التوحيد السب بهم سؤاء بكلام صحيح او غير صحيح سوف يأثم علية ناهية عن الفتن اللتي سوف تحدث والمشاكل اللتي اعتقد ان العبودي وغيره غني عنها ((واللتي سوف تحصل بين عامة اهل القصيم اعظم فما اعتقد ان العبودي بكتابة اللذي زعم هو ومن ناصره عليه بفاعل في اهل بريده والقصيم خير بنقل السواليف اللتي ليس لها اساس من الصحة وليس لها دلائل يعتمد عليها وموثوق منها )) فهذه لا تخدم الا مؤلفين القصص العنصرية اللتي يتم من خلالها سب المسلمين وانتهاك اعراضهم بطريقة غير مباشره

الثالث: في بعض السطور في الكتاب نلاحظ ان العبودي يقول مثلآ ان عآئلة من العوائل قالت انة حدث كذا وكذا
وهذا ليس صحيح فاللذي حدث كذا وكذا

وهنا نلاحظ العنصرية من العبودي هداة الله واعتقه من ما كتب فهل من المعقول ان نقول على هذا الكتاب معجم والعبودي لم يعاصر ما قال ولم يرى ذالك بعينه .. وما يذكره مجرد اقاويل لا يعرف مصدرها ولا يعرف من رواها وتحت مسما ( الفلان) وحتى ان ذكر الاشخاص وزعم البعض انه يعرفهم فهم غير معروفين للعامة ولا يؤخذ بكلامهم وحتى وان ذكر اسمائهم وبكل بساطة هم ليسوا ايضا مؤرخين ويذكرون ما سمعوا من اقاويل ..
ونحن ولله الحمد والمنة امة مسلمة لا ناخذ الا اليقين ولو كنا ناخذ بالاقاويل غير الموثوق منها وبالاكاذيب لما كان لصحيح البخاري ومسلم قيمة وما كنا على الملة الصحيحة الان اسال الله العلي القدير ان يثبتنا على الحق .

الرابع: نلاحظ ان العبودي يحاول ان يمزج القصص الصحيحة بالقصص اللتي الفها هو او سمعها من مبتدعين قصص العنصريه فيثني ببداية الحديث وفي اخره يلدغ لدغت العقرب .. وهذا معناه ان العبودي كتب هذا الكلام بالاساس لسب ولكن بطريقة غير مباشرة ليضلل القارئ عن المغزا الصحيح من كتابة ليتسنا له بزق سمة في بدون ان يشعر فيه احد .


وهناك اشيا كثير في الحقيقة لم يجني العبودي من ثمرها الا انة اوضح لنا عن شخصة وعن طريقة تفكيرة وعنصريتة
فا للاسف الشديد وما لا شك فية ان العبودي ارتكب خطاء فادح لا يغفرلة في حق مسلمين

فلوا كان للعبودي عقل يدرك ما يفعله لعلم بانة فتح الابواب لكل راوي ومؤرخ بان يسب عائلتة كما نسمع الان في كل مجلس
وصحيح كما قال الشاعر

من شق ثوب الناس شقوا وزاره ومن ضحك بالثرمان يضحك بلاسن

((الواجب فعلة الان على اقل تقدير ))

معاقبت العبودي عقاب يكون رادعآ لتكرر التعديات اللتي ذكرت في كتب سابقة ولي ما سوف يتم ذكره

الاول : نشره لكتاب ليس مرخص له ويحتوي على ما يخالف الشريعة بالسب والاسائة وما شابه

الثاني: هو ان الكتاب يحتوي على ما يفرق السنة والجماعة ويخلق بينهم العنصرية والبغضاء وهذا شي يهدد امن المسلمين والبلد عمومآ.

الثالث: محاولتة بان يمتهن مهنة ليست لة وليس له اي اختصاص فيها ليجعل من نفسة مؤرخ فما اضن اننا بعصر الجاهلين وعصر فوضا لكي يمتهن كل شخص ما اراد من مهنه بمزاجة

ماكل من اراد ان يصبح ضابط اصبح ضابط ولا كل من اراد ان يصبح وزير اصبح وزير ولاكل من اراد ان يصبح عالم اصبح عالم

كل مهنه تحتاج الكثير من الدراسة العلمية الصحيحة والجهد اللذي ارهق الكثير من اصحاب المهن وجعلهم على ما هم علية الان


وما اضن ان العبودي حتى لو اعتذر عن ما فعله سوف يسامحة الناس لن ما فعله غلط كبير اركتبه في حق المسلمين

والله لا يضيع حق احد

وانا في كلامي هذا ما اناشد العبودي او من ناصره على خلق الفتن ونشر الاكاذيب انا اناشد الدوله بان توقفه عند حده لن الدولة هي اللي من اختصاصها البت في هذه المواضيع قبل ان تتفاقم وتصل الى حد لا يحمد عقباه

ولا احد يرد هنا يقول اكيد انه سابكم .. نعم راح اقولك مقدما اكيد وما سلمت الصحابة رضى الله عنهم من سب من ادعوا الدين لتفرقة المسلمين لكي يسلم مسلم من سب من ادعى انه مؤرخ .

الرسول علية الصلاة والسلام قال: المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده .

والان اصبح السب والفتن تباع بالنقود وتهدد امن الدول والناس تشتريها وتروجها تحت مسما معجم او كتاب ديني

خلقت عند الناس افكار لم تجني منها سوا الارهاب وما شابه

ارجوا ان تتعقلوا وتعقلوا ما تفعلون فالمسلمين ليسوا بمحل الاستخفاف والسخريه كما تتحيلوا

اعلموا ان في هذه العوائل والقبائل من هم خدموا الاسلام والمسلمين منهم العالم والطبيب والمهندس والمعلم والدكتور ومنهم من كان وزير وغيره

ومنهم من هو اقرب الى الله منكم ومن ما تقولون من اقاويل

أنا ماطلعت على الكتاب ..
ولكن لو كان كلامك صحيح تقدر ترفع قضيه عليه وبكذا يوقف الكتاب وناخذ حقك منه
لان باتهامه لبعض العوائل بالقتل من دون اي دليل هذا من التشهير وله عقوبه
__________________

.
.
أستغفر الله العظيم رب العرش الكريم وأتوب إليه
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم

.
.

آخر من قام بالتعديل ملاك الغلا; بتاريخ 04-04-2010 الساعة 01:05 AM.
ملاك الغلا غير متصل  
قديم(ـة) 04-04-2010, 01:00 AM   #28
أبوعلي 1431
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
مسلم مخاطر

يبدو أنك منفعل وغاضب ولا تدري كيف تروح عن نفسك
تلوح بصوتك ذات اليمين وذات الشمال

عموما الكتاب حتى مع وجود الأخطاء والملاحظات إلا أنه يعتبر كنزا ثمينا ومرجعا مهما وهذه الأخطاء بالإمكان تداركها والنقص يمكن تلافيه كما ذكر المؤلف في مقدمته ، لأن الخطأ الواضح لدي على عائلتي أو النقص المخل عن أسرتي لا يمكنني أن أرضى به وأتركه مع سهولة التواصل مع مؤلف الكتاب وترحيبه بذلك . فعليه لم يبقى لك عذر إن كان المؤلف بنظرك أخطأ على عائلتك وتركته إلا أن يكون ذلك إقرارا منك للمؤلف .
أما الشتيمة والنياح في المجالس الخاصة فلا يغني لك عن الحق شيئا .
على العموم كن ايجابيا وعدل الأخطاء إن وجدت عن عائلتك وأما طعنك في الشيخ أو كتابه فهذا لا ينفعك ولا يضر الشيخ شيئا فالكتاب والمؤلف لا يخفى قدرهما .
أبوعلي 1431 غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 01:44 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)