[درع القصيم]

أشكر الجميع على الزيارة الجميلة ،، وأعتذر عن تأخري بالشكر ،،

[درع القصيم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الزنقب الشذوذ سببه التربيه لا الطبيعه فربنا خلق كل جنس وخلق معه امكانيات دوره الحكمه التي قالها اخي قصيه واقعيه لان المرأه قد تضطر ان تقود البيت بسبب غياب الرجل اما الرجل فلايمكن ان يكون انثي بمعني انه مقود وتابع الا اذا كان مفوضا لزوجته فهناك كثير من الكبار يفوضون نسائهم في امور معينه وتحت اشرافهم قيام الرجل بدور المرأه محطه وليس دائما

أيضاً ربما يكون الشذوذ سببه الطبيعة أقصد ( طبيعة المجتمع المحلي ) ،، وقد يكون الشذوذ قصور بالعقل ..

وأرى أنه من الممكن أن يقوم الرجل في مقام المرأة في حالات كثيرة ،، وقد يغطي فراغات كثيرة وقد يتسامح هو عن أشياء كثيرة ..
شكراً يالغالي على الزيارة التي عززت من الموضوع ..

[درع القصيم]

[quote=تباشير المطر ~;3318735]

اقتباس كلمات رائعه .. وسبحان الله .. الله يؤتي الحكمه من يشاء .. فالإنسان الحكيم يوهب قوّه وهيبه ومكانه .. سواء كان رجل أو إمرأه .. والمرء مخير بأن يرفع نفسه عند الله وخلقه باافعاله ونواياه ، أو يهوي بها الى الحضيض ..

الأروع مــرورك الطيــب ،،
نجد بعض النساء لديها صفات رجولية ( والتي نسميها رجالية ) ، هذه إيجابية وميزة جيدة لدى المرأة تعطي الهيبة والسلطة خصوصاً في هذا المجتمع الذي يضع الأفضلية لقوي الحجة والشخصية ،، لكن نرى أن هذه الفئة من النساء تفتقد الأنوثة بشكل كامل .. والتي الرجل هو بحاجتها .. وطبعاً الظروف لها أحكام ربما المرأة تتغير وتٌجبر على ذلك بسبب تغير الحياة التي تعيشها ، ومنها خروجها من الحياة الزوجية .. لأسباب عدة ..
سعيد بتواجدك في الموضوع .. وآمل أن لا أفتقد ذلك مستقبلاً ..

[درع القصيم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الجمان [color="sienna"] العكس اي عدم القيادة وسوء تدبير الامور وعدم الحزم وعدم مواجهة المشاكل وضعف التحمل ووو هذه قدرات المرأة من وجهة نظرك ؟؟!!!!! يبدو لي ان نرجسيتك العالية وليست قدراتك ..

حياك الله أختي الغالية ..
من كلامك هل أجزم بأن جميع النساء ذو قيادة عالية وحسن تدبير الأمور والحزم ومواجهة جميع المشاكل وقويات التحمل << لا أعتقد ذلك أبداً . يوجد من هذه النوعية قله فقط والحال التي تعيشها هي التي أجبرتها ..
نحن نقصد من تعمل عمل الرجال وظروفها لا تسمح بذلك .. فقط قد يكون عدم إتكالية للزوج أو ولي الأمر بشكل عام ،، أو هواية تمارسها .. بعض النساء لا تخجل من مُلاسنة الرجال كلامياً ومصارعتهم ،،
مثـال : رغبة المرأة بقيادة السيارة أليست شذوذ ..
مخالطة المرأة والرجل في بعض الندوات أو المحاضرات التي تخص أعمالهم والقطاعات التي يعملون بها أليس هذا شذوذ ..
محاولة الكثير من الرجال الدخول والتدخل بأمور النساء في هذا المجتمع ..
وأيضاً المحاولات المستمرة من النساء والتي يحصل فيها تقدم كبير نحو الأمام بالدخول في كل شيء عملياً وإدارياً وثقافياً وعضوياُ سواءً بالمجالس المنظمة أو غيرها .. الخ ..

أشكرك على الزيارة الطيبة .. وآمل منك أن لا تغيبي عن مواضيعي ..

[درع القصيم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ملامح دافئه جزاك الله خيير ..

ويجزاك الله خير ,,

[درع القصيم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دفا. السؤال الذي يحتاج الى اجابه من اوجد ثقافة ضعف المرأة ؟؟؟ وهي بالواقع اقوى من الرجل من حيث التأثير يبدو ان المجتمع يعيش صراع تشكيل الثقافات الجديدة وهذا مايسمونه صراع الحضااارات واغلب من يرفضون التجديد هم اشخاص ذو تفكير محدود المرأة لها دورها الاساسي وليس التكاملي ومن يؤمن باستمرار الثقافات وعدم تجديدها فهذا انسان لايؤمن بمبدأ التغيير فمن يلحظ مستوى العيش الذي يسير عليه الانسان منذو خلق الارض سيعرف ان التغيير سمه وفطره لابد منها المشكلة ان اغلب المشرعين يحاولون اقصاء المرأة يغطاء ديني والمشكلة ان من يقود تلك الاقصاء هم من عامة المجتمع اما المثقفون المتعلمون العلم الصحيح لايفعلون ذلك

اقتباس وهي بالواقع اقوى من الرجل من حيث التأثير

نعم المرأة أقوى من الرجل من حيث التأثير حيث أنها تُستعمل أداة لبث الفتن في المجتمعات وإضعاف وإحباط جميع المجتمعات خصوصاً المجتمعات الإسلامية ..

اقتباس واغلب من يرفضون التجديد هم اشخاص ذو تفكير محدود المرأة لها دورها الاساسي وليس التكاملي ومن يؤمن باستمرار الثقافات وعدم تجديدها فهذا انسان لايؤمن بمبدأ التغيير

ما هو التجديد بنظرك ،، نحن لا نختلف أبداً بأن المرأة لها أدوار أساسية في المجتمع بل في جميع المجتمعات ، وفي هذا المقال لا نحتقر المرأة ولا ننقص من قيمتها ولا أيضاً نتجاهل مكانتها في هذا المجتمع .. وأيضاً الرجل ..

>>> أخي دفا أسعدتني زيارتك اللطيفة كما أني أشكرك ، وأتمنى منك أن لا تنقطع زيارتك في الأيام المقبلة إن شاء الله ..

[درع القصيم]

نحن نقول لابد من التنظيم وتحديد المهمات لا يجوز خلط الأدوار في بعضها البعض بين الجنسين ..
لابد وأن نفرق بين الرجل والمرأة التفريق مذكور بكتاب الله ..
هل نستطيع أن نقول أن المرأة تمتطي حصاناً وتقاتل في المعارك وتحظر مجالس الصلح ..
هل نستطيع أن نقول أنه من الممكن من المرأة أن تحكم وتقود دولة ..

[دفا.]

بما انك ذكرت الادوار
هل بنظرك المرأة السعودية تحديدآ اعطيناها حقها

لاتاخذنا العاطفه ونحاول التبرير بدوافع لاتمت للدين بصله

مثلا في البيع والشراء اخذنا دورها فاصبح للاجنبي فسحه لبيع ملابسها الداخليه
حتى ان بعضهن من كثر ماتخالط البائع الاجنبي اصبحت تتعمق في الوصف طبعآ بدون قصد
لانو احنا اللي تسببنا في هذي المشاكلة

ايضآ هناك مشاكل كثيرة مفترض اعادة صياغتها وفق الشريعة الاسلامية
وليس وفق اهواء وميول المجتمع حتى ان بعض التشريعات اصبحت من الاعراف
ولو تبحث عن سبب لن تجد غير العرف المتعارف عليه

الزبده عندما نتكلم عن توزيع الادوار بين الرجل والمرأة
ان لانتكلم عن المثاليه
انما التركيز عن واقعنا ومشكلة التباين بين الواقع والتوقع
فاللي حاصل عندنا هو اجتهادات فرديه

اعطيك مثال
عندما يتم منع اي شيء مرتبط بالمرأة
هل يؤخذ رأيها او على اقل تقدير اعطائها الحق في المشاركة

بالعكس اللي نشوفه هو منعها فقط
وعدم اعطائها مساحه للتعبير عن رأيها
وهذا تقريبآ حاصل في اغلب الانظمة
وهو يعكس مايحصل داخل البيوت
الزوج هو المسيطر وهو من يفرض رأيه
حتى وان كان خطأ

[الجمان]

اقتباس نحن نقول لابد من التنظيم وتحديد المهمات لا يجوز خلط الأدوار في بعضها البعض بين الجنسين .. لابد وأن نفرق بين الرجل والمرأة التفريق مذكور بكتاب الله .. هل نستطيع أن نقول أن المرأة تمتطي حصاناً وتقاتل في المعارك وتحظر مجالس الصلح .. هل نستطيع أن نقول أنه من الممكن من المرأة أن تحكم وتقود دولة ..

يبدو لي ان لديك خلطا كبيرا للأمور
ليس المشكلة في اختلاف المرأة عن الرجل فلااحد ينكر ذلك
ولكن المشكلة في استغلال هذا الاختلاف لصالح الرجل واقناع المرأة بأن الرجل هو الافضل
وانها هي الأقل ...

اقتباس من كلامك هل أجزم بأن جميع النساء ذو قيادة عالية وحسن تدبير الأمور والحزم ومواجهة جميع المشاكل وقويات التحمل << لا أعتقد ذلك أبداً . يوجد من هذه النوعية قله فقط والحال التي تعيشها هي التي أجبرتها ..

بالطبع ليس كل النساء كذلك وايضا ليس كل الرجال كذلك
ولكنهن بالتأكيد لسن قلة فالمرأة تفوق الرجل في قوة التحمل
وتفوقه ايضا في حرصها على مصلحة البيت والابناء
واهتمامها بمشاكل ابنائها والاستشارات الأسرية تثبت ذلك فأغلب المستشيرات نساء
ولانجد رجل يستشير في حل مشاكل ابنائه
وكثير من النساء لاتتزوج بعد طلاقها او وفاة زوجها من اجل مصلحة ابنائها
بخلاف الرجل الذي لايمكن ان يبقى بدون زوجة بغض النظر عن مصلحة ابنائه
فمصلحته اولا وثانيا وثالثا ومصلحة ابنائه عاشرا
هذه حقيقة لايمكن انكارها ويجب ان تحسب لصالح المرأة

[درع القصيم]

اقتباس يبدو لي ان لديك خلطا كبيرا للأمور ليس المشكلة في اختلاف المرأة عن الرجل فلا احد ينكر ذلك ولكن المشكلة في استغلال هذا الاختلاف لصالح الرجل وإقناع المرأة بأن الرجل هو الافضل وانها هي الأقل ..

نحن لا نقصد اختلاف الخلق ،،
نعم مهما قلنا وتكلمنا تبقى المرأة أقل من الرجل والشرع فرق بين المرأة والرجل ،، الله عز وجل ذكر الفرق بين الجنسين ..،
طيب لماذا جعل الشرع الشهادة في القضاء امرأتين مقابل رجل واحد .. بمعنى أربعة نساء مقابل اثنين من الرجال ..

اقتباس ولكنهن بالتأكيد لسن قلة فالمرأة تفوق الرجل في قوة التحمل مثل ماذا قوة التحمل ؟؟ وتفوقه ايضا في حرصها على مصلحة البيت والابناء

لا نستطيع أن نُقيم هذا ونحكم ،، نعرف من الرجال هو الذي يهتم في مصلحة الأولاد وهو المربي وهو الذي يقوم في متابعتهم في دروسهم وتدريسهم ،، أما بعض النساء جل اهتمامها بذهابها إلى الأسواق والزيارات وحضور المناسبات والحفلات ..الخ

اقتباس وكثير من النساء لاتتزوج بعد طلاقها او وفاة زوجها من اجل مصلحة ابنائها

لا شك في هذا لأنها تعرف أنه سوف تنشغل في خدمة زوجها الثاني ، وأولادها من الزوج الثاني ، وقد يكون مصير أولادها البكر الضياع ..

اقتباس بخلاف الرجل الذي لايمكن ان يبقى بدون زوجة بغض النظر عن مصلحة ابنائه

هل تريدينه أن يلجأ ويبحث عن الحرام ،
وبالتأكيد أن هدفه زواجه الرئيسي ، هو حرصه على مصلحة أولادة والذي يحتاجون إليه بالرعاية والخدمة وإذا كان من بين أبنائه ( بنت ) ومن المعروف أن البنت تحتاج للملاحظة والرعاية الخاصة في بداية عمرها ...الخ

اقتباس فمصلحته اولا وثانيا وثالثا ومصلحة ابنائه عاشرا هذه حقيقة لايمكن انكارها ويجب ان تحسب لصالح المرأة

بالعكس مصلحة أبنائه هي التي تتصدر المركز الأول .
يبدو لي أنه يوجد موقف صعب قد مر بك أو لأحد عزيز عليك ،، وبهذا الموقف قد حكمتي على جميع الرجال ..

[الجمان]

اقتباس بالعكس مصلحة أبنائه هي التي تتصدر المركز الأول . يبدو لي أنه يوجد موقف صعب قد مر بك أو لأحد عزيز عليك ،، وبهذا الموقف قد حكمتي على جميع الرجال ..

اكره مثل هذا الكلام
حينما تذكر المرأة مساويء الرجل لايجد الرجل وسيله الاان يتهمها بأنها تعاني من مشكلة
هل هذا يعني انك انت بتقليلك من شأن المرأة في موضوعك تعاني من موقف صعب مر بك ؟؟
انا اتكلم بشكل عام من خلال مااراه ممن حولي ولست اتكلم بشكل شخصي ..

اقتباس نعم مهما قلنا وتكلمنا تبقى المرأة أقل من الرجل والشرع فرق بين المرأة والرجل ،، الله عز وجل ذكر الفرق بين الجنسين ..، طيب لماذا جعل الشرع الشهادة في القضاء امرأتين مقابل رجل واحد .. بمعنى أربعة نساء مقابل اثنين من الرجال ..

انا اتكلم عن الافضل بشكل عام وليس في بعض الاشياء دون الأخرى
لاشك ان الرجل افضل من المرأة في اشياء
ومنها الشهادة التي ذكرت والقوامة ايضا حتى لاتذكرها لاحقا
ولكن المرأة ايضا افضل منه في اشياء
اما القول بأن الرجل افضل في كل شيء فهذا مالايتفق مع العلم والعقل

واما قولك بأن هناك من الرجال من يهتم بأولاده اكثر من المرأة
انا اقول نعم (هناك من) ولكن انا هنا اتحدث عن الغالب
واما تبريرك لزواج الرجل بأنه من اجل اولاده فأنا اقول احترم عقلي وعقول القارئين بارك الله فيك
وان كان لمصلحة ابنائه فلماذا يبحث عن الفتاة الصغيرة
لماذا لايبحث عن امرأة لها ابناء وتعرف تتعامل مع ابنائه ان كان تزوج من اجل مصلحة ابنائه ؟؟
ولاينكر حرص المرأة على ابنائها وتضحيتها بكل شيء من اجلهم الامكابر
ولامجال للمقارنة بين الرجل والمرأة من هذه الناحية

اعرف ان ردي لم يرق لك
واقدر ذلك فالرجل لم يعتد في مجتمعنا ان تذكر عيوبه
فهو قد بلغ الكمال في كل شيء وهو الافضل في كل شيء ..

[درع القصيم]

اقتباس هل هذا يعني انك انت بتقليلك من شأن المرأة في موضوعك تعاني من موقف صعب مر بك ؟؟

أختي الكريمة بما أنك خصيت نفس الموضوع ، موضوعي يتضمن شذوذ المرأة والرجل كلاهما <<< هو يتكلم عن الشذوذ وليس عن ما هو الأفضل .. ولكن الموضوع تحول إلى هذا النقاش وتحوله هذا أعتبره إيجابية جداً وأعجبني ،، لأنه ليس بالضرورة أن يتركز النقاش على مضمون الموضوع فلا يضره إذا تحول ، وبالعكس يفيد الموضوع ويعزز منه ، بالنسبة لي أي موضوع من وجهة نظري هو بوابه لعدة مواضيع لا يضره حينما يسلك مسار آخر يُناقش فيه عن مسألة معينة ..

اقتباس انا اتكلم بشكل عام من خلال مااراه ممن حولي ولست اتكلم بشكل شخصي ..

أنتي تُركزين على أشياء وزوايا معينه تخص سلبيات الرجل ، فحاولي أن تدعين لنظرك فرصه أن يقع على كل الأشياء من حولك حتى تستطيعين الحكم والتقييم ..

اقتباس ولكن المرأة ايضا افضل منه في اشياء

لدي الرغبة بأن تذكرين ما هي أفضل الأشياء التي تتميز بها المرأة عن الرجل ، حتى يكن عندي معلومة وإحاطة ..

اقتباس واما تبريرك لزواج الرجل بأنه من اجل اولاده فأنا اقول احترم عقلي وعقول القارئين بارك الله فيك وان كان لمصلحة ابنائه فلماذا يبحث عن الفتاة الصغيرة

عجبن والله ،، حتى زواج الرجل من بنت صغيرة تحسدونه عليها ،، أختي سبق وقُلت هل تريدينه أن يبحث عن الحرام ،، ما فيه شك سوف يلتفت لنفسه من ناحية المرأة التي يريدها زوجه له ،،
شخص يريد الزواج << من الطبيعي أن يبحث عن أللتي تعجبه بما أنه عزم على الزواج ، ومن الطبيعي إذا الرجل بحث عن امرأة صغيره حتى يتقبلها لأنه هو له نصيب منها ..
وبعدين هل تُريدينه أن يتزوج بامرأة عجوز ،، <<< هو بزواجه هذا يحتاج لزوجه تخدمه وتخدم أولاده يحتاج لزوجه تعيش معه باقي عمره بصحتها وعافيتها بعد توفيق الله ، لا يريد هو أن يقع في مشكله هذه المرأة التي هي من تحتاج للخدمة والعناية ،،

اقتباس لماذا لايبحث عن امرأة لها ابناء وتعرف تتعامل مع ابنائه ان كان تزوج من اجل مصلحة ابنائه ؟؟

الحقيقة أمر مضحك للغاية << تُريدينه أن يبحث أن زوجه لها أبناء ،، << هو ألآن متورط بأولاده وتريدينه أن يتورط بأولاد الناس ،، أولاد هذه المرأة هم من يحتاجون للرعاية والخدمة ..
ومن قال أن المرأة سوف تلتفت لأبنائه بخدمتها لهم ،، هي عاجزة عن أولادها فكيف بأولاد زوجها الآخر.. غير أن الزوجة التي لديها أبناء من رجل آخر كثيراً ما يحصل مشاكل بين الأبناء ( بين أبناء المرأة ، وأبناء الرجل ) ،،

اقتباس اعرف ان ردي لم يرق لك واقدر ذلك فالرجل لم يعتد في مجتمعنا ان تذكر عيوبه فهو قد بلغ الكمال في كل شيء وهو الافضل في كل شيء

بل راق لي جداً ، وأنا أريد دائماً في مواضيعي كلها النقد وإبداء وجهات النظر لأن الموضوع لم يطرح إلا للنقاش ..
وأنا من الواجب مني أن أحترم وجهات النظر وأقدرها حتى ولو كانت في نظري غير صحيحة ..

معلومه لديك : أنا بنفسي أحب العضو المطلع للموضوع سواءً موضوع يخصني أو يخص غيري ، أن يضيف ما عنده وبكل صراحة يُخرج ما بقلبه لا يجامل أحداً ، لأنه لو جامل ضر نفسه أولاً وضر غيره ثانياً .. نحن مرآة لبعضنا ..
قولي وتكلمي ما بدا لك وأطلقي العنان ،، وهذا إذا لم يكن طيباً فيكون كرهاً أن أتقبل جميع كلامك ونقدك .. ولا يضيرني أبداً لو نقدتني في مواضيع أخرى قد أضعها مستقبلاً ،، وبالطبع سوف أرحب بها وأرحب بكل ناقد مشابه لك ..
أسعدتني ردودك وأتمنى أني لا أفتقدك في مواضيعي إن كان فيه مواضيع لاحقه إن شاء الله ..
دمتي بخير ، واسأل الله لكي دوام التوفيق ..

[مقنع]

موضوع جيد
شكرا لك
وقد يكون لي عودة وماقصرو الاخوان

[درع القصيم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مقنع موضوع جيد شكرا لك وقد يكون لي عودة وماقصرو الاخوان

أخي الكريم شكراً على زيارتك وتقييمك للموضوع ، ..