[نقطة]

أعوذ بالله من هالكلام!!

ما اقول الا:

الله يلعنك يا منافق

أنت تراك ما نتب تكلم عن ولد جيرانكم
انت تكلم عن الرسول صلى الله عليه وسلم

[وهج السنابك]

بدون إسفاااف

عموماً التكفير خطييير يا جماعة الخير .

[عمر الصمعاني]

وهل أصبح التكفير بهذه السهولة, لا, والأدهى تكفير لشخص بعينه ليس لفعل أو قول ..

اتق الله يا رجل .. نحن لا نشك في خطورة الكلام والخوض فيه لكن كلامك أيظاً خطير وعظيم..
تحكم من خلال كتابة على الإنترنت .. ؟

اقتباس رأينا الكفر البواح من أقوال قرطبة ، وهو عاقلٌ ، عالمٌ ، مكلّفٌ ، متعمدٌ ، قاصدٌ لهذا المعنى ، مختارٌ غير مكره .

أريد أن أعرف كيف عرفت ذلك .. !!!
وممكن تشرح معنى بواح وكيف تفهمها ..

اقتباس فإن قيل : بل هو متأوّل ، وكلامه محتمل . قلنا : لو لم نجعل هذه من الأمور المعلومة من الدين بالضرورة فإنه لا وجه سائغ لتأويله من حيث الدليل الشرعي ولا من حيث اللغة ؛ فانتفى الشرط الذي اشترطناه .

(لماذا نقول عن هذا الكلام , كفر بواح .. أما إذا كنت لاتعرف معناها فالأمر خطير)

هل أنت متأكد مما تتحدث عنه ولماذا لا ينال هذا الأمر وهو محك كبير شيء التفصيل فيما كتبت لتتضح الصورة كما ترمي إليها أنت ..
ثم لو كلمته مباشرة وشرح لك مقصده وكان تأويله ومقصده من كلامه برئ عما اتهمته به أنت هل ستقول عنه كافر .. أم ستتراجع , إن قلت لكن يبقى الأمر عظيم فالعبارات لاتحتمل حتى لو كان التأويل لا يوافق مافهمته وأدرجته في موضوعي .. فنقول هل تعي مالفرق بين الإثم والكفر.. أم هل التكفير بمجرد القول ويسقط التأويل ..؟؟؟

اقتباس قلنا : إن السب والتنقص للنبي عائد إلى العرف ، فما كان في عُرف الناس سبا وانتقاصاً كان في حق الله عز وجل ، وحق رسوله صلى الله عليه وسلم ، وحق الصحابة سبا . وإلى هذا أشار شيخ الإسلام ابن تيمية بقوله ( السب هو الكلام الذي يقصد به الانتقاص والاستخفاف ، وهو ما يفهم منه السب في عقول الناس على اختلاف اعتقاداتهم كاللعن والتقبيح ونحوه )

ومن قال بأن قوله (يعود لقرطبة) يفهم منه السب في عقول الناس على اختلاف اعتقاداتهم


صدقني يا أيها الكريم كلامك عظيم وتكفيرك لشخص بعينه لهو أمر كبير لا يصل إليه أي شخص ولا يفهمه كل من قرأ في الكتب .. فالأمر لا يقف هنا بل المسألة فيها تحري للقول والتأكد منه حتى لو كنت سمعتها من لسانه مباشرة وأيقنت أنه قائلها وعرفت التأويل ووقعت عليه الشروط .. فالشخص هنا يستتاب

هل نعي جميعاً معنى قوله صلى الله عليه وسلم
" من قال لأخيه يا كافر فقد باء به أحدهما "

اتركك لتقرأ ماكتبه شيخ الإسلام وأتمنى أن تستغفر الله وتتوب إليه ..

[وأيضاً فإن تكفير الشخص المعين وجواز قتله موقوف على أن تبلغه الحجة النبوية التي يكفر من خالفها وإلا فليس كل من جهل شيئاً من الدين يكفر ولهذا لما استحل طائفة من الصحابة والتابعين كقدامة بن مظعون وأصحابه شرب الخمر وظنوا أنها تباح لمن عمل صالحاً على ما فهموه من آية المائدة اتفق علماء الصحابة كعمر وعلي وغيرهما على أنهم يستتابون فإن أصروا على الاستحلال كفروا وإن أقروا به جلدوا فلم يكفروهم بالاستحلال ابتداء لأجل الشبهة التي عرضت لهم حتى يتبين لهم الحق فإذا أصروا على الجحود كفروا.

وقد ثبت في الصحيحين حديث الذي قال لأهله إذا أنا مت فاسحقوني ثم ذروني في اليم فوالله لئن قدر الله علي ليعذبني عذاباً ما عذبه أحداً من العالمين، فأمر الله البر فرد ما أخذ منه وأمر البحر فرد ما أخذ منه، وقال ما حملك على ما فعلت، قال: خشيتك يا رب فغفر له. فهذا اعتقد أنه إذا فعل ذلك لا يقدر الله على إعادته وأنه لا يعيده أو جوز ذلك وكلاهما كفر لكن كان جاهلاً لم يتبين له الحق بيانا يكفر بمخالفته فغفر الله له...

وقال أيضاً في مجموع الفتاوى: وليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلط حتى تقام عليه الحجة وتبين له المحجة، ومن ثبت إسلامه بيقين لم يزل ذلك عنه بالشك بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة.



واستفد من قول العلامة ابن عبد البر في التمهيد: فالقرآن والسنة ينهيان عن تفسيق المسلم وتكفيره ببيان لا إشكال فيه، ومن جهة النظر الصحيح الذي لا مدفع له أن كل من ثبت له عقد الإسلام في وقت بإجماع من المسلمين ثم أذنب ذنبا أو تأول تأويلاً فاختلفوا بعد في خروجه من الإسلام لم يكن لاختلافهم بعد إجماعهم معنى يوجب حجة ولا يخرج من الإسلام المتفق عليه إلا باتفاق آخر أو سنة ثابتة لا معارض لها، وقد اتفق أهل السنة والجماعة وهم أهل الفقه والأثر على أن أحداً لا يخرجه ذنبه وإن عظم من الإسلام وخالفهم أهل البدع، فالواجب في النظر أن لا يكفر إلا أن اتفق الجميع على تكفيره أو قام على تكفيره دليل لا مدفع له من كتاب أو سنة.


عفى الله الغفور الرحيم عنا وغفر الزلل


[ اعتذر لكثرة الأخطاء الإملائية والنحوية ] والله يغفر الزلل

[أراسيل سلمان]

لافض فوك أستاذ عمر الصمعاني
ولا عطر بعد عروس كفيــــــــــــت ووفيــــــــــــــت

الله يوفقك ويسدد خطاااااااااااااااااااااك

جزاك الله خيراً كثير

[ناســNasNoosــنووس]

أخي عبدالملك الراشد ..
انظر ماذا جنى لنا موضوعك الساذج ..
نعم .. ساذج .. لأن طرح مثل هذه المواضيع يكون لهدفين ..
إما لإشعال الخلافات بين أعضاء المنتدى ..
أو لزيادة الزوار على موضوعك ..

وقد قال عليه الصلاة والسلام : (( الفتنة نائمة ، لعن الله من أيقضها ))
أخي إذا أردت حكم الشرع في ذلك العضو فاسأل العلماء والمشائخ
ومن لهم علم بذلك .. والله على ماأقول شهيد ..

[ناســNasNoosــنووس]

اقتباس أخي عبدالملك الراشد ..

عفوا عبدالملك الرشيد ..

[الفدائي]

سبحان الله

قرطبة يسب الرسول ويقبح وجهه وينعته بالجهل وأنه ليس قيادي

ولا نراكم تتمعر وجوهكم!!!!!!!

ثم يأتي شخص ويبحث بالأدلة وبكلام العلماء

ثم تأتي عليه ردود باهتة ضعيفة سقيمة همجية قبيحة كناطقيها كأبي مشعل ومن وافقه

أترد الحجج والبراهين بأهواء؟؟؟!!!

هذا العجب والله

ثم يأتي راد آخر ويحاج بقوله (والأدهى تكفير لشخص بعينه ليس لفعل أو قول) ثم يقول (تحكم من خلال كتابة على الإنترنت .. ؟)

سبحان الله!!!!

عجب عجب

وهل الكتابة في النت إلا تعبير عن القول

وهل ترى أن الله لن يحاسبنا على كتاباتنا؟؟؟؟؟!!!!!!

ثم يرد ويقول كيف عرفت أنه قاصد؟
فأرد أنا وأقول وكيف عرفت أنت أنه ليس قاصد لهذه المعاني، ألم ترى الأعضاء وهم يحاولون مناقشته؟! ألم تر تهرب قرطبة من جميع المواضيع التي تدعوه إلى النقاش؟! ألم تر تركيزه على المواضيع التي تسب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم؟! ألم تر ... ألم تر؟؟؟

كل هذا، ولا يدلك هذا على أنه قاصد هذه المعاني التي يطلقها!!!!!

ثم العجب العجاب حينما يقول عمر الصمعاني (ومن قال بأن قوله (يعود لقرطبة) يفهم منه السب في عقول الناس)

والله لا أدري أأضحك أم أبكي

كل مواضيع قرطبة وكلماته التي تشق الحجر لو أطلقت عليه وتقول من قال أن أقواله يفهم منها السب!!!!!!!!!!!!!!

أقول

كما أن التكفير عظيم كما تقولون -وهو صحيح- إلا أن الإرجاء عظيم أيضا

فالجميع الآن ينبذون التكفير لكن القليل من يعرف الإرجاء وينبذه

فالجميع مسلمون ولو فعلوا ما فعلوا، فلو أن إنسان لا يصلي ولا يصوم ولا يزكي ولم يحج ولا يريد الحج لقالوا فيه خلاف ولا ندري هل هو جاحد أو لا فلا نستيع الحكم عليه بالكفر

الإنسان يستهزء ويسخر برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثم نقول لا ندري ونتوقف في الحكم عليه

مقصدي من القول

أنه

كما أن هناك تكفير فهناك إرجاء وكلاهما عظيم
وكما أن هناك ولاء فهناك براء وكلاهما مطلب إسلامي

ولا تأخذوا بالعصبيات -فكما هناك عصبيات قبلية فهناك عصبيات قبلية وعصبيات عربية- فالأن منتشر عند الجميع أن كل سعودي مسلم وأن كل خليجي مسلم وأن كل عربي مسلم

وهذا غير صحيح البتة

فهناك المسلم وهناك الكافر

والله لا ينظر إلى صورنا ولا إلى ألواننا ولا إلى جنسياتنا

أقول لجميع الأخوة والأخوات
كما أن محاسبكم عن التكفير فإن الله محاسبكم لِم لَم تتمعر وجوهكم لسب رسولكم؟ لم لم تذبوا عنه؟ لم لم تكرهوا من سبه؟ فما أنتم مجيبون؟!!!


أخيرا أشكر أخي عبدالملك الرشيد على هذا التأصيل وعلى هذا الاتزان في الطرح
ولا فض فوك
وأسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك
وأن يرينا وإياك وجميع المسلمين الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

وحبذا أخي حفظك الله لو عرضت ما خطته أناملك -حفظها الله لك- إلى أحد العلماء وجعلته يوقع عليها بمقدمة أو بتعليق لتزيد حججك حجة

وتقبل تحيتي واحترامي وتقدير

[نقطة]

وش رايك لو اقول: عمر الصمعاني غبي او دبشه ( تكرم)

تقدر تقول لنقطة شي؟

يمكن يكون غير قاصد للمعنى ، لا تقول: اكيد انك قاصد،

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر الصمعاني أريد أن أعرف كيف عرفت ذلك .. !!!

يمكن ان نقطة عنده شبهه او شي

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر الصمعاني ثم لو كلمته مباشرة وشرح لك مقصده وكان تأويله ومقصده من كلامه برئ عما اتهمته به أنت هل ستقول عنه كافر .. أم ستتراجع , إن قلت لكن يبقى الأمر عظيم فالعبارات لاتحتمل حتى لو كان التأويل لا يوافق مافهمته وأدرجته في موضوعي .. فنقول هل تعي مالفرق بين الإثم والكفر.. أم هل التكفير بمجرد القول ويسقط التأويل ..؟؟؟

اما تفريقك بين الاثم والكفر فما عليه دليل!

وكلامك الباقي ما له قيمه

يبدو انك ما قريت تأصيل الاخ عبدالملك فوق!!!

وقولك: انه ما قامت عليه الحجه مهب صحيح، لأنه مجرد كونه ببلاد المسلمين كافي

ثاني شي السب والانتقاص من الرسول صلى الله عليه وسلم يعرفه المجنون والصغير ، والدليل إنك لو سبيت قرطبه او سبيت عايلته ما رضي ، يعني هذا شي موجود بالفطره

طيب وش رايك بتكفير عمر رضي الله عنه لحاطب بن ابي بلتعة؟

وراه ما ترد عليه احسن؟

هذا يدل على ان التكفير مهب ممنوع مطلقا ،ويدل على ان الانسان اذا اجتهد واخطأ ما عليه شي

طيب هل ممكن تقول لي وراه الرسول ما عنف عليه ولا قال له وراك ما تثبّت ولا قال وراك ما سالته وناقشته

هل يعني انك انت احرص من النبي عليه السلام ولا شو ؟



الله المستعان

[نقطة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناســNasNoosــنووس أخي عبدالملك الراشد .. انظر ماذا جنى لنا موضوعك الساذج .. نعم .. ساذج .. لأن طرح مثل هذه المواضيع يكون لهدفين .. إما لإشعال الخلافات بين أعضاء المنتدى .. أو لزيادة الزوار على موضوعك .. وقد قال عليه الصلاة والسلام : (( الفتنة نائمة ، لعن الله من أيقضها )) أخي إذا أردت حكم الشرع في ذلك العضو فاسأل العلماء والمشائخ ومن لهم علم بذلك .. والله على ماأقول شهيد ..

تغضبون لأجل قرطبة ولا تغضبون لأجل الرسول عليه الصلاة والسلام!!

يوم سب قرطبة النبي ما شفنا لك وامثالك اثر، ويوم كفر الاخ عبدالملك قرطبة بالأدلة الواضحة جيت تركض بسم الله تقل شابٍّ ببيتك حريقة!

فهل انت تغار على قرطبة اكثر من غيرتك على النبي عليه الصلاة والسلام ولا وشو؟

( ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم ).

ثاني شي وشلون دريت بنية الاخ عبدالملك؟

الله المستعان
الغيرة زالت من قلوب كثير من الناس

[أبو الوليـد]

كلامك سليم لكن بغير موضعه !!!!

في نقطتين

1- تكفيرك لشخص مجهول !!! { ماتدري هو كافر أساسا ولا جاهل ولا مكروه

2- أنت ذكرت الموانع ( لكن العجيب إنك لم تطبقها عليه !!

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبد الملك الرشيد . ومن هنا يتبين أنه في مقابل شرط التكليف ( البلوغ والعقل ) يكون مانع الصغر والجنون ، وفي مقابل شرط القصد مانع الخطأ ، ومقابل شرط العمد مانع التأويل ، ويقابل شرط الاختيار مانع الإكراه ، ومقابل شرط كون الفعل صريحاً في الدلالة على الكفر والدليل الشرعي صريحا في التكفير مانع انتفائهما ، ومقابل شرط إثبات الفعل إثباتاً شرعياً مانع انتفاء هذا الإثبات .

بكلامي هذا أنا ما أدافع عنه !

لكن لا أكفره بالتعيين !

لأننا لا نعلم ما إذا كان مكرها أو شي من هذا القبيل

لكن عمله كفر ولا شك !!

والله أعلم

[أبو يحيـى]

سر مباح وش قلة الحياااء ذي ؟؟

الرجال يتكلم في مشكلة عظيمة وانتي بكل قلة حياء توكلينه ** يا عساتس الماحي

بنات آخر زمن .. ألا قاتل الله هؤلاء الشرذمة

[ناســNasNoosــنووس]

اقتباس اما تفريقك بين الاثم والكفر فما عليه دليل!

وينك من كلام الله جل وعلا : (( إن الله لايغفر أن يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء ))

[ناســNasNoosــنووس]

وبعدين حنا ماصدقنا يهبط شيطانه ..
جيت تذكرنا به .. الله يهديك ..

اقتباس يوم سب قرطبة النبي ما شفنا لك وامثالك اثر، ويوم كفر الاخ عبدالملك قرطبة بالأدلة الواضحة جيت تركض بسم الله تقل شابٍّ ببيتك حريقة!

أشكرك على التجسيد ..

[رجل الثلج]

يا إخوان الرفق...الرفق ...بينكم ...


فمسألة قرطبة وكلامه الذي لم ولن يستسيغه عاقل مدرك فاهم بالغ , لأنه كمن جاء ليحجب الشمس المشرقة _ رسول الله صلى الله عليه وسلم_ بغربال , ذلك الإمام الهمام السياسي الاقتصادي الخبير الاجتماعي الذي ينهل الفكر العربي والغربي من معين أفعاله وإشاراته وتربياته , إن العقاد رحمه الله وهو من هو الثقافة _ لأن قرطبة لايفرق بين الجاهل والمثقف _ كتب وسطّر في عبقريته عن خير البشرية دلائل وعناوين تشير إلى أن محمداً هوالمثقف الأولُ , فلاداعي لأن يأتي قرطبة ويخترع اختراعه المنتكس بأن محمداً ليس بمثقف ,وهو ليس أول اختراع له , فقد اخترع قبلُ وهرب ولم يعقّب ...



أما تكفيره فليس من أصول الشريعة أن يوقع التكفير هكذا سبهللاً , لأننا سنعيش في أزمةِ تكفير متصلة ومتسلسلة , وربط التكفير بأهل العلم والمعرفة وأصحابها أنظم للعِقد , وأولى في الشّرع , وكان شيخنا ابن بازٍ كثيراً مايقف في مسألة التكفير ويناظر العشرات من العلماء في تكفير الآخرين , إنّ التكفير مسألة مربوطة ليست بالنص بل هي مربوطة بالحال والمآل , فاحذورها إنها صيحة نذير ,قبل أن يدق ناقوس التفرق بيننا وسنندم ولات ساعة مندم ...


ربنا إليك أنبنا !