[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري بل لأن ناقداً لا يظلم أو لا يرى إلا بنظارة بيضاء أو سوداء كما هي حالتك - نسأل الله السلامة - ! فهو يفرق بين الاختلاف والاختلاف الجذري في العقيدة ولا يجمعهما في سلة ( الكفر )

الآن أجزم انك لاتقرأ وإن قرأت فأنت لاتفهم , أنت لاتظلم !! من قال لك أن قولتك هي من رأسك أنت تنقل قول الأئمة وقد قلنا لك قبل ذلك طريقة الأئمة وشرحناها تفصيلاً ,فماذا بك !! يارجل ماذا حلّ بك !! إقرأ وافهم قبل أن ترد !!

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة سألتك للمرة المليون مارأيك بحديث مسلم تقبله !! يالله وين الشخصنة سؤال بريء !

لم تجبني على سؤالك بارك الله فيك سوى بجواب خاطئ أنت والأخ ( أبو ريان )


والوقت الآن لكم ليس لي ... حين يكون لي .... لك أن تدعوني لمناقشة قبول الأحاديث وتضعيفها وعلى أي أساس ... وننظر في الموضوع .


تحياتي

[برق1]

بالمناسبة :

فالإمام أحمد الذي لا يكفّر هؤلاء الجهمية يرى أن ما أتو به ( كفر )
لكنه يحسن الظن بعقيدتهم ويتأول لهم أنهم يجهلون أن الذي أتو به من قول واعتقدوه هو كفر .

قد أنكروا صفات لله أثبتها الله لنفسه !
وإنكار ما جاء من الله كفر , فقولهم كفر
لكن تكفيرهم مسألة أخرى لها ضوابطها الصارمة عند أهل السنة , فلا يكفّرون أحدا من المسلمين مهما جاء به من كفر إلا ببينة لا تحتمل الشك , مع زوال كل موانع التكفير من تأويل أو جهل أو شبهة أو نحو هذا .


قلت هذا حتى لا يظن أحد أن المسألة سهلة .
فإنكار صفات أثبتها الله لنفسه كفر شنيع بالله - بصفاته التي وصف بها نفسه أو وصفه بها نبيه صلى الله عليه وسلم , وبكلامه الذي أثبتها وكلام رسوله - صلى الله عليه وسلم - .
.

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري لم تجبني على سؤالك بارك الله فيك سوى بجواب خاطئ أنت والأخ ( أبو ريان ) والوقت الآن لكم ليس لي ... حين يكون لي .... لك أن تدعوني لمناقشة قبول الأحاديث وتضعيفها وعلى أي أساس ... وننظر في الموضوع . تحياتي

رأيت يأ أباريان كيف هرب !! وأنا أعرف السبب , السبب هو لأن الأخ ناقد حين يخطيء ابن بازٍ فهذا مقبول نظريّاً مرفوض علميّاً لأن الخطأ _ وشرحتها في أول مداخلةٍ حين عرفت وفهمت كيف سينقض الإمام ناقد على السنة _ حين تصفه بخطأ يجب أن تأتي بالحق , والحق في الإسلام هو النص القطعي الدلالة والثبوت , فهو يقول أخطأ ابن بازٍ في تصحيحه للحديث ؟ تسأله أي حديثٍ ؟ ينقل لك سرد من الأحاديث المختلف فيه والتي مشكوراً بيّنت درجتها , تطالبه بحديث مسلم يهرب منه , لانه لوقال حديث مسلم مرفوض سيطالب بالمنهج الذي رفضه لأجله , ومنهجه الذي يعتمد عليه هو إطلاق الحريّة للعقل من باب الحريّة الفردانيّة _ سوى سوى القمني _ بس ناقد ليس شاتماً والقمني شاتماً , فيجعل الحديث مداره على العقل , يعني النص يدور في فلك العقل , وليس العقل يدور في فلك النص , فالمنهج الأولى تستطيع تسميه العقلانيّة تقديس العقل وهو ( مشابه ) لطريقة المعتزلة_ عشان مايقول خليتونا معتزلة _ بل صرّح بعض الليبراليين الواضحين بأن أول ليبراليّة في الإسلام هم المعتزلة لأن العقل أولاً ولذا سموا فرسان العقل وهم من أمات العقل , ناقد لايستطيع كما هي طريقة كل من سبقوه الهجوم على السنة أو أن يرضى الجهمور للعقل أن يكون هو الأصل للنص والحاكم عليه , فيأتون بالشبهة لكي يوقع المحاور في شركها ثمّ يقول له ترى السنة نقل رجالٍ هم أبو هريرة وأبو بكرٍ وغيرهم فقد يخطئون , وهنا لاحظ نزع العصمة لحفظ الديّن عن طريق التأكيد على عدم عصمة الصحابة , ثم هل يعقل أن يروي أبو هريرة كل هذه الأحاديث , وهل عقلك يقبل كذا وكذا فيصبح العقل البشري متحكمّاً في النصوص ثمّ هات رفضاً للنسة حتى لايبقى سوى قليل , وأجزم أن ناقد في بداية الطريق وسنرى إن كتب الله لنا حياة ماتصل به عقليته , لكن نحن لأننا نريد أن نرده للحق نقول له لن تضبط السنّة بعقلك لأن منهج العقل غير مطرد , والمنهج الغير مطرد ليس حكماً في الشرع إلا أن رضي الإنسان بالعقل وسلطته وردّ سلطة النص , يعني يا أسود يا أبيض !!

هذا ماكنتُ سأجيبك عليه عندما قلتُ لك يا اباريان لن يجيبك حتى لوقلت : أقبل بعودة الضمير لآدم !!

[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري أولاً : وسع صدرك واذكر الله ، ما أدري ليه أنت معصب ؟ وسعة الصدر زينه وأنا أخوك ثانياً هذا هو كلامك : " سيرك على كلام الجهمية والمعتزلة المعطلة ولتهنأ بسيرك على كلام المتصوفة الضلال ودعنا في هوانا فهوانا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم مع سلفنا الصالح , وليسكت كل لسان غير لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم سلفنا الصالح وعلمائنا الكرام ."

أدري إن هذا كلامي !

لكن ما أدري أيش دخله بالسالفة ( ضع مئة علامة استفهام تعجبي ثم مئة علامة استفهام إنكاري ) وأنت تعرف الاستفهام التعجبي والإنكاري لأنك درستها زين )

أي : لا أدري ما دخل كلامي هذا بعودة الضمير ؟!

يبدو أنك نسيت قولك فخذه :
" كذلك أنا أقول لك : إذا خطأت من قال بعودة الضمير على آدم فأنت ستخطئ العلماء الذين وصفهم الشيخ التويجري ( بالأكابر ) "

فكلامك - كما ترى باللون الأزرق - عن عودة الضمير , وأنالم أخطئ أحدا قال بعودته إلى آدم

اما كلامي أعلاه فسأحسن الظن بك - على منهج أهل السنة والجماعة طبعا - فأتصور أنك لم تفهمه لا تقصد التلبيس به والمراوغة

كان كلامي ردّا للمزك لنا بأننا نحاور بهوى , قائلا لك : صدقت فنحن نحاورك وهوانا مع المصطفى وأحاديثه صلى اله عليه وسلم

أما أنت فتسير على قول الجهمية والمعتزلة وأضرابهم فتردّ أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم , وتنكر صفات أثبتها المصطفى صلى الله عليه وسلم لربّه , لأنك تجعل العقل مهيمنا على النصوص الشرعية , وهذا هو ( الرأي ) الذي يقول به الجهمية والمعتزلة والمتصوفة .

***

ولو أن المسألة كانت عودة الضمير , فقد كنت ذكرت أنه يسعك الأخذ بالقول بعودته إلى آدم
فهل كنت سأخيّرك بهذا وأراه من الخير لو كنت أعتقد أنه خاص بالمعتزلة .

***

وليت مشكلتك أنك ترى عودة الضمير إلى آدم حتى ولو كان كلاما خاصا بالمعتزلة , بل أمرك أشنع من هذا وأهلك !

أنت تنكر أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم لا لسبب سوى مخالفتها عقل ناقد المسكين .


اترك تصيد المتشابه , لياذا به من التسليم للحقيقة , فهو من المراوغة , والمراوغة كذب , والكذب ذو حبل قصير .
.

[برق1]

إلى الاختلاط يا قوم مرة أخرى



قال أبو النقد :

اقتباس ...... لم أتخذ الغرب مثالاً يحتذى به . ........... ثانياً : من قال إن الاختلاط حين يباح يكون كالاختلاط في الغرب ؟ الاختلاط بالغرب غير مشروط بضوابط شرعية ... والاختلاط عندنا حين يباح سيضبط بضوابط شرعية اولها ( الحجاب ) للمرأة !

إذن :
الغرب ونسفتهم على ( جنب ) يا أبا النقد !
فثبوت ضرر الاختلاط عندهم لا يعني لك شيئا

لا بأس لا بأس



قد كنتَ يا أيها النحرير أسلفت ببيانك الشهير , أن الاختلاط ينجح عند غيرنا ويفشل عندنا – نحن السعوديين – وليس فشله عندنا بسبب ضرر الاختلاط ذاته , وإنما لأن مجتمعنا هو ((( الخطأ )))

أملنا بك أيها النحرور النقّيد وقد نبذت تجربة الغرب ( الكفرة ) فلم تعتبرها دليلا !
أملنا بك أن تتفضل علينا بكلمة واحدة , ( واحدة فقط ) هي اسم البلد ( بلد واحد فقط ) الذي نجح فيه هذا الاختلاط فلم تصاحبه أضرار !

خذ راحتك , وطوّف ذهنك في بلاد الله التي كنت زعمت أن العلاقة فيها بين الرجل والمرأة علاقة سويّة طبيعية , واذكر لنا واحدا منها فقط

ذلك لأجل تأمل تجربتهم الناجحة والمنادات بتعميمها على العالم

إني منتظر جود أبي النقود .

[أبو ريّـان]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة رأيت يأ أباريان كيف هرب !! وأنا أعرف السبب , السبب هو لأن الأخ ناقد حين يخطيء ابن بازٍ فهذا مقبول نظريّاً مرفوض علميّاً لأن الخطأ _ وشرحتها في أول مداخلةٍ حين عرفت وفهمت كيف سينقض الإمام ناقد على السنة _ حين تصفه بخطأ يجب أن تأتي بالحق , والحق في الإسلام هو النص القطعي الدلالة والثبوت , فهو يقول أخطأ ابن بازٍ في تصحيحه للحديث ؟ تسأله أي حديثٍ ؟ ينقل لك سرد من الأحاديث المختلف فيه والتي مشكوراً بيّنت درجتها , تطالبه بحديث مسلم يهرب منه , لانه لوقال حديث مسلم مرفوض سيطالب بالمنهج الذي رفضه لأجله , ومنهجه الذي يعتمد عليه هو إطلاق الحريّة للعقل من باب الحريّة الفردانيّة _ سوى سوى القمني _ بس ناقد ليس شاتماً والقمني شاتماً , فيجعل الحديث مداره على العقل , يعني النص يدور في فلك العقل , وليس العقل يدور في فلك النص , فالمنهج الأولى تستطيع تسميه العقلانيّة تقديس العقل وهو ( مشابه ) لطريقة المعتزلة_ عشان مايقول خليتونا معتزلة _ بل صرّح بعض الليبراليين الواضحين بأن أول ليبراليّة في الإسلام هم المعتزلة لأن العقل أولاً ولذا سموا فرسان العقل وهم من أمات العقل , ناقد لايستطيع كما هي طريقة كل من سبقوه الهجوم على السنة أو أن يرضى الجهمور للعقل أن يكون هو الأصل للنص والحاكم عليه , فيأتون بالشبهة لكي يوقع المحاور في شركها ثمّ يقول له ترى السنة نقل رجالٍ هم أبو هريرة وأبو بكرٍ وغيرهم فقد يخطئون , وهنا لاحظ نزع العصمة لحفظ الديّن عن طريق التأكيد على عدم عصمة الصحابة , ثم هل يعقل أن يروي أبو هريرة كل هذه الأحاديث , وهل عقلك يقبل كذا وكذا فيصبح العقل البشري متحكمّاً في النصوص ثمّ هات رفضاً للنسة حتى لايبقى سوى قليل , وأجزم أن ناقد في بداية الطريق وسنرى إن كتب الله لنا حياة ماتصل به عقليته , لكن نحن لأننا نريد أن نرده للحق نقول له لن تضبط السنّة بعقلك لأن منهج العقل غير مطرد , والمنهج الغير مطرد ليس حكماً في الشرع إلا أن رضي الإنسان بالعقل وسلطته وردّ سلطة النص , يعني يا أسود يا أبيض هذا ماكنتُ سأجيبك عليه عندما قلتُ لك يا اباريان لن يجيبك حتى لوقلت : أقبل بعودة الضمير لآدم ! !!

كما قلت لي تمامًا , وكنت متوقعًا ردة فعله وماسيفعله من بلبله وجدل في سبيل الإثارة , وقد قال لي أحد الاخوة لاتتعب نفسك معه , لكني أحسنت الظن به ومن أجل المشاهدين كتبت ماكتبت , ولو أراد الحق لظهر له . ومنهجنا واضح ..والحمدلله .

ولكن الجدال أمر سهل يلجأ إليه الجاهل من الناس بعد أن تزهق حجته .
ومع ذلك لازال في قلبي بقايا أمنية في أنه سيجيب عن تساؤلاتك في منهجه.. لعل وعسى .
مع أنه في موقف لايحسد عليه فقد سدت عليه جميع النوافذ , ولم يبقى له إلا نافذة الجدل والتملص .
وأبارك له الحصول على وسام الهروب والمراوغة الذي منحه إياه برق1 وهو بختم مني ومن النفس المتحررة ..!
ومع كرهنا لمثل هذه الأمور وهذه الأفعال المقيتة وتحرزنا عن فعلها .
إلا أن هذا الوسام يفيده ويجعله يستشهد به في حوراته القادمة وحتى يعرفه محاوروه .. ومن أراد من المشاهدين التوقيع على الوسام والشهادة له بالمراوغة والتملص فليتفضل ولتفرح بذلك ياشيخ ناقد ..!
فهو القائل عن نفسه يومًا ..

وتأملوا يا أحبة في كلامه هذا ..
حتى تعلموا أنه
يناقش جدالاً لابحثًا عن الحق ..!
المشاركة رقم .222من موضوع أخينا تأبط رأيًا

اقتباس هل تصدق يا أخي أني في كل حواراتي في ( البالتوك ) وهي الأساس عندي ... هدفها الأساس نبذ التطرف ... فإذا كنت بغرفة للشيعة وقفت مع السنة ... وإذا كنت بغرفة للسنة وقفت مع الشيعة ... وإذا كنت بغرفة لعلمانيين وقفت مع مخالفيهم ... والعكس ... هذا نهجي لتحقيق ذاك الهدف

سلام .

.

[سيد زمانه]

اذا اراد لهم الحاكم ان يتنتصرون فسوف ينتصرون
اما اطروحاتهم فليست مقبولة في المجتمع الذي لايملك اي قرار !

[برق1]

سيد زمانه :

صدقت وأوجزت قضية القضايا بسطر واحد إلا قليلا

ومع هذا نقول { والله غالب على أمره } لو شاء قهر ملوك الأرض كلهم على ما يشاء , لكنها حكمته في دفع الباطل بالحق ليدمغه كل حين , وليبتلي أهل الحق بإقامة شعيرة الاحتساب والصدق في إقامة شرعه في أرضه .

[برق1]

أبا ريّان :

أخانا النقـّيد الفهّام يرفض أن نجعله من أهل السنة !
ويرفض أن نجعله جهميا
ويرفض حتى أن يكون رخويا من رخويّات الله

فلعله يقبل أن يكون من المشكلات كالإسفنج الذي جعله العلماء نباتا ثم نقلوه إلى طائفة الحيوانات

بل لعله من نوع ( المرجان ) الجميل الذي صنـّـفوه حيوانا وهو ثابت لا يتحرك , ينبت ويتفرع تفرّع الشجر لكنه يمضغ من أعلاه , فسبحان من له في خلقه شؤون

ولا درى أن نسبته إلى مذهب ودين ليس من رغبته بل من ((( كلامه )))
وإلا فاللص دوما يدّعي عدم السرقة حتى لو وجدوا المسروقات داخل بطنه .

هذا منه يذكـّـرني بأمر متصوفة زماننا , يزعمون أنهم هم أهل السنة ويتمسحون بالإمام أحمد وينسبون أنفسهم إليه ولو تمكنوا من قبره لطافوا به ملبّين خاشعين ولنحروا هديهم له ! ثم لو خرج عليهم لقتلوه .

. * .

أبا ريان :

لا تحزن عليه ولا تذهب نفسك حسرات
فما عليك غير البلاغ والإرشاد
وإن لم ينتفع من بحثك من قصدت , فقد استفدنا نحن الذين قرأناه

ولا تدري كم نفسا قرأت بحثك فعلمته ؟!

أسأل الله أن ينالك من كرمه ثواب النية والاجتهاد فالصواب , وأن يقبل منك أمانة البلاغ .

[برق1]

ابا ريّان :

((( هل تصدق يا أخي أني في كل حواراتي في ( البالتوك ) وهي الأساس عندي ... هدفها الأساس نبذ التطرف ... فإذا كنت بغرفة للشيعة وقفت مع السنة ... وإذا كنت بغرفة للسنة وقفت مع الشيعة ... وإذا كنت بغرفة لعلمانيين وقفت مع مخالفيهم ... والعكس ... هذا نهجي لتحقيق ذاك الهدف )))

هذا الكلام الذي نقلته عنه منساق بانسياب تام مع عقيدته !
فهو يرفض أن تجعله شيعيا أو صوفيا أو جهميا أو من أهل السنة !

فهو على ما يبدو يصلح مقسما هاتفيا ( بدّالة ) لأنه يشتغل بكفاءة على خمسة خطوط موحدة الرقم .
.

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 بالمناسبة : فالإمام أحمد الذي لا يكفّر هؤلاء الجهمية يرى أن ما أتو به ( كفر ) لكنه يحسن الظن بعقيدتهم ويتأول لهم أنهم يجهلون أن الذي أتو به من قول واعتقدوه هو كفر . قد أنكروا صفات لله أثبتها الله لنفسه ! وإنكار ما جاء من الله كفر , فقولهم كفر لكن تكفيرهم مسألة أخرى لها ضوابطها الصارمة عند أهل السنة , فلا يكفّرون أحدا من المسلمين مهما جاء به من كفر إلا ببينة لا تحتمل الشك , مع زوال كل موانع التكفير من تأويل أو جهل أو شبهة أو نحو هذا . قلت هذا حتى لا يظن أحد أن المسألة سهلة . فإنكار صفات أثبتها الله لنفسه كفر شنيع بالله - بصفاته التي وصف بها نفسه أو وصفه بها نبيه صلى الله عليه وسلم , وبكلامه الذي أثبتها وكلام رسوله - صلى الله عليه وسلم - . .

وهذا ما أقوله أنا ... في أن قول : ( قول الجهمية ) أو ( هو جهمي ) ليس بالأمر البسيط والذي لا يخل بالعقيدة .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة رأيت يأ أباريان كيف هرب !! وأنا أعرف السبب , السبب هو لأن الأخ ناقد حين يخطيء ابن بازٍ فهذا مقبول نظريّاً مرفوض علميّاً لأن الخطأ _ وشرحتها في أول مداخلةٍ حين عرفت وفهمت كيف سينقض الإمام ناقد على السنة _ حين تصفه بخطأ يجب أن تأتي بالحق , والحق في الإسلام هو النص القطعي الدلالة والثبوت , فهو يقول أخطأ ابن بازٍ في تصحيحه للحديث ؟ تسأله أي حديثٍ ؟ ينقل لك سرد من الأحاديث المختلف فيه والتي مشكوراً بيّنت درجتها , تطالبه بحديث مسلم يهرب منه , لانه لوقال حديث مسلم مرفوض سيطالب بالمنهج الذي رفضه لأجله , ومنهجه الذي يعتمد عليه هو إطلاق الحريّة للعقل من باب الحريّة الفردانيّة _ سوى سوى القمني _ بس ناقد ليس شاتماً والقمني شاتماً , فيجعل الحديث مداره على العقل , يعني النص يدور في فلك العقل , وليس العقل يدور في فلك النص , فالمنهج الأولى تستطيع تسميه العقلانيّة تقديس العقل وهو ( مشابه ) لطريقة المعتزلة_ عشان مايقول خليتونا معتزلة _ بل صرّح بعض الليبراليين الواضحين بأن أول ليبراليّة في الإسلام هم المعتزلة لأن العقل أولاً ولذا سموا فرسان العقل وهم من أمات العقل , ناقد لايستطيع كما هي طريقة كل من سبقوه الهجوم على السنة أو أن يرضى الجهمور للعقل أن يكون هو الأصل للنص والحاكم عليه , فيأتون بالشبهة لكي يوقع المحاور في شركها ثمّ يقول له ترى السنة نقل رجالٍ هم أبو هريرة وأبو بكرٍ وغيرهم فقد يخطئون , وهنا لاحظ نزع العصمة لحفظ الديّن عن طريق التأكيد على عدم عصمة الصحابة , ثم هل يعقل أن يروي أبو هريرة كل هذه الأحاديث , وهل عقلك يقبل كذا وكذا فيصبح العقل البشري متحكمّاً في النصوص ثمّ هات رفضاً للنسة حتى لايبقى سوى قليل , وأجزم أن ناقد في بداية الطريق وسنرى إن كتب الله لنا حياة ماتصل به عقليته , لكن نحن لأننا نريد أن نرده للحق نقول له لن تضبط السنّة بعقلك لأن منهج العقل غير مطرد , والمنهج الغير مطرد ليس حكماً في الشرع إلا أن رضي الإنسان بالعقل وسلطته وردّ سلطة النص , يعني يا أسود يا أبيض !! هذا ماكنتُ سأجيبك عليه عندما قلتُ لك يا اباريان لن يجيبك حتى لوقلت : أقبل بعودة الضمير لآدم !!

حتى ترتاح فقط أقول لك : منهجي في الأخذ بالحديث ورده هو منهج الخليفة الراشد ( عمر بن الخطاب ) -ر ضي الله عنه -

أنا أقرر الأحاديث العملية وبعض القولية والتقريرية.


يالله افرح جاوبناك ... وحديثكم ليس عملياً ولا تنطبق عليه شروط الأخذ به.


شفت كيف أنت ظلمتني وخليتني أقر الأحاديث التي يقبلها عقلي وأرفض ما يرفضه ؟

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=125784&page=3



تحياتي

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 ه , لأنك تجعل العقل مهيمنا على النصوص الشرعية , وهذا هو ( الرأي ) الذي يقول به الجهمية والمعتزلة والمتصوفة . *** ولو أن المسألة كانت عودة الضمير , فقد كنت ذكرت أنه يسعك الأخذ بالقول بعودته إلى آدم فهل كنت سأخيّرك بهذا وأراه من الخير لو كنت أعتقد أنه خاص بالمعتزلة . *** وليت مشكلتك أنك ترى عودة الضمير إلى آدم حتى ولو كان كلاما خاصا بالمعتزلة , بل أمرك أشنع من هذا وأهلك ! أنت تنكر أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم لا لسبب سوى مخالفتها عقل ناقد المسكين . .

لو أردت لنقلت رأي الإمام الألباني في تصحيح حديثكم وتضعيفه ومن أي والوجوه ، لكني أريد أن تكتشفوا ضعفه بذاتكم .

فالحديث من ناحية التصحيح والتضعيف غير مقبول .


وأنا ناقشتكم به من ناحية منطقية ولغوية ولم تستطيعوا الإجابة على أسئلتي إلا بأجوبة خاطئة لا يقبلها نصف متعلم .

تحياتي