 |
|
|
|
|
|
|
29-12-2008, 01:12 AM
|
#1 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
وبالنسبة لطلب حديث موضوع عملي ...
نقول أبشر .... انظر كتاب : (المصنوع في معرفة الحديث الموضوع -) (ج 1 / ص 80) تحقيق: عبد الفتاح أبو غدة طبع: مكتبة المطبوعات الإسلامية بحلب: قال المؤلف رحمه الله : (حديث تسليم الغزالة اشتهر على الألسنة وفي المدائح النبوية قال ابن كثير وليس له أصل ومن نسبه إلى النبي فقد كذب) وتخريجها بما يلي : أخرجها الطبراني في المعجم الأوسط - (ج 5 / ص 358)برقم 5547 - عن انس بن مالك قال مر رسول الله صلى الله عليه و سلم على قوم قد صادوا ظبية فشدوها إلى عمود الفسطاط فقالت يا رسول الله اني وضعت ولي خشفان فاستأذن لي ان ارضعهما ثم اعود اليهم فقال اين صاحب هذه فقال القوم نحن يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم خلوا عنها حتى تاتي خشفيها ترضعهما وتاتي اليكم قالوا ومن لنا بذلك يا رسول الله قال انا فاطلقوها فذهبت فارضعت ثم رجعت اليهم فاوثقوها فمر بهم النبي صلى الله عليه و سلم فقال اين اصحاب هذه قالوا هو ذا نحن يا رسول الله قال تبيعونها قالوا يا رسول الله هي لك فخلوا عنها فأطلقوها فذهبت لم يرو هذا الحديث عن ثابت إلا صالح المري تفرد به عبد الكريم بن هلال ) تريد آخر ... تراي جاهز . لكن يارب يفهم .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 |
|
|
29-12-2008, 01:38 AM
|
#2 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 601
|
سأسأل الأخ فاقد فكري بعض الأسئلة وهي محيرة وقد يتجاهلها .. وهي :
س1/ نهي عمر هل هو قولي أم عملي ؟؟ وعلى ذلك (هل كلام عمر أهم من حديث النبي عليه السلام حتى يعتد بكلام عمر ولا يعتد بكلام المصطفى عليه السلام ؟؟ ) .. س2/ هل القرأن الكريم كتب في وقت الرسول عليه السلام أم تأخر ؟؟ فإذا كان هذا حال القرأن قد كتب في عهد ابوبكر وجمع في عهد عثمان رضي الله عنهما .. فمن باب أولى أن يتأخر كتابة الحديث الشريف .. أليس كذلك ؟؟ الأخ فاقد ألا تخجل من فلسفتك التي تنبي عن جهلك وغرورك ؟؟ تستدل بحديث قولي عن عمر رضي الله عنه .. وترد أحاديث لرسول عليه السلام قوليه؟؟ فكيف يجوز لك الأستدلال متى شأت ومتى تنفي الأستدلال متى شأت ؟؟ هذا تخبط في وضح النهار .. أخي تأبط رأيأ أعانك الله على هذا المجادل الذي يجهل حتى ما يقول .. والله أني أعرفهم بلحن القول .. أظن أنا هذا الشخص من (الرافضة) لأنهم حنقين من أسانيدنا ويحاولون أبطالها بأي وسيلة .. (وستبدي لكم الأيام ذلك ) .. فكلامه هذا قد سمعت نفسه من المعمم الرافضي (الشيرازي) فهذا لم يأتي بجديد .. |
|
|
|
30-12-2008, 01:08 AM
|
#3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
الجواب : 1ـ جبها على كيفك النهاية ستكون ضدك ... كل الاحتمالات قلبتها معك ... ومع ذلك تكون ضد رأيك ... وهذا منها : لو قدرنا :أنه صلى الله عليه وسلم أذن فقط ولم يأمر به يعني ماذا يكون ؟ المعروف أنه يكون مباحا على هذا التقدير . فلماذا تأتي أنت وتحرم وتتحكم بالحكم الشرعي ... وعلى فرض أنه صار ــ مباحا ـ لايوجد نهي عن الكتابة ولايوجد أمر بها .... فيكون الأمر متروك لمصلحة الأمة ، ورأت الأمة ـ بعد ظهور ضعف الحفظ ـ أن من مصلحتها الاستعانة مع الحفظ بالكتابة فاتخذتها لتدوين السنة النبوية .
أخي : علميا كلامك هذا باطل ... أقول لك: عمر يفسر ...لماذا نهى ؟ ... وتقول : لا ... لا آخذ بتفسيره ... وإنما آخذ بقول عالم أتى بعد عمر ب 750 سنة ..... هذا ماذا يسمى ؟ والأدهي أنك تنتقد من يسلك الطريقة الصحيحة .. وتجعلها تقلبا ..... لأنها لاتخدم رأيك . أختر اسما مناسبا لك ....
على التقدير بالإذن وأنه إباحة .... فالحاجة لم تقم حيث أن حافظتهم لاتزل على قوتها ... وهذا من فقههم ... بل إلى وقت ابن عباس والحفظ كان قويا في الناس فقد ذكر أن ابن عباس حفظ قصيدة عمر بن أبي ربيعة وهي طويلة من سماعها لها مرة واحدة .
الجواب : 1ـ سبق الرد عليها في رد رقم 302 فلاداعي للتكرار . 2ـ ممكن تأتي لي بكلام ابن حجر هذا بالجزء والصفحة من الفتح ؟.
سمها ماشئت لكنك حكمت عليها أنها منطقية والنهاية أنها.. أفحمتك ...!!! وأراك تحاول الخروج من الموضوع بأقل الخسائر ... ووو....
ضرب لنوضح لك بدهية من البدهيات وهي الأمر أو النهي لوجود علة طبعا هي لصغار الطلبة ... ولكن ماحيلتي إذا استدعى الموقف ذلك . وعندي أمثلة أخرى لجميع المقاسات ... حتى يفهم عني .... اقتباس: المشاركة الأصلية بواسطة تأبَّط رأياً 3ـ في كلام ابن حجر الذي نقلته رد عليك وأنت لاتشعر وهو قوله : إذن إذا وجدت الكتابة سيؤمن أن يحدث عنه بما لم يقله ... !! بعد كل ذلك نجد أن كلام ابن حجر منسجم معنا ، متكلف في فهمه معك ..... والرد هذا بإيجاز ... وتركت أكثر مما كتبت . (
الجواب : 1ـ أن الأصح عندي العلة التي ينص عليها عمر وليس ابن حجر فهذا هو الارجح عندي ... وقد سبرت كثيرا من روايات عمر فوجدتها كما ذكرت في السابق . 2ـ وكلام ابن حجر من العلل ــ على فرض صحتها ــ هي ضدك ولا أزال كذلك وبيان لك بما يلي : أنه إما لدينا قوة حفظ وهذا كان في العهود الأولى من الأمة فلما طال العهد طالت الأسانيد وتنوعت العلوم فضعف الحفظ فاحتاجوا للكتابة ... فإذا وجدت الكتابة ستكون أحد الأسباب المانعة من أن يحدث عن الرسول صلى الله عليه وسلم بما لم يقله . 3ـ ابن حجر معنا في قولنا ....!! فكيف تحاول أن توظف كلامه ليوافق هواك....؟؟ فالنهاية ابن حجر يرى مشروعية الكتابة أو وجوبها . فلماذا تتعلق به ؟
ما أعتقد تغير شئ عندي ... إلا أن الحوار أخذ مجرى الموضوعية ... وأنت لاتجيد إلا الروغان . فلذا تريد الخلاص هروبا من أن تغرق في بربسة كما تسميها ... !!! ولا أقول إلا إن بقيت محاورا ناقشناك وحورناك .... وإن تبت رحبنا بك أخا كريما ونجعلك فوق الرؤس .... وإن نابذت وعنادت فليس لك إلا ماترى .... وفي كل الأحوال ندعو لك أن الله يحبب لك الإيمان ويزينه في قلبك ، ويكرِّه لك الكفر والفسوق والعصيان .... كما جاء في الآية .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
07-01-2009, 09:45 AM
|
#4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
الأمر متروك لمصلحة الأمة ! حين ضعف الحفظ أمر بكتابتها ! الله يفشلك على هالحجج الواهية ! طيب ليه ما تركت كتابة القرآن لمصلحة الأمة ! ليه كتب القرآن يوم كتب مع أن الحفظ كان قوياً ! أو السنة ما هي مفسرة للقرآن ومكلمة له ! أو ما هي المصدر الثاني للتشريع بربسة 
سبحان الله وتقول إنك سلفي وتأخذ بكلام السلف ... وإذا جبناه لك قلت لا ما أبيه ... وإذا فسرنا النص كما هو واضح قلت لا المفروض نفسره كما فسره علماؤنا الأجلاء بربسة
صحيح القرآن لم يكتب إلا بعد وفاة ابن عباس - رضي الله عنه - فالحفظ إلى وقته كان قوياً  وش أقول غير ( بربسة )
كرر إذا حججك قوية ... واترك عنك الروغان بعد ! ما تعرف كلام ابن حجر الآنف ذكره ؟ لا وتناقش فيه ولا قريته ولا تدري وين هو فيه ! لا وتسقطه بعد ! مع إني ذكرت لك مصدره وفي أي باب ... وعدم ذكري للجزء والصفحة لأن الطبعات تختلف لكن مع ذلك أن وضعت لك رابطاً موجود فيه كلامه ... لكن ما حيلتي مع شخص أقفل عقله ؟ تفضل هذه صورة لكلامه بما أنك لا تعرف كيف تبحث بالكتب :  وهذا هو الرابط http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...BID=12&CID=648 بس السؤال وش تبي بكلامه ما دمت لا تعترف به  بربسة
متى وكيف انتفت علة ( خوف عمر من التحديث عن الرسول بما لم يقله ) ؟ جاوب واترك عنك الخطب
أسالك بالله الذي لا إله غيره أسألك بالمطلع على القلوب والعالم ما تكنه الصدور أنت مقتنع إنك سلفي ؟ مؤمن بمنهجك ؟ يا أخوي والله منتب يم السلفية ولا من حولها ... كيف يعني ( الأصح عندي ) ! وين يا أخوي وربي ما تدري وين أنت فيه ولا على أي منهج كل دقيقة لك راي وكل دقيقة لك منهج وجاي يرد لي قول عالم من علماء السلف ! والله إنك فاشل ! طيب أنا برد عليك الآن وأقول لك : الأصح عندي إن عمر نهى عن الكتابة وقد سبرت كل أقواله وترجح هذا عندي ! يالله عاد لا انا ولا أنت نقدر نثبت أقوالنا ! وكلن له رايه ويقول ( الأصح عندي ) أنا حاججتك بما تؤمن به انت ومع ذلك جاي تقول : لا الأصح عندي هو عدم الأخذ بما أؤمن به انا ! أنت لست حجة عندي ولا أنا حجة عندك ... فكيف تستشهد بأقوالك وأنا محاورك ومعارضك ؟ ما قلت لك إنك فاشل بالحوار وما تعرف تحاور ؟ رجاء لا تفشلنا وتحاور لك شيعي أو معتزلي والله بنروح فيها ـــــــــــــــــــــــــ اخي وسطي ملتزم أنا ملتزم بوعدي معك بحوار من تشاء في مسألة الغناء ... لكن وكما ترى المتأبط ... الرجل لا يعرف كيف يحاور ولا كيف يأتي لنا بالأدلة يستشهد بأقواله ويعتبرها أدلة ويريد منا أن نعترف بها ونسلم بها ونؤمن بها إيماننا بالله ! هل هذا منطق؟ اختر لي محاوراًَ غيره ... وأنا مستعد أياً كان محاوري أجل يستشهد برأيه ! والله بربسة 
آخر من قام بالتعديل ناقد فكري; بتاريخ 07-01-2009 الساعة 09:51 AM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
31-12-2008, 02:35 PM
|
#5 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 57
|
الفــــــــــــــــــــ شكر
|
|
|
|
06-01-2009, 09:43 PM
|
#6 |
|
Registered User
تاريخ التسجيل: Aug 2008
البلد: في اعلى الجبل
المشاركات: 498
|
يبدو لي ان الباطل يتقهقربسبب الصواريخ التابطيه المؤلمه للطرف الاخر اقصد الطرف الخاسر
كيف لا والحق يقول ( وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا ) وفق الله اخينا تابط خيرا على جهده في نصرة الحق واهله آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين |
|
|
|
07-01-2009, 09:52 AM
|
#7 | |||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
الصواريخ التأبطية ... وقعها كوقع المناديل على الرؤوس سلم لي على اللي يسشهد بأرائه
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
07-01-2009, 09:59 AM
|
#8 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
أخيراً :
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
|
|
|
|
01-02-2009, 02:09 PM
|
#9 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
أرى الأخ ناقد رد علي ..... ولكن بعد تسعة أيام .... وهذا في عرف الانترنت يسمى انسحاب وفشل .!!
وقد كان يرد كل خمس دقائق ردا أو ردين .... فأنا فسرته انسحابا ... ولذا انصرفت عن الموضوع . ... وبالمصادفة ... دخلت للموضوع اليوم أي يعني بعد أكثر من شهر لآخر رد لي ... فرأيت ناقد فكري جاء على استحياء ، تتضارب قدماه وكفاه ... وكتب وهرب ... شكرا لك أيها الشجاع ؟ أين أنت طوال 9 أيام ؟ لابأس .... الانسحاب له عدة ألوان ... أخي الغالي : شوف تبي نعيدها كرة جديدة .... ونسخن شوي معك .... اتبع التعليمات التالية : 1ـ افتح موضوعا على أحد القضايا العقدية التي تخالفني فيها و التي لاتفتأ تدافع عنها . 2ـ اختر لجنة ياحبذا يكونون من المشاهير في الموقع ... ولن أقول مشرفين ... فأترك لك الخيار . 3ـ نتناقش نقطة نقطة . 4ـ يكون النقاش على الطريقة الأكاديمية الجامعية بمعنى ذكر المصادر والصفحات والتخاريج والمي على منهج منضبط وهو منهم أصول الفقه ومصطلح الحديث . وأهلا بك . واجمع جميع حججك ، ورص حاجبيك ، واكرب حنكيك ، وزم شفتيك .... وسترى أنك أحرى أن تكون ناقدا لفكره قبل غيره . أما تناقشني ..... ثم تنسحب..... وتسحب علينا ..... ثم تاتي على غرة بعد 9 أيام ....وتسجل ردا... وتهرب .... أقل شئ على الخاص راسلني . معذور هكذا يفعل الجبناء . ....
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 آخر من قام بالتعديل تأبَّط رأياً; بتاريخ 01-02-2009 الساعة 02:14 PM. |
|
|
|
01-02-2009, 10:23 PM
|
#10 | |||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
إذا أنا جاي بعد 9 أيام فأنت جيت بعد 25 يوماً هذا ماذا يسمى ؟
لا وجاي يبي يعيد نقاشه ! يا رجال ورقة التوت سقطت وانكشف وهن فكرك سلام ياللي تستشهد بأقوالك آسف نسيت إن الاستشهاد بأقوال ( الشيخ تأبط رأياً ) يعتبر من الطرق الأكاديمية ، بس ما ذكرت رقم الصفحة واسم الكتاب ! مو مشكلة فأنت تسأل عما يُفعل ولا تُسأل عما تَفعل ! والخاص أقسم بالله العظيم إني كنت أود مراسلتك فيه لسؤالك عن أحوالك لا غير لأني افتقدتك ... ولكني علمت أن قلبك أسود اتجاهي ... ولا أدل على ذلك إلا تنكرك واستنكارك لاحترامي لك ... سلام ياللي تستشهد بأقوالك  |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
02-02-2009, 02:42 AM
|
#11 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 601
|
فاقد فكري يتجاهل رد عليه ويعلم أنه صاعقة عليه فلا بد أن يعترف بأحدى الحالتين ..
يعتبر في عرف النت غيابك أنسحاب وفشل يلحقه خزي .. تنبيه : لا تدخل الناس في ذمتك .. أراء أنك مثقل بالذنوب وأنا كذلك فلا تحمل الناس على باطلك . |
|
|
|
02-02-2009, 02:48 AM
|
#12 | |||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
يا رجل اتق الله تعتبرالغياب 9 أيام انسحاباً وفشلاً ... و 25 يوماً انتصاراً وقوة ؟ مالك كيف تحكم ؟ أما بقية كلامك فوالله لم أفهم منه شيئاً أعذرني |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
02-02-2009, 02:53 AM
|
#13 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
على فكرة غيابي الآنف ذكره كان لارتباطي بحوار مع بعض الإخوة
مع إني عدت ورددت على المتأبط في المشاركة رقم ( 316) لكنه التجاهل وتغيير الحقائق و الأن لست مرتبطاً بشيء ... خذو راحتكم ... البساط أحمدي ... عارف ماهناش غير السواليف فكل شيء واضح زي الشمس ... بنوسع صدرونا بترديد ما قلناه سابقاً مع بعض المزاح للترويح لا غير |
|
|
|
02-02-2009, 04:46 AM
|
#14 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 56
|
ألم أدلف إلى هذا الموضوع إلا متأخراً منذ أن تمت كتابته ,وقد فعلت طلباً لحق يقال وعلم يطرح ونقاش حضاري مُنتج وقد كان كذلك إلى أن تحولت دفّة الامور إلى محاورات شخصية عن مواضيع سابقة . وقد أسميها تصفية حسابات أتيت متأخراً وخرجت مسرعاً , لم ينتهي هذا الحوار ( التحدي ) ولن ينتهي ولن نخرج بفائدة دمتم كما تحبون |
|
|
 |
| الإشارات المرجعية |
| أدوات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط المتشعب
