[لسـ المواطن ـان]

عزيزي صاحب السمو

أولاً : بمداخلتي الأخيرة ختمت كلامي بأن عقلي ليس للبيع أو الإجار .

ثانياً : بكلامكم هذا أصبح الدين حكراً على فلان وعلان من الناس كأنه كيميا أو سر من أسرار الدول .!!

لا يا عزيزي الدين أتانا من خالقنا ولكن من تراهم اليوم أنت علماء أنا وكثيراً من الناس نراهم غير ذلك .. وهذا بسبب ما نراه من تعصب لهم وكأننا أمام مشجعي أندية رياضية .
فلان يقول فريقي أحسن من فريقك والثاني يقول العكس .. أو كأننا نتكلم عن فنان من الفنانين هذا يقول بشير والثاني يبي فهد بن سعيد .

وبعدين يا أخي الناس ليست بهذا الجهل الذي تصفه الناس لو أرادت تعلم الدين الاسلامي لسعت إليه كما تسعى لمساهمات البنوك ، والحفلات الراقصة .!!

أما عن جهلي فهذا أمر الله أعلم به .. ولن أدعي العلم كما يدعيه غيري !!
ولكن عتبي على نفسي و عليكم أبناء الإسلام حينما تركتم العدوا يسرح ويمرح بين ظهراني المسلمين ، وتفرغتم للتناحر فيما بينكم .

أليست اليهود تقتل رسل الله إليها .. ؟

أليست النصارى تقدس المسيح ..؟

الجواب نعم .

إذاً فانظر أولاً ماذا فعل المسلمون بأبنائهم وعلمائهم .
وانظر أيضاً ماذا يفعل المتدينون أمام مشائخهم أليس هذا التقديس الذي أشبه مايكون تقديس النصارى لعيسى عليه السلام .

فوالله إن الذي أراه اليوم فيكم أشبه ما يكون بكوكتيل أديان . فيه من اليهودية ، والنصرانية ، وشيء يسير من الإسلام .

الإسلام بارك الله فيكم أجل وأسمى من أن يكون أدات تسويق لفلان أو علان من الناس الدين أخي العزيز كله لله .. لهذا قلت أن عقلي ليس للبيع أو الإيجار .

أتمنى أن تكون عرفت معنى كلامي ومقصودي . فالدين أخي الكريم الذي فيه دعاية وتسويق لفلان أو غيره من الناس .. أنا بريئ منه ، ولا أريده .

تحياتي المعطرة بدماء المسلمين ودموع الثكالا من نسائهم .

[سبيل المؤمنين]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صاحب السمو سبيل المؤمنين أولا:قلت لم أقف على سب صريح للعلماء فأقول لك أرجع إلى كتاب واحد من كتبهم ألا وهو كتاب الردود العلمية على فتوى الشيخ ابن جبرين حول الجامية لمؤلفه جمال الربيعي وأنظر كيف يسب علماء ودعاة الأمه أو أجلس مع فرد من أفرادهم لترى ثانيا:أتهمت العلامة بن جبرين بسب الشيخ محمد أمان والحقيقة أن الشيخ لم يسبه إنما يبين حاله ثالثا:أن لم أذكر كلمة سوء عن محمد أمان بل بينت أن الجاميه ينتسبون إليه فليست جميع أخطاء الجاميه تنسب إليه وهو أيضا رحمه الله كان صاحب كلام على الدعاة رابعا: عفا الله عنك من ردودك أتضح لي أنك أحببت المشاركه لا طلب الحق وإلا كيف تطلب بيان وتفصيل من تبديعهم للدعاة وأنا في أصل الموضوع نقلت عن كتاب الردود للربيعي في صفحة 11 تبديعهم للشيخ سفر وسلمان وعائض خامسا:في قولي (ومناقشتهم)لم أقصد الحكام بل أقصد الجاميه أي مناقشتهم حول تصغيرهم لأخطاء الحكام وتعظيمهم لأخطاء الدعاة وما دليلهم عل ذالك فالحق واحد والذنب واحد لايختلف بإختلاف مرتكبه

حياك الله أخي صاحب السمو .

أولاً : لقد قرأت الرد على كلام الشيخ عبدالله بن جبرين_شفاه الله_ فيمن أسماهم الجامية ولم أقف على سب بل ردود عليمة بأدب واحترام في اللفظ والأسلوب . وكلام الشيخ مجرد رأي له لا دخل له في علمه ولا بالشرع المُطهر لذا فمن الطبيعي أن يخطئ فيه وكل ابن آدم خطاء .

وبالنظر في كلامه_عافاه الله_نجد أنه اتهامٌ لم يورد عليه دليل, فهو إذاً المُطالب بالإثبات كما لا يخفاك أخي الكريم .

ثانياً : تقولُ أن الشيخ عبدالله إنما بيَّن حال الشيخ محمد أمان ولم يسبه, مع أن كلام الشيخ عبدالله إنما هو اتهامات بالحسد وغير ذلك, والاتهام بلا دليل ولا إثبات ولا بيان هو من الظلم_غفر الله للجميع_ .

وأنت إن ألزمت نفسك بهذا فلغيرك أن يقول بأن من تسمونهم الجامية إنما يبينون حال الدعاة ولم يسبوهم .

والمُتابع المُنصف يهمه البيان والإثبات ويرفض كل وصاية على عقله خاصة فيما ليس من الشرع . أما ما كان من الدين والشرع فهناك أئمة مُتفقٌ بين الطرفين على صدقهم وعلمهم ويُرجع إليهم وإلى كتبهم وتقريراتهم في المسألة ليُعرف الحق من الباطل .

والمُسلم سيُسأل غداً : لمَ عطلت عقلك الذي تُميز به الحق من الباطل واتبعت هواك وما تحبه نفسك وتميل إليه ( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَٰهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَىٰ عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَىٰ سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَىٰ بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ ۚ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (23) الجاثية .

ثالثاً : إن بيانُ الأخطاء بالدليل والحجة ليس مذموماً في الشرع بل مطلوبٌ لحماية الشريعة . أما المذموم فهو إلقاء التهم والشتم واللمز جزافاً والإكتفاء بها عن بيان الحق . وأظنك لست بحاجة إلى دليل على صحة هذا التقرير فأنت إن شاء الله تعلمه مسبقاً .
ويبقى أن ننظر أنا وأنت _وكلُ معتدٍ بنفسه واثقٌ بقدراته العقلية_ فما كان إلقاءً للتهم بلا بينةٍ تركناه أياً كان قائله . وما كان بياناً للأخطاء والمخالفات الشرعية بالحجة والدليل كُنا معه واستفدنا منه . والحمد لله

رابعاً : أن الكلام في زيدٍ وعمرو ليس مذموماً ودليلاً على سوء من تكلم في أخطائهم لمجرد أنهما فاضلين أو قد نفع الله بهما لأن الأئمة السلف قد تكلموا وفسقوا وبدعوا من هم أعلم وأنفع من المتكلم فيهم اليوم .

والعبرة ليست في مقام المُتكلم فيه عند الناس إنما في حقيقة وواقع أخطائه . ودونك عبدالله القصيمي وكم بلغ من منزلة عند العلماء بما نفع الله به وبعلمه ولم يؤثر ذلك فيهم عندما أضله الله بل ردوا عليه وحذروا منه ومن أخطائه . والأمثلة كثيرة كالحجاج بن يوسف وغيره .

خامساً : طلبت مني الرد على ما كتبته بالأحمر . وأنا لا أستطيع التعليق على مالم أقف على صواب أصله بعدُ . أعني بأني لا أرى بأن للشيخ محمد أمان منهجٌ خاص به وابتدعه واتبعه أناسٌ فيه, لأن الأصل في المسلم السلامة مالم يثبت عكس ذلك, ولم يثبت شيء عندي بل لم يكتب فيه أحدٌ وهذا غريب !! بل ووقفت على كلامٍ مفصلٍ للعلماء ينفي ذلك ويزكي الرجل .

ومع ذلك فنحن نقول (وفق كل ذي علمٍ عليم) فنحن معك إن أثبت وجود منهج خاص بالشيخ محمد أمان بالدليل والحجة ؟!

وفقك الله أخي لما يحب ويرضى .

[سبحااان الله]

!!!

(( الجاميه ))

.. تعريفهم ..

يحسدون من ينتشر من أهل العلم .. وتتقبله الأمه !!

بل ويقمون باللمز والطعن فيه !!

لماذا ؟؟ لماذا ؟؟ لماذا ؟؟

؟؟؟

[أبو رُبـــــى]

كل يوم يخرج لنا اسم جديد ... !!!!!


نحن نتبع علماء المسلمين وجماعتهم في كل شيء ..

[صاحب السمو]

سبيل المؤمنين

قلت (لقد قرأت الرد على كلام الشيخ عبدالله بن جبرين_شفاه الله_ فيمن أسماهم الجامية ولم أقف على سب بل ردود عليمة بأدب واحترام في اللفظ والأسلوب)
وأقول(ألم تقرا ء ياشيخ الجبرين المتكرره في كتاب الردود العلميه)أو لم تقراء(اتهامه بالكذب في كتاب رسائل مكشوفة)وهذا قمة الأستهتار في رجل العلم الأول الأن شفاه الله
أقرئهما لترى أو أجلس مع أحد منهم لترى العجب العجاب والشئ المعاب من طعن في هذا ولمز لغيره
وأنظرهم كيف يقدسون أحدى مشائخ الرياض وجعله سماحة العلامه الامام(كما في كتبهم واشرطتهم)وهو من العلماء المعروفين بحدته وصرامته وتمذهبه وتجهيله لطلبة العلم وكثيرا مايرددها في دروسه حتى إنه أحدى المرات سئل عن مسئله أفتى فيها طالب علم فجهله وإذا طالب العلم رائيه يوافق رائي شيخ الأسلام وذالك في أشرطة شرح بلوغ المرام وأظنه الجزء 8 فكيف يجعل الأمام وهناك من هو أعلم وأفقه منه ويجعل بن جبرين شيخ لعائلة الجبرين هل هذا إلا هو الهوى وتلاعب الشيطان


قلت(تقولُ أن الشيخ عبدالله إنما بيَّن حال الشيخ محمد أمان ولم يسبه, مع أن كلام الشيخ عبدالله إنما هو اتهامات بالحسد وغير ذلك)
وأقول(إنما أتهم أتباعه المسمون الأن بالجاميه فلا ذنب له باخطائهم فنحن سعوديون نسبة إلى ال سعود فهل هم يتحملون اخطائنا وتصرفاتنا تحسب على شخصياتهم ولعلك ايضا يا أخي تراجع بعض الصوتيات للشيخ محمد أمان لترى تعديله وجرحه للدعاة)

[صاحب السمو]

أبو ربا

وهل في ذالك شك بأننا مع جماعة المسلمين ونحذر ممن شذ
ولولا ذالك لم نحذر من الجاميه لأنهم يردون التفرقه بين الشباب والدعاة , والدعاة والعلماء
يردون تقنين الفرد بأرائهم وأفكارهم

أما قولك كل يوم يخرج لنا اسم جديد ... !!!!!فالجماعه لها زمن
كل يوم يخرج لنا اسم جديد ... !!!!!نعم كل ما أبتعدنا عن الجماعه فستخرج جماعه وكلما أبتعدنا عن القرون المفضله زادت الجماعات وهذا من المعلوم

[سبيل المؤمنين]

أخي صاحب السمو

لنكن منصفين بعض الشي, ردك الأخير هذا فيه تحامل عظيم على إخوانك, فإن كنت تأخذ عليهم حدتهم مع الشيخ عبدالله فإن عندهم على ...... من هذا القبيل ما هو أعظم ومالا تستطيع مقابلته ولا تحمله, وأظنك فهمت قصدي وما ألمح إليه ولا داعي لتفصيله, عفا الله عن الجميع وجمعهم على الحق والسنة .

المهم نرجع لموضوعنا الأصلي وهو ( تعريف الجامية ) . وأقول : طلبت منك أن تأتينا بمنهجٍ جديدٍ مخالف لمنهج الأئمة السلف والعلماء عند الشيخ محمد أمان ولم تأتي بشيء, وهو أصل القضية .

واسمح لي بملاحظة جانبية أظنك توافقني عليها وهي : أن بعضنا_بقصدٍ أو بغير قصد_ من فرط حبه وميله لأشخاص وأسماء محددة معينة يعتقد بأن الحق متمثلٌ بهم, ويُقدم قولهم حتى في غير فنهم الذي برزوا فيه .

وهذا فيه محاذير أبرزها هو تعطيل تدبر العقل فيما هو قادرٌ على إدراكه .

وأختم بموقفٍ أعجبني بهذا الصدد وهو موقفٌ لأحد طلبة العلم كنت قد سألته عن ( حقيقة الجامية ) فبالرغم من أنه نفى أن يكون له رأي واضح بسبب عدم نظره في المسألة_وهذا منه عدلٌ يُشكر عليه_فإنه قال : الشيء الوحيد الذي أعرف بأن الشيخ محمد أمان متفردٌ فيه هو معرفته التامة لمذهب الأشاعرة والرد عليهم كونه أستاذ في العقيدة .

وفقنا الله وإياك للعدل والإنصاف وكل خير . وجزاك الله خيراً

[سبحااان الله]

!!!

(( الجاميه ))

.. تعريفهم ..

يحسدون من ينتشر من أهل العلم .. وتتقبله الأمه !!

بل ويقمون باللمز والطعن فيه !!

لماذا ؟؟ لماذا ؟؟ لماذا ؟؟

؟؟؟

[سبحااان الله]

...

أذكر أني سألت أحدى طلبة العلم في بريدة عنهم
فقال

(مرجئة الحكام .. خوارج على الدعاة)

أي يصغرون .. ويسامحون .. في زلاة الحكام .. ولا يرضون بمناقشتهم ..
ويضخمون .. خطيئة الدعاة .. حتى يبدعونهم
أنظر كيف الكيل بمكيالين .. والوزن بميزانين

والأستخفاف بالعقول؟؟



لاتعلييييق

[سبحااان الله]

مشكور ..

على هذا الموضوع

المتعوب عليه

[سبحااان الله]

,,


هؤلاء الكذبة المتلبسون بلباس السلفيين

قدموا للأعداء خدمات جليلة

من كل أنواع الأعداء

فهم في مواقف كثيرة يقفون مع بني علمان في خندق واحد

و قد تجدهم مع الروافض

و قد تجدهم مع كل عدو للدعاة

إقصاء .. و حسد .. و تفسيق .. و تبديع

في أبشع صورة

و أخبث طريقة

حذر من منهجهم الشيخ ابن عثيمين

وحذر من منهجهم الشيخ العلامة الأديب بكر بن عبدالله أبو زيد

[بودرة نونو]

لاحول ولا قوة الا بالله ..
الاتوجد قائمة بااسمائهم ؟؟ حتى نسلم من شرهم .. فعلا نحن في زمن القابض على دينه كالقابض على جمرة ..
اللهم اهدنا الصراط المستقيم

[دمتم بود]

إلى متى التفرقة ؟؟
والقول هؤلاء جامية وهؤلاء اخوان وهؤلاء تبليغ ....
عليك بخاصة نفسك فغداً سوف تقف لوحدك أمام ربك
وسوف تحاسب عن كل ماقلت
ومن أنت حتى تقول أحذر من شرهم
العلماء الربانين الأفاضل ما تكلموا وما حذروا يافضيلة الشيخ
دمت بود