بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » الشيخ سلمان العودة ينهى عن الدعاء على الكفار بالهلاك

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 08-09-2009, 03:44 AM   #29
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كامل الدسم
لهذا قولك تم تبيينه

اما عن الشاعراحمد عز الدين قد يكون رجل صالح او عميل ؟؟ لو كان عميل هل تضعه على توقيعك ؟


لا أظن أن عميلاً سيتحدث بمثلِ هذه الأبيات، ولا بأس إن كان عميلاً مادام أن الأبيات مقبولة وجميلة..
لا تنسى قصة أبا هريرة مع الشيطان...
الفكرة واحده والهدف مشترك.....
أشكرك...
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 04:04 AM   #30
أبو إياس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 342
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام
أخي الكريم ، بارك الله فيك الحديث الحسن مقبول وهو كالصحيح من جانب الاحتجاج به ، و إن كان دونه في القوة ، و لهذا عمل به جميع الفقهاء و احتجوا به ، و على هذا معظم المحدثين و الأصوليين ، إلا ما شذ من المتشددين ، بل إن الحاكم و ابن حبان و ابن خزيمه أدرجوه ضمن الصحيح ، و لكن ذكر بعض العلماء أن هؤلاء متساهلين في الحديث .. و للاستزادة انظر تدريب الراوي للسيوطي المجلد الأول صفحة رقم : 160 .

و المسألة خلافها شهير ، و أنا لم آتي لأقتنع بأحد الآراء ، بقدر ما أبين أن المسألة قال بها في كلا القولين أئمة أعلام ، فلا داعي للاستغراب و للنقاش ، لأن الخلاف في هذا أمره واسع و لا يترتب على إحقاق الحق فيه كبير منفعة .. والله أعلم .

نعم كلامك سليم أخي الكريم ، بل بعض أهل العلم احتج بالضعيف في فضائل الأعمال ، بل منهم من أخذ منه أحكاما وقدمه على القياس ..!!
ولكن المقصد أنه إذا حكم على حديث بأن غايته أنه حسن تجد من أهل الحديث من ضعفه ، ولو تتبعت طرق الحديث الحسنة لوجدت العلماء يختلفون في درجته !!
أبو إياس غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:02 AM   #31
مستر:عبدالله
عـضـو
 
صورة مستر:عبدالله الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 1,427
سؤال لكامل الدسم

الآن ليس الشيخ سلمان من قال هذا الكلام وحده بل مشايخ غير الشيخ مثل صالح الفوزان والشيخ صالح آل شيخ................

السؤال لماذا أخترت الشيخ سلمان بالتحديد

آخر من قام بالتعديل مستر:عبدالله; بتاريخ 08-09-2009 الساعة 05:41 AM.
مستر:عبدالله غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:15 AM   #32
&مجلاد&
عـضـو
 
صورة &مجلاد& الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: القصيم
المشاركات: 88
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها &الرماد&
سؤال لكامل الدسم

الآن ليس الشيخ سلمان من قال هذا الكلام وحده بل مشايخ غير الشيخ................

السؤال لماذا أخترت الشيخ سلمان

سؤال محرج؟؟!!!: confused:
&مجلاد& غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:35 AM   #33
ايـ ق ـاع الزم ـن
عـضـو
 
صورة ايـ ق ـاع الزم ـن الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
البلد: على أديم الزمن..,,!
المشاركات: 575
.
.
فضيلته قال في تلك الحلقة: أن لايكون همنا الدعاء عليهم وتحويل المساجد إلى نشرآت أخبآر وسآحآت قتآل وأن نكون متوازنين وليس هذا ديدن المسلم وقد استشهد بشوآهد كثيرة...
.
وهنا أتيت ببعض شيء من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وقد أورد الشيخ شيئاً منها...
.

عن عائشة رضي الله عنها قالت للنبي صلى الله عليه وسلم : هل أتى عليك يوم أشد من يوم أحد ؟ قال ( لقد لقيت من قومك ما لقيت ، وكان أشد ما لقيت منهم يوم العقبة ، إذ عرضت نفسي على ابن عبد ياليل بن عبد كلال ، فلم يجبني إلى ما أردت ، فانطلقت وأنا مهموم على وجهي ، فلم أستفق إلا وأنا بقرن الثعالب ، فرفعت رأسي ، فإذا أنا بسحابة قد أظلتني ، فنظرت فإذا فيها جبريل ، فناداني فقال : إن الله قد سمع قول قومك لك ، وما ردوا عليك ، وقد بعث الله إليك ملك الجبال ، لتأمره بما شئت فيهم ، فناداني ملك الجبال ، فسلم علي ، ثم قال : يا محمد ، فقال : ذلك فيما شئت ، إن شئت أن أطبق عليهم الأخشبين ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : بل أرجو أن يخرج الله من أصلابهم من يعبد الله وحده ، لا يشرك به شيئاً ) رواه البخاري
.
.
.
عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه قال : قيل : يا رسول الله ! ادع على المشركين . قال " إني لم أبعث لعانا . وإنما بعثت رحمة "رواه مسلم .
.
.
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أنهم قالوا : يا رسول الله ! أحرقتنا نبال ثقيف ، فادع الله عليهم . فقال : اللهم اهد ثقيفا ) رواه الترمذي بسند صحيح .
.
.
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال :قدم طفيل بن عمرو الدوسي وأصحابه ، على النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : يا رسول الله ، إن دوسا عصت وأبت ، فادع الله عليها ، فقيل : هلكت دوس ، قال : ( اللهم اهد دوسا وأت بهم ) رواه البخاري
.
.
أتمنى أني أفدت شيئاً
__________________
لتكن ارواحنا راقيـة..
نتسامى عن سفاسف الأمـور وعن كل مايخدش نقائنا
نحترم ذاتنا ونحترم الغير .. عندما نتحدث نتحدث بعمق
نطلب بأدب .. ونشكر بذوق .. ونعتذر بصدق..
نترفع عن التفاهات والقيل والقـال ..نحب بصمت ونغضب بصمت
..وان اردنا الرحيل .. نرحل بصمت ..

آخر من قام بالتعديل ايـ ق ـاع الزم ـن; بتاريخ 08-09-2009 الساعة 05:39 AM.
ايـ ق ـاع الزم ـن غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:38 AM   #34
مستر:عبدالله
عـضـو
 
صورة مستر:عبدالله الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 1,427
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كامل الدسم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انتهى الخطاب لاكن لدي عدة تساؤلات

الم يقل الله سبحانه على لسان نوح عليه السلام

قال تعالى ﴿ وَقَالَ نُوحٌ رَّبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا ﴿٢٦﴾ إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلَا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِرًا كَفَّارًا ﴿٢٧﴾ ﴾ صدق الله العظيم

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله فقال في المجموع 8 / 335



والكفار إذا اعتدوا على المسلمين مثل أن يمثلوا بهم، فللمسلمين أن يمثلوا بهم كما مثلوا، والصبر أفضل، وإذا مثلوا كان ذلك من تمام الجهاد،

والدعاء على جنس الظالمين الكفار مشروع مأمور به،

وشرع القنوت والدعاء للمؤمنين، والدعاء على الكافرين.

وأما الدعاء على معينين، كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يلعن فلانًا وفلانًا، فهذا قد روى أنه منسوخ بقوله:
{لَيْسَ لَكَ مِنْ الْأَمْرِ شَيْءٌ} كما قد بسط الكلام على ذلك في غير هذا الموضع، فيما كتبته
في قلعة مصر؛ وذلك لأن المعين لا يعلم أن رضى الله عنه أن يهلك، بل قد يكون ممن يتوب الله عليه،
بخلاف الجنس، فإنه إذا دعى عليهم بما فيه عز الدين وذل عدوه وقمعهم كان هذا دعاء
بما يحبه الله ويرضاه، فإن الله يحب الإيمان وأهل الإيمان وعلو أهل الإيمان وذل الكفار،

فهذا دعاء بما يحب الله، وأما الدعاء على المعين بما لا يعلم أن الله يرضاه فغير مأمور به،
وقد كان يفعل ثم نهى عنه؛ لأن الله قد يتوب عليه أو يعذبه.

ودعاء نوح على أهل الأرض بالهلاك،

كان بعد أن أعلمه الله أنه لا يؤمن من قومك إلا من قد آمن،
ومع هذا فقد ثبت في حديث الشفاعة في الصحيح أنه يقول:
«إني دعوت على أهل الأرض دعوة لم أومر بها»،
فإنه وإن لم ينه عنها فلم يؤمر بها، فكان الأولى أن لا يدعو إلا بدعاء مأمور به
واجب أو مستحب، فإن الدعاء من العبادات، فلا يعبد الله إلا بمأمور به واجب أو مستحب،
وهذا لو كان مأمورًا به لكان شرعًا لنوح، ثم ننظر في شرعنا هل نسخه أم لا؟


فتوى معالي الشيخ صالح آل الشيخ حول المسألة هذه

معالي الشيخ: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قرأنا لمعاليكم فتوى في مجلة الدعوة بعدم الدعاء على اليهود والنصارى بالهلاك ، فأشكل علينا قول نوح عليه السلام
(رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً) (نوح:26)
فنأمل من معاليكم توضيح هذه الفتوى مع ذكر الأدلة؟

:قال الشيخ صالح ال شيخ:

ج: هذا على إثر سؤال جاء حينا قمتُ بزيارة لمؤسسة الدعوة الصحفية.التي تصدر مجلة الدعوة ،وقد نبهتُ مراراً من قديم على هذه المسألة لعدم موافقتها لأصول الاعتقاد وذلك أن الدعاء بالهلاك بعامة على الكفار هذا كان لنوح عليه السلام والرسل بعده لم تدعوا بالهلاك العام قال جل علا: (وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً) (نوح:26)

آخر من قام بالتعديل مستر:عبدالله; بتاريخ 08-09-2009 الساعة 05:48 AM.
مستر:عبدالله غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:46 AM   #35
مستر:عبدالله
عـضـو
 
صورة مستر:عبدالله الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 1,427
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
لا أظن أن عميلاً سيتحدث بمثلِ هذه الأبيات، ولا بأس إن كان عميلاً مادام أن الأبيات مقبولة وجميلة..
لا تنسى قصة أبا هريرة مع الشيطان...
الفكرة واحده والهدف مشترك.....
أشكرك...


أحمد عز الدين ليس عميلا بتاتا
مستر:عبدالله غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:52 AM   #36
كاكاو سايل
عـضـو
 
صورة كاكاو سايل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
البلد: بعد اللفة ,’
المشاركات: 324

برأيي اذا كنت تحترم وجهات النظر ,, أن موضوعك لاهدف له ولاغاية !

لأن المسألة منتهية وهذه الادلة امامك فاقرأها ,

__________________

لا يستطيـ ع الإنسان مُطْلقا ً أن يتـ وقف عن الحلم !

الحلم " غِذاء الـ روح" كما أن الأطِعمة غِذاء الجـ سم.

نرى غالبا ً أحلامنا تخيب , ورغباتنا تحبط ..

لكن يجب الاستمرار في الحـ لم وإلا .. ماتت الروح فينا !
كاكاو سايل غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 05:58 AM   #37
شميساوي
عـضـو
 
صورة شميساوي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: in my sweet home
المشاركات: 345
أخي كامل الدسم ...

اتق اللهـ ,,,, ولا تجعل من تعصبك سبيل لضياع أفكارك وتشتتها ...

الدعاء على الكفار جميعهم لا يجوز على قول كثير من العلماء ,,,

لكن لدي سؤال ... الفتوى هذه سمعناها لأكثـــــر من شيخ لكن لماذا لم تجد نفسك معارضاً لها

إلى عند سماعك لها تخرج من الشيخ سلمان العودهـ ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ محمد ابن عثيمين رحمهـ الله ... يقول بتحريم الدعاء على الكفار كلهم .... بل الدعاء على

من عادى المسلمين وحاربهم ...

الرجاء الدخول على هذا الرابط وسماع الفتوى صوتياًً للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله ...



http://www.ibnothaimeen.com/all/soun...le_16077.shtml


جزاكم الله خيراً ....
__________________
هدوئي ... لا يعني بـ أنني لا أستطيع أن أجعل من هـــذا الهـــدوء ,,,
عــــــــــآصفه
...


...

.
شميساوي غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 11:25 AM   #38
احزان الشيشان
عـضـو
 
صورة احزان الشيشان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2008
البلد: بلاد القوقاز
المشاركات: 1,802
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها abo-saly
يبدو انك لم تشاهدي الموضوع !
الشيخ سلمان العودة ينهي عن الدعاء على الكفار( الغير محاربين ) فقط ..!


أدري...لكن هناك من الكفار الغير محاربين يريدون السوء...
ويكفي ان نقول لهم ..اللهم من أراد الاسلام بسوء فشغله بنفسه...ياكثرهم من يحقدون علينا ويريدون طمس هويتنا...

__________________
احزان الشيشان غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 06:07 PM   #39
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها &الرماد&
أحمد عز الدين ليس عميلا بتاتا

الرماد أنا لم أقل بأن أحمد عزالدين عميل..
كامل الدسم يقول قد يكون أحمد عميلاً، وأنا أجبته بأنه من المستحيل أن يتحدث عميل بمثلِ هذه الأبيات..
وحتى لو كان عميلاً فإنه لا مشكلة لدي مادام أن الشعر الذي نطق به جميل جداً..
هل فهمت!..
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 06:21 PM   #40
كنترول المجاهدين
عـضـو
 
صورة كنترول المجاهدين الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 354
هههههههههههههههه

نعرف هالكلام من قبل ما يولد الشيخ سلمان .. والدعاء على المعتدين منهم فقط

خليتوا الشيخ الشافعي أو مالك .. هذا يعكس ضحالة الفكر لدى بعض الناس

والخبر واضح

يا عباد الله اركدوا ..
__________________
كنترول المجاهدين غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 06:31 PM   #41
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام
أخي الكريم ، بارك الله فيك الحديث الحسن مقبول وهو كالصحيح من جانب الاحتجاج به ، و إن كان دونه في القوة ، و لهذا عمل به جميع الفقهاء و احتجوا به ، و على هذا معظم المحدثين و الأصوليين ، إلا ما شذ من المتشددين ، بل إن الحاكم و ابن حبان و ابن خزيمه أدرجوه ضمن الصحيح ، و لكن ذكر بعض العلماء أن هؤلاء متساهلين في الحديث .. و للاستزادة انظر تدريب الراوي للسيوطي المجلد الأول صفحة رقم : 160 .

و المسألة خلافها شهير ، و أنا لم آتي لأقتنع بأحد الآراء ، بقدر ما أبين أن المسألة قال بها في كلا القولين أئمة أعلام ، فلا داعي للاستغراب و للنقاش ، لأن الخلاف في هذا أمره واسع و لا يترتب على إحقاق الحق فيه كبير منفعة .. والله أعلم .

غفر الله لك اخي هذا ما احببت التوصل إليه

وهو ان الموضوع نقاش خلاف ماطرحته في مواضيع سابقة ( وليفهم القاصي والداني )

لأن المسألة كذا مرة ناقشت احدا بها وفضلت الاسلوب في الطرح عن العودة دون تخطئته في في هذه المسألة فقط حتى انظر في الاقوال التي اود ان آخذها

اما من ناحية ترتية صحة الاحاديث الحمد لله لا اقول اني عالم بها ولاكن مطلع في امورها
وجزاك الله خيرا على افادتك
واتمنى انك فهمن اللي اريده وكنت اتمنى من الردود مثل هذا وليس تعصب اعمى مثل بعض الاخوة
كامل الدسم غير متصل  
قديم(ـة) 08-09-2009, 06:32 PM   #42
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها &الرماد&
سؤال لكامل الدسم

الآن ليس الشيخ سلمان من قال هذا الكلام وحده بل مشايخ غير الشيخ مثل صالح الفوزان والشيخ صالح آل شيخ................

السؤال لماذا أخترت الشيخ سلمان بالتحديد

جزاك الله خيراً بينت موقفي في رد على الصمصام


وكوني اخترت الشيخ سلمان لأن هذا الامر شاع خبره في الاعلام
كامل الدسم غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 08:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)