[برق1]

نعم أجد آية صريحة في تحريمه
لكني أعترض على سؤالك

فهو - بظنّي - غير علمي من ثلاثة وجوه :

أحدهما :
أنك حصرت الطلب بالقرآن ؟!
وهل أحكام الدين مأخوذة من القرآن وحده ؟
إن قلت : نعم , فأين النص القرآني الذي عرفنا منه أن الصلاة - أعظم شعائر الدين - خمس صلوات في اليوم والليلة ؟
وإن قلت : لا
فأقول : لمَ ألزمتني بالقرآن ؟

الثاني :
أنك في سالف التعقيبات أقررت ضمنا بحرمة هذا الاختلاط , وأنك لست معه ؛ لكونه يفضي للمحذور , ورجوت أن يكون له تنظيم مستقبلي يزيل ضرره , ليكون كالاختلاط المباح في الطرقات والأسواق , ورأيك هذا اختصرته لنا أنت في تعقيبك رقم ( 17 )
فلماذا رجعت الآن تسأل سؤال الشاكّ في حرمة الاختلاط ؟!
إذن فمنطلقاتك في الحوار غير ثابتة ! فكيف أناقش أفكارا متعارضة ؟!
بسؤالك عن أدلة التحريم نسفت ما كنت قرّرته بنفسك !

الثالث والأهم :
أنك تريد بحث حكم بت فيه كبار علماء الأمة المعتبرين سلفا وخلفا ! وهل من الدين أوالعقل أن نناقش نحن ما فرغ منه العلماء ؟!
نحن لسنا بصدد تصحيح أخطاء علمائنا بعد إجماعهم ! بل مجالنا أن ننظر هل اختلاط التعليم معنيا بكلامهم أو غير داخل , ليس غير هذا .

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها يرموك السلام عليكم . أعتقد أن هذه الصولات بداية تكوين النهضة الحضارية للأمة الإسلامية، المتمثلة باستعادة المكانة بين الأمم، ومن ضمن أدوات تلك النهضة؛ (قشع) أرباب الشهوة من على ظهر البسيطة، (ويريد الذين يتبعون الشهوات أن تميلوا ميلا عظيمًا). لا بد أن يذوق أرباب المنهج الرباني شيئًا من ثمن الانتصار لأجل أن يظفروا به، فأما انتصار الليبراليين؛ فما أدري : ما هو الانتصار ؟ حينما تتغلغل العقيدة في نفوس الصغار والكبار ثم لا يستطيع أسافل البشر الذي يمثلون فئة شاذة عن العقد الذي سنه الله في الخلق = حين لايستطيعون نزع تلك العقيدة، ثم يجنحون إلى سلطتهم على اختلاف أشكالها في قمع أي توجه للإسلام؛ فأي انتصار في هذا ؟ أعتقد أن هذه المرحلة شبيه إلى حدٍ ما بالعهد المكي؛ إذ تتداعى الأمم من كل حدب وصوب على أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وفي حين أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يمر على أصحابه فيقول : صبرًا؛ فإن موعدكم الجنة ؛ لم يحسب هذا في تاريخ البشرية انهزامًا، بل سطر فيه الصحابة أروع السطور في الصبر والنصر ! الإشكالية - بنظري - التي تعتري بني الإنسان كثيرًا : هي عدم الصبر، واستعجال النتائج، وهذا مخالف لسنن الله تعالى في الكون : (وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لمّا صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون) . هل تستطيع توضيح وتجلية مصطلح التنوير بشكل أكبر ؟ وشكرًا .

أعود لمدالخات الإخوة الكرام ريثما يعود الأخ ناقد ويجيب على الأسئلة التي طرحتهاعليه .

الأخ يرموك صدقني أنا أحلم بما تحلم به , وفي الستينات كان السلطة بيد الإسلاميين في سوريا وجاء حزب البعث السوري وهونصيري في غالب أعضائه واستولى على الحكم وهاهو الآن يجثم على صدر شعبه هل انتصر حزب البعث ؟ نعم . هل هو انتصار مطلق لا طبعاً كما أن الاسلاميين ينتصرون حيناً وتعود عليهم الكرةُ .

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بيكاسو؟ هل أنتصر الليبراليون؟؟؟؟ المسألة ليست مسألة هزيمة أو أنتصار هناك مشاريع وأفكار أرادوا وضعها على طاولة الحوار وحصل لهم أرادوا بالرغم أنهم جوبهوا بأصوات تطاولت على إنتمائهم الإسلامي من الجميل أن يكون بالمجتمع حوارا وصداما فكريا لتنير بذلك عقول أفراد المجتمع ويعرفوا حقيقة مايعيشه العالم الآن؟؟ شكرا لكم لطرح موضوع كهذا أخوكم / بيكاسووووووووووووو

حين يحققون مايريدون عن طريقِ السرعة أو البطء هو دليل على الفوز أو الكسب لابد أن نرى الواقع ونوصفه بما فيه دون أن تنمسك بالمثاليات , فقد هُزم المسلمون في أحد وجاءهم القرآن يصف حالهم دقة الوصف تشخص الواقع وتخلع من الأنفس أن البقاء للحق ولو سكت أتباعه وتاهوا , إن الحق رديف العمل والتضحية والصدق والبذل والتوحد والتكاتف والإخلاص فلانصر بالنوم , وهي معركة أو مطالبة أو تحقيق مشروع لامشاحة في كل الاصطلاح بل العبرة بالأفكار وماتؤدي إليه .
الحوار والصدام حين يكون على القطعيات والشريعة فهو ارتكاس وقد سبق تركيا ومصر وكثير من الدول مرّت بهذا الصدام فلم تجن منه عنباً , صدامُ الأفكار يفيد حين يكون داخل الشريعة في إطارها في الوسائل والآليات أو الفرعيات فهو يحدث تقدماً , الشعارات لاتفيد الواقع والتأريخ يضعك أمام الحقيقة التي تقول إماتقدم عبرالتمسك بالنص والتحرك من خلاله وإما القطيعة مع النص وتقديس العقل وحينها يكون المشروع ليبرالياً صرفاً وهذا ما هو حاصل أما ليبرالية إسلامية فهي خدعة لاتمرّ إلا على من لم يعرف الليبرالية حق المعرفة .

شكراً لهذه الزيارة .

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ماءالسماء لا لم ولن ينتصروا بإذن الله ،،، فإن كان لهم جولة فإن الحق له جولات وصولات فليباركها ربنا سبحانه

متى تأتي الجولة ؟ وكيف تأتي ؟


شكراً وياهلا فيك .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة طيب قتل القاتل وقطع يد السارق مارأيك في حكمها ؟ مثل بمثال لمالم تعالجه النصوص؟

الجواب :

قتل القاتل وقطع يد السارق منصوص عليهما في القرآن الكريم .


مثال لم تأت به النصوص الشرعية بتنظيم له :

طريقة إختيار الحاكم وشكل التنظيم السياسي للدولة

تحياتي

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 نعم أجد آية صريحة في تحريمه لكني أعترض على سؤالك فهو - بظنّي - غير علمي من ثلاثة وجوه : أحدهما : أنك حصرت الطلب بالقرآن ؟! وهل أحكام الدين مأخوذة من القرآن وحده ؟ إن قلت : نعم , فأين النص القرآني الذي عرفنا منه أن الصلاة - أعظم شعائر الدين - خمس صلوات في اليوم والليلة ؟ وإن قلت : لا فأقول : لمَ ألزمتني بالقرآن ؟ الثاني : أنك في سالف التعقيبات أقررت ضمنا بحرمة هذا الاختلاط , وأنك لست معه ؛ لكونه يفضي للمحذور , ورجوت أن يكون له تنظيم مستقبلي يزيل ضرره , ليكون كالاختلاط المباح في الطرقات والأسواق , ورأيك هذا اختصرته لنا أنت في تعقيبك رقم ( 17 ) فلماذا رجعت الآن تسأل سؤال الشاكّ في حرمة الاختلاط ؟! إذن فمنطلقاتك في الحوار غير ثابتة ! فكيف أناقش أفكارا متعارضة ؟! بسؤالك عن أدلة التحريم نسفت ما كنت قرّرته بنفسك ! الثالث والأهم : أنك تريد بحث حكم بت فيه كبار علماء الأمة المعتبرين سلفا وخلفا ! وهل من الدين أوالعقل أن نناقش نحن ما فرغ منه العلماء ؟! نحن لسنا بصدد تصحيح أخطاء علمائنا بعد إجماعهم ! بل مجالنا أن ننظر هل اختلاط التعليم معنيا بكلامهم أو غير داخل , ليس غير هذا .

وسع صدرك يا قلبي


حين تأتي بالدليل ، سأسألك هل الاختلاط المذكور في الآية - التي ستأتي بها - هو نفسه الموجود في التعليم ؟

ثم إذا انتهينا من القرآن سنعرج على البخاري ومسلم والإجماع ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عزيزي أنا منطلقاتي واضحة :

أنا أتمنى أن تكون العلاقة بين الرجل والمرأة في مجتمعنا طبيعية وعادية كعلاقة الرجل بالرجل والمرأة بالمرأة - .

وهذا ليس مستحيلاً ... فأنا على سبيل المثال ... كوني صاحب منبر ثقافي حواري يرتاده الجميع من مختلف الجنسيات من رجال ونساء ... لي زملاء كما لي زميلات ... لكني لست حريصاً على زمالة ( السعوديات ) !

وذلك لكونهن أحد صنفين :

الأول : امرأة عفيفة شريفة تريد أن تنتهي علاقتنا - الثقافية - التي تكونت من خلف الشاشة ( بالزواج )

الثاني : امرأة ساقطة رخيصة تريد أن تنتهي علاقتنا يزيارة مني لها !


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لكن المرأة غير السعودية - في معظم الأحيان - لا تفكر بالزواج ولا بالزيارات المشبوهة !

لماذا ؟

لأن بيئتها التي تربت فيها جعلتها تنظر لي نظرة ( طبيعية ) فعلاقتها بي كعلاقتها بإحدى زميلاتها !

أنا شيء طبيعي بالنسبة لها ... شيء موجود أمامها في كل حين وكل وقت ... تجد من أمثالي في الأسواق والعمل والجامعة ووو وتتعامل معهم تعامل ندي ...

أما المرأة السعودية ... فالتعامل مع الرجل - الغريب- محصور بين ( الزواج ) و ( الحب والغرام والهيام ) ! فإما أن تجدني في بيتها كزوج أو في شقة كحبيب !

أنا شيء ممنوع عنها ... لكوني ( ذئب ) يحاول افتارسها ( جنسياً ) ! فعليها أن تحذرني !

فإن كانت ( شريفة ) فلا بد أن أبادرها بالزواج ( وإلا انتهت علاقتنا )

وإن كانت ( ساقطة ) فلا بد أن أبادلها مشارعرها الدنيئة ( وإلا لكنت غير محب لها ولا صديق وفي ومخلص ) !


أعلم أن هذا الكلام سيصدم الجميع ... لكني أتحدث بتلقائية وصراحة لعلمي أن جراحنا لن تلتئم إن أخفيناها ( بقطعة شاش )


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ


حسناً بما ان لديك دليل من القرآن يحرم الاختلاط بالنص ... هل من الممكن ذكره ؟


تحياتي

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبـوريــٌان . http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=132400 الأخوين برق1 والنفس المتحررة .. لايخفى عليكم هذا الرابط .. وحتى تعرفوا من أمامكم .. مع إحترامي للأخ ناقد فكري , إلا أنه لابد من تحديد نقاط معينة في هذا الموضوع .. وإلا سيحصل التشتت وأظن أن الرد 27 تميهداً لذلك ..! .

مرحباً بك أخي الكريم

أشكرك على تنبيه الإخوة على من أكون أنا

وإذا كنت ترى أن الموضوع متشتت ... فهو بين يديك تستطيع تنبيهنا على نقاط التشتت وكيفية المعالجة

تحياتي وتقديري

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 مجرد تذكير : موضوع الأخ النفس المتحررة كان حديثا عن عقيدة اليبرالية وأنماطها , ومنهج أتباعها , وشيء من خططهم في تحقيق الأهداف كشرذمة القضية وتقزيم الأخرى ... وبما أن مسألة الاختلاط في الجامعة الوليدة وردت مثالا في الموضوع بصفتها قد فضحت مسلكهم وزيف شعاراتهم , فقد أحببت تذكير كل قارئ كريم إلى أن الأخوين الفاضلين ( النفس المتحررة , والناقد الفكري ) متفقان - بحمد الله - على أن هذا الاختلاط في الجامعة أمر مرفوض . وإنما تتابع الحوار بينهما في نقاش ما أستطيع وصفه بالنموذج الأمثل لإدراة المجتمع وسن أنظمته وفق أحكام شرع الله . ذكرت هذا حتى لا يظن من أدرك الموضوع متأخرا أن منشأ الحوار كان من الخلاف في رفض هذا الاختلاط الحاصل في الجامعة المذكورة . وإن أخطأت فليوجه الأخوان حديثي هذا .

الاختلاط في الجامعة مرفوض لكون ( العلاقة بين الرجل والمرأة في السعودية غير سوية وطبيعية ) !

[من بريده]

ناقد فكري ماشاء الله موجود حي أنت موجود في حالة وجود

أنت تكتب إذا انت غير موجود

فإذا كتبت فانت في حالة إنعدام للذات فعندما تفكر في كتابات الآخرين تصبح في عقل اللاموجود





أمزززززززززززززح





الإختلاط موضوع مختلط مخلوط وعلى اسمه اختلاط ودغل وغبش فهناك اختلاط بنية وبدون نية اختلاط بهدف واختلاط بدون هدف

فهناك اختلاط منظم وهو في المدارس والجامعة خصوصا وهناك اختلاط غير منظم في الأسواق والحرمين شبه اختلاط وكل واحد له حكم معين حسب الحالات

في المستشفيات اختلاط منظم ومحكم وموظفات الريسبشن رجالة مع نساوين وهذا منظم وفيه الحكم المعروف

الله يستر علينا وعلى كل غيور

اقتباس ناقد فكري يقول النص هو المرجع في العقائد وبعض الأحكام الدنيوية العقل هو المرجع فيما لم تعالجه النصوص أو التي تركها النص محل اجتهاد البشر هكذا بإختصار

أين الأدلة الأخرى المتفق عليها بعد النص ؟

اقتباس حسناً بما ان لديك دليل من القرآن يحرم الاختلاط بالنص ... هل من الممكن ذكره ؟

قوله سبحانه :{ وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن} الأحزاب 53.


عن أم سَلَمَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا سَلَّمَ قَامَ النِّسَاءُ حِينَ يَقْضِي تَسْلِيمَهُ وَمَكَثَ يَسِيرًا قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَأُرَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ أَنَّ مُكْثَهُ لِكَيْ يَنْفُذَ النِّسَاءُ قَبْلَ أَنْ يُدْرِكَهُنَّ مَنْ انْصَرَفَ مِنْ الْقَوْمِ" رواه البخاري رقم (793).


حديث عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْأَنْصَارِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ " متفق عليه .



أنه أمرهن بالقرار في بيوتهن ، قال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) الآية [الأحزاب:23] .



النصوص هذه كلها تفيد تحريم الإختلاط وهناك أدلة أخرى كثيرة هل أنت في شك

اقتباس كوني صاحب منبر ثقافي حواري يرتاده الجميع من مختلف الجنسيات من رجال ونساء ... لي زملاء كما لي زميلات ... لكني لست حريصاً على زمالة ( السعوديات ) !

مشكلة والله عاد أنك لست حريص على السعوديات أبرك لهن

خليك على البنقاليلات والهنديات والفلبينيات خخخخخخخخخخخ

هذا كلام الله يحوم كبد العدو صدق أنك تنويري خخ ليش ما عطنك وجه

أشوف صنفت البنات وحدة ساقطة ما تبيها وحدة عفيفة تبغى زواج ما تبيها وش تبغى نص ونص

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري الجواب : قتل القاتل وقطع يد السارق منصوص عليهما في القرآن الكريم . مثال لم تأت به النصوص الشرعية بتنظيم له : طريقة إختيار الحاكم وشكل التنظيم السياسي للدولة تحياتي

سؤال :

مارأيك بالاقتصاد الحر الذي يجيز الربا ويُشرّع له والبغا المقنن ؟


وآخر : المساواة بين الرجل والمرأة في الميراث ؟


تحياتي .

[الأعجمية]

لي عودة للتعليق .. إن شاء الله تعالى..

الأعجمية..

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها من بريده ناقد فكري ماشاء الله موجود حي أنت موجود في حالة وجود أنت تكتب إذا انت غير موجود فإذا كتبت فانت في حالة إنعدام للذات فعندما تفكر في كتابات الآخرين تصبح في عقل اللاموجود أمزززززززززززززح الإختلاط موضوع مختلط مخلوط وعلى اسمه اختلاط ودغل وغبش فهناك اختلاط بنية وبدون نية اختلاط بهدف واختلاط بدون هدف فهناك اختلاط منظم وهو في المدارس والجامعة خصوصا وهناك اختلاط غير منظم في الأسواق والحرمين شبه اختلاط وكل واحد له حكم معين حسب الحالات في المستشفيات اختلاط منظم ومحكم وموظفات الريسبشن رجالة مع نساوين وهذا منظم وفيه الحكم المعروف الله يستر علينا وعلى كل غيور أين الأدلة الأخرى المتفق عليها بعد النص ؟ قوله سبحانه :{ وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن} الأحزاب 53. عن أم سَلَمَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا سَلَّمَ قَامَ النِّسَاءُ حِينَ يَقْضِي تَسْلِيمَهُ وَمَكَثَ يَسِيرًا قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَأُرَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ أَنَّ مُكْثَهُ لِكَيْ يَنْفُذَ النِّسَاءُ قَبْلَ أَنْ يُدْرِكَهُنَّ مَنْ انْصَرَفَ مِنْ الْقَوْمِ" رواه البخاري رقم (793). حديث عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْأَنْصَارِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ " متفق عليه . أنه أمرهن بالقرار في بيوتهن ، قال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) الآية [الأحزاب:23] . النصوص هذه كلها تفيد تحريم الإختلاط وهناك أدلة أخرى كثيرة هل أنت في شك مشكلة والله عاد أنك لست حريص على السعوديات أبرك لهن خليك على البنقاليلات والهنديات والفلبينيات خخخخخخخخخخخ هذا كلام الله يحوم كبد العدو صدق أنك تنويري خخ ليش ما عطنك وجه أشوف صنفت البنات وحدة ساقطة ما تبيها وحدة عفيفة تبغى زواج ما تبيها وش تبغى نص ونص

هلا أخوي كيف حالك

أرجو أن تكون بخير وعافية

تحياتي لك

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة سؤال : مارأيك بالاقتصاد الحر الذي يجيز الربا ويُشرّع له والبغا المقنن ؟ وآخر : المساواة بين الرجل والمرأة في الميراث ؟ تحياتي .

تعجبني أسئلتك المحددة والواضحة



الجواب على السؤال الأول :

الدولة التي تجيز الربا والبغاء وشعبها مسلم ويرفضه فهي ( ليست ليبرالية ولا إسلامية - في هذه الجزئية - ) .



الجواب على السؤال الثاني :

الميراث محدد في القرآن تقسيمه ، فلا مجال للمساواة .


تحياتي

[طبيب]

اقتباس قوله سبحانه :{ وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن} الأحزاب 53. عن أم سَلَمَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا سَلَّمَ قَامَ النِّسَاءُ حِينَ يَقْضِي تَسْلِيمَهُ وَمَكَثَ يَسِيرًا قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَأُرَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ أَنَّ مُكْثَهُ لِكَيْ يَنْفُذَ النِّسَاءُ قَبْلَ أَنْ يُدْرِكَهُنَّ مَنْ انْصَرَفَ مِنْ الْقَوْمِ" رواه البخاري رقم (793). حديث عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْأَنْصَارِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ " متفق عليه . أنه أمرهن بالقرار في بيوتهن ، قال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) الآية [الأحزاب:23] . النصوص هذه كلها تفيد تحريم الإختلاط وهناك أدلة أخرى كثيرة هل أنت في شك

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري هلا أخوي كيف حالك أرجو أن تكون بخير وعافية تحياتي لك

طلبت تحريم الإختلاط ، وتجاهلته !

فهل هذا الرد تعتبرونه من الأدب عندكم يا هذا ؟