[الأصبع الإيجابي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الحلة464 ياأخي إستفت قلبك ... كل جريمة تقع في هذه البلاد من العمالة الأجنبية من أبو200 والله لو مايلقون لها الشيء حل سيكون مصيبة وبلاء أما البيع ياأخي أنت تبيع على الأجنبي نفسه فهو باع كل مايملك حتى يجي لجزيرة الكنز (السعودية ) ومع ضعف الوازع الديني وعدم المراقبة وش ترجي منه , اللهم اكفنا بحلالك عن حرامك وغننا بفضلك عمن سواك

عزيزي الكريم ..

والله لم أعمل بها ولم أتاجر بها ولست من أهلها وإنما أردت أن ننمي العقول ونصل للحقيقة ,, فالبعض قال : الشيخ يحرم ولكني لا أعلم مالدليل , وأنا أرد : يجب أن تبحث وتسأل الشيخ عن الدليل والسبب.

والبعض قال : إن العامل باع كل مايملك من أجل المجيء هنا , يعني يرى أنه حرام من هذه الناحية ,

وأنا أقول : باع فقراء السعودية ثيابهم ولم يجدوا عملا , واتجهوا للمتاجرة هنا .

[الأصبع الإيجابي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها السهيل اليماني ليس بالضروره ان يكون السائل مطلع على الحكمه من التحريم او التحليل نحن علينا نسال اهل العلم وهم عليهم الاجابه فان فهمنا منهم الحكمه فهو الاولى مالم فلانقول الا سمعا وطاعه لله ورسوله وهنالك امور كثيره يجهل العلماء حكمه تحريمها

سبحان الله .. كيف تقبل بدون دليل ؟!!

[أبو رُبـــــى]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الأصبع الإيجابي شكر الله لك .. يجب أن لانقبل بأي فتوى إلا بالدليل القاطع .

ليس بشرط حبيبي أنه لا بد من وجود الدليل .. !!

فقد تكون الفتوى لدرء المفاسد !!

[السهيل اليماني]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الأصبع الإيجابي سبحان الله .. كيف تقبل بدون دليل ؟!!

سبحان الله !

انت هنا تقول

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الأصبع الإيجابي أولا أشكر لك مشاركتك وحسن أدبك .. وثانيا : أين يكمن تحريم بيع الفيز ؟ أقصد لماذا حرموها ؟

في المشاركه الاولى تقول كيف اقبل بدون دليل ؟

العلماء ورثه الانبياء وهم اهل الذكر الذين علينا سوالهم عند اختلافنا في شيء او السوال عنه
فان قالوا حرام وفهمنا الحكمه من تحريمه فهو الاولى مالم فلانقول الا سمعه وطاعه لله ورسوله
وليس لنا ان نجادلهم بالحجه طالما لانملكها
المشاركه الثانيه تقول اين يكمن تحريمها
تحريمها من قبل العلماء يعني انهم بحثوا عن الحرام فيها فوجود فلهذا لانسال لماذا حرموها
ولكن سابسط لك الامر الفيزا قيمتها الفين ريال فقط لاغير يقدم المواطن على مكتب العمل [ اظن]
فيطلب [ حاجته ] لعامل للشيء الفلاني فيقوم بعد استلامها ببيعها بمبلغ خمسه عشر اثناعشر ريالا
لاجنبي في بلاده فياتي هذا الرجل ليعمل على اساس كذا وكذا فياتي فلايجد العمل ويطلب منه نقل كفالته
بملغ الفين ريال واستخراج الاقامه بالف وخمسه مائه ريال [ والاصل ان صاحب العمل يتكفل بكل
شي طالما انه محتاج لعامل في الشي الفلاني ]
فيجد العامل نفسه في مشكله .
طبعا ماكتب اعلاه ليس هو اصل التحريم او التحليل فقط لاقول لك
اليس العقد بين العامل وصاحب العمل [من ايفاء العهود ؟ ] بلى فان صاحب العمل اخل بشرط واحد
من الشروط المطروحه في العقد اليس تملصا وظلم للعامل ؟ بلى
هذا فقط لتوضيح مساله يفهمها ابسط الناس [ مثلي ] اما التحريم لبيعها فقد حرمها العلماء ولايمكن
ان نشكك في علمهم

[الحلة464]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الأصبع الإيجابي عزيزي الكريم .. والله لم أعمل بها ولم أتاجر بها ولست من أهلها وإنما أردت أن ننمي العقول ونصل للحقيقة ,, فالبعض قال : الشيخ يحرم ولكني لا أعلم مالدليل , وأنا أرد : يجب أن تبحث وتسأل الشيخ عن الدليل والسبب. والبعض قال : إن العامل باع كل مايملك من أجل المجيء هنا , يعني يرى أنه حرام من هذه الناحية , وأنا أقول : باع فقراء السعودية ثيابهم ولم يجدوا عملا , واتجهوا للمتاجرة هنا .

ياأخي لانجعل الفقر شماعة لنغمض أعيننا ونأكل أموال بالباطل

(ومن يتق الله يجعل له من أمره يسرا)

( ومن يتق الله يجعل له مخرجا)

قال صلى الله عليه وسلم ( لو أنكم تتوكلون على الله حق توكله لرزقكم كما يرزق الطير تروح خماصا وتجيء بطانا)

[قاهر المواقع]

اخي الاصل هو الحرمه كما اعتقد لكن الشباب اتجاه لجل ان يجلب لهو المال في وقت بلا مال
لكن اذا كان العامل يستطيع ان يخرج المال المتوقع لكن دون شكوك اتوقع يجوز لان سبب عدم احلته هو ان العامل يذهب ويسرق اذا لم يتوفر هذا الشهر المال الكافي
لكن ياليت طالب علم يجمعها ويدرسها مع العلم اني جمع لوحات المؤسسات ووصل فوق 500 التي شاهد فقط
ماهو السبب لا اعلم لماذا الضغط الاجتماعي وعدم الحصول على مال

[الأصبع الإيجابي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها السهيل اليماني ولكن سابسط لك الامر الفيزا قيمتها الفين ريال فقط لاغير يقدم المواطن على مكتب العمل [ اظن] فيطلب [ حاجته ] لعامل للشيء الفلاني فيقوم بعد استلامها ببيعها بمبلغ خمسه عشر اثناعشر ريالا لاجنبي في بلاده فياتي هذا الرجل ليعمل على اساس كذا وكذا فياتي فلايجد العمل ويطلب منه نقل كفالته بملغ الفين ريال واستخراج الاقامه بالف وخمسه مائه ريال [ والاصل ان صاحب العمل يتكفل بكل شي طالما انه محتاج لعامل في الشي الفلاني ] ان نشكك في علمهم

وماتقول عندما :يهرب العامل ؟ألم أخسر قيمة الفيزا مع المحل وإيجاره وما أخذه المعقبون ؟
أظن أن بيعها سبب في الحفاظ على حقي ككفيل .

[إلى متى ؟]

قال تعالى : { ياأيها الذين ءامَنُواْ أَطِيعُواْ الله وَأَطِيعُواْ الرسول وَأُوْلِي الأمر مِنْكُمْ }

و الجميع يعلم أن بيع الفيز منعها ولي الأمر ,,

برأيك , ما حكم مخالفة ولي الأمر ؟

لك الحكم ..

كل الود ..

[السهيل اليماني]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الأصبع الإيجابي وماتقول عندما :يهرب العامل ؟ألم أخسر قيمة الفيزا مع المحل وإيجاره وما أخذه المعقبون ؟ أظن أن بيعها سبب في الحفاظ على حقي ككفيل .

فعلا امرك غريب يااخي !!
لاادري لم انت سلت مقتنع مع ان الاخوه بينوا لك حرمتها من خلال علماء اجلاء وفوق هذا لم تقتنع
وكل مره تغير السوال وكأنك تبحث عن تحليل لها
في اقتباسي لك هنا السوال اختلف واخذت تبحث عن مبرر لتحليلها
السوال اعلاه يقابله سوال
هل على العامل ذنب ان اشترى فيزه من دم قلبه واتى للعمل ثم وجد معامله سيئه فهرب ؟
يااخي لم انت تراوغ في امر مفروغ منه وكانك تريد ان تحلل ماتراه عقابا لغيره في ذنب ليس له ؟
اتق الله واتقنع بما يقوله العلماء

[في داخلي قلب طفلة]

يااخي اذا تبغى تطمئن اكثر اسال اهل العلم احسن لك

[الأصبع الإيجابي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها السهيل اليماني هل على العامل ذنب ان اشترى فيزه من دم قلبه واتى للعمل ثم وجد معامله سيئه فهرب ؟

من قال لك إن كل العمال يهربون بسبب المعاملة بل بالعكس تم تخطيطهم ليتمكنوا من الكسب الحر .

[السهيل اليماني]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الأصبع الإيجابي من قال لك إن كل العمال يهربون بسبب المعاملة بل بالعكس تم تخطيطهم ليتمكنوا من الكسب الحر .

وهل ترا ان هذا سببا مقنعا [ من وجهه نظرك ] لتحليلها ؟

[السهيل اليماني]

ارجوا منك قراءه هذه الفتوى وان لاتكابر بارك الله فيك

رقم الفتوى (11265)
موضوع الفتوى حكم بيع فيزا الاستقدام
السؤال س: ما حكم بيع الفيزا ؟ حيث أنها في هذا الوقت أصبحت تجارية بحتة، ما بين القيمة المرتفعة التي تصل إلى حد الثلاثين ألفا، والقيمة المنخفضة التي تصل إلى حد ثلاثة آلاف ريال، مع ملاحظة أن من يستخرج هذه الفيزا ليس الهدف هو استقدام هذا العامل لكي يعمل عنده وإنما هو التجارة في بيع هذه الفيز فنرجو إفادتنا عن حكمها الشرعي. والله يحفظكم.
الاجابـــة لا يجوز ذلك، حيث أن المقاول أو صاحب المؤسسة قد يحتاج إلى أربعة عمال فيقدم في طلب عشرة، ومتى حصلت الموافقة عليهم جاءه رجل من مصر مثلًا أو من سوريا فقال : اعطني فيزا لأستقدم بها أخي أو صديقي ولك مني خمسة آلاف، فيبيعها وهو لم يخسر عليها ولا سدس هذا المبلغ ولو كان المشتري على مصلحة؛ حيث إن أخاه عاطل هناك لم يجد عملًا، فمتى حصلت له فيزا الاستقدام وخسر عليها خمسة آلاف وقد وجد له عملًا مناسبًا له واكتسب في السنة أضعاف ما خسره، ولذلك رخص بعض المشايخ في بيعها، ولكن الصحيح: أنه لا يجوز؛ فإن استقدام العامل بدون بيع عين جاز لذلك استخدامه وفرض مرتبا له وإلا تركه في بلاده ولم يكلفه عناء القدوم بلا فائدة.والله أعلم.وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم.


عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين

http://ibn-jebreen.com/ftawa.php?vie...265&parent=786

[السهيل اليماني]

يمكنك الاستفاده من هذا الرابط

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1137236