|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
![]() |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
|
![]() |
#1 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 5
|
الحقيقة معك حق لكن مو كل الموجودين لكن اكرر الشكر لفتى الظل والله يهدي الجميع الحقيقة المنتدى يبي عفريته حتى يرتفع شوي بفكره وطرحه والله يهدي الجميع |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#2 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
وأنا أشكركـ يالقائد الملهم على إطلالتك الكريمة ونسأل الله الصّلاح للجميع ![]() .
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#3 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
حيّاكـ ربي ياأختي الفاضلة مصيفة ومكيفة هذا الموضوع من باب النصح والتذكير والتوجيه لعل الله أن ينفع به وللأمانة فإن في منتدانا هذا من الأخوة والأخوات من هم على قدر كبير من العقل والفهم ونسأل الله الصّلاح لمن جاوز الحد وأخطأ الطريق أشكرك على تواجدكـ الكريم دمت بخير
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#4 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 27
|
أنا ردي على الأخ: برق1 : بالنسبة للثلاثة وأولهم : الشيخ سلمان العودة فهو من كبار العلماء ولا مراء ويتفوق على كثير منهم بشهادة عدد من العلماء الكبار واسمع له ولآخرين وترى الفرق ، ولا اعتبار للمنصب الرسمي ، ولا يمنع هذا من وجود بعض الاجتهادات غير الموفقة منه ومن غيره في نظر البعض .
وعائض القرني يتضلع بكثير من العلم وله منزلة لابأس بها وإن كان أقل مما سبق ، وله اجتهادات أثارت كثيرا من محبيه . أما العبيكان فكثيرة عليه ( طالب علم ) وهو ممن ينحو : خالف تعرف . =الأخ الدعساوي ليس هذا ردا : ( .......... تنبح ) إذا كنت تشيد بالتكفيريين فأنت تغرد خارج السرب !!!! |
![]() |
![]() |
#5 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
|
أخي الكريم نصوح : أنا معك في أن المناصب ومسمى هيئة كبار العلماء ليست بالضرورة دليلا على أن كل عضو فيها هو أرسخ علما من غيره . لكني أرجو أن تكون ثابت المنهج , فأنت هنا لا تعتبر مناصب الدولة الرسمية وتسمياتها ( كهيئة كبار العلماء ) دليلا , بينما في جانب آخر تعرفه لا تقبل من غيرك أن ينال شيئا من نظام الدولة بالنقد , وتجعل قراراتها ومؤسساتها في ذلك المجال هي العمدة والمرجع ولها المصداقية وهي الدليل . أنا لم أجعل انضمام شيخ إلى هيئة كبار العلماء سببا في كونه أفضل من الشيخ سلمان العودة . وإنما الدليل ما أعلم من علم كل منهم , في كل مجالات الشريعة واللغة خذ مثلا واحدا : الشيخ محمد العثيمين - رحمه الله تعالى - عالم بالتفسير الحديث والفقه والعقيدة والنحو والصرف والبلاغة , وله في كل منها إما مؤلفات أو مؤلف أو رسالة أو بحث يكفيه كتابه الجامع وابلسهل الممتنع الذي أظنه سيكون مستقبلا مرجع الناس في الفقه الإسلامي , أعني أهل السنة والجماعة الشيخ محمد جلس للتعليم في كل علوم الشريعة وفي اللغة للشيخ باع طويل في الفتوى المباشرة اليومية على الهواء وعلى الهاتف , ولم نر منه تخبطا أو تبديلا , أو إجابات إنشائية هي من النصح لا من الفتوى الشيخ محمد نعرف طلبه العلم طويلا على أمثال الشيخ الشهير بن سعدي إذن فنحن عرفنا الشيخ طالبا للعلم ومعلما وعرفناه مفتيا ومؤلف ومدرسا راسخ المنهج غزير العلم وعرفنا أن الشيخ محمد قد خرّج طلابا في أكثر من علم . وعرفنا أنه محل إجماع أهل السنة والجماعة لا يختلفون عليه , فصار مرجعا للمسلمين في الأرض ولم نعرف أن من طلاب العلم من يذم منهجه أو يشك في صحة توجهه ولا نعلم عنه أنه يزور ويرافق أحدا من الصوفية أو الرافضة أوالفساق , أو يجلس جلسة التربّع والهناء في قناة فاحشة , لكونه يعلم أن العالم قدوة قد يضل بسبب ظاهر فعله الناس . كل هذا من أمارات الرسوخ في العلم أما الشيخ سلمان العودة فلا نعرف له شيخا من العلماء أطال التتلمذ عليه. ولا نعلم عنه بروعه في كل علوم الشريعة , ولا في اللغة والبلاغة , بل أعلم أنه في اللغة والبلاغة ضعيف الحصيلة . ولا نرى له مؤلفات دقيقة التخصص في صميم علوم الشريعة إلا شرح بلوغ المرام الذي داوم عليه عمره . أما باقي مؤلفاته فأقرب إلى الفكر الإسلامي العام منها إلى علوم الشريعة الدقيقة . ونعلم عنه أن الناس مختلفون حوله ما بين ذام ومادح ! وعرفنا أن كثيرا من أهل العلم مستاء من منهجه وتوجهه وأن منهم من ناصحه ومنهم من ألف في الرد عليه وعلى منهجه . وعرفنا أنه كان يذم الدولة ولا يذكر اسم السعودية أبدا على لسانه , ويؤكد - بشهادة أشرطه القديمة - أن إنشاء مركز لطباعة المصحف وتذهيبه نوع من ذر الرماد في العيون من قبل الدولة التي تسعى في الفساد خفية وتعلن التنسك ورعاية الخير والدين جهرة ثم وجدناه ينقلب ليوظف لسانه بالثناء على الدولة السعودية وعلى خادم الحرمين الشريفين , بل ويمدح العلماني الخبيث ياسر عرفات بأنه محنك استطاع دخول ( مفاوضات السلام ) مع اليهود بروح الفريق !!!! ويترحم عليه !!!! وعلمنا عنه أنه يجلس جلسة المتربع المطمئن في قنوات الفحش غير عابئ بأن بعض العامة يظن من خلال فعل هذا الشيخ ( القدوة ) أنه لابأس من مجالسة الفساق والمشاركة في قنوات الفسق على طريقة ساعة لربك وساعة لقحابك !!! بل يجلس حتى لمناقشة ( سيرته ) الذاتية في استوديو قناة فاحشة يحضر معه كوم من السافرات كاشفات الرؤوس وغير الرؤوس هذا عند علماء السلف نوع من لبس الحق بالباطل سواء كان باجتهاد كحال الشيخ سلمان والقرني , أو بخبث كحال آخرين بل ويرافق رأسي الرافضة الخبيث الصفار ويزوره ! زيارة أخوة , ثم يزور زعيم الصوفية الخبيث في الحجاز ( فدعق ) في مربط من مرابط الصوفية يستمع لدرسه لمريديه ! وعرفنا أنه كان ينكر تغيّر منهجه ويرد على من يسأله عن سب عداء الدولة له سابقا ورضاها عنه لاحقا و بأنه كان كثير من الأمور ممنوع الحديث فيه , أما الآن فكل شيء مسموح !!!!!!! ولا أدري هل يسمحون له اليوم بذم الدولة بما كان يذمها به من قبل ؟! لكن الناس لم تقبل منه هذا التبرير وترى رأي العين أن عودة اليوم غير عودة الأمس تماما بعض ما سلف أظنه كاف لنقول إن الشيخ العودة لم يزل غير راسخ بالعلم فامامه مشوار طويل ليصل موصل ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله تعالى إن الشيخ سلمان إذ يعجبك منطقه لا يعني هذا دقة العلم , بل يعني موهبة الكلام , ويعني التبحر الثقافي تبحر من يوصفون بأنهم ( مفكرين ) . هذا مبلغ علمي , والله تعالى أعلم
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا *** في حياتي سبرت الناس فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
كلام جميل ورائع وأنبه أن علمائنا كلهم على قدر كبير من العلم والفهم وكل له جهود يتميّز بها سواء ظهرت للناس أم لم تظهر .
حلوة منك كلمة : لابأس بها !! وأستغرب حكمك عليه بأنه : أقل مما سبق ! فياأخي : لله أعلم به ولاتحكم على عباد الله بلاعلم ومعرفة تاااااامة لأحوالهم وواقعهم الحقيقي لا الإعلامي !
غير صحيح بل هو عالم مجتهد فاضل وقد كان له شأن كبير أثناء عمله في القضاء , ولايزال على قدر كبير من العلم والفهم . ولكن شوهت سمعته من قبل "المضللين" و "التكفيريين" لأنه كان شوكة في حلوق الإرهابيين ! وساعدهم كذلك " المتشددين الجهلة" الذين يعنفون على مخالفيهم ! وقد يكون هناك فتاوى للعبيكان " يخالفها بعض العلماء" : ولكنها لاتبرر تلك الحملات الظالمة ضده ! فما أجمل أن نحرر عقولنا , وأفهامنا من الظن بأن كل من يخالفنا من علماء السنة هو ضال !
هلّا شققت عن قلبه !
أهنيك على هذا الرّد أخي / نصوح أشكرك على مرورك وأرجو أن تتقبل ردي بصدر رحب ودمت بحفظ البارئ لك ![]() .
__________________
آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 23-11-2009 الساعة 01:04 PM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#7 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: حيث يوجد مسرهجين
المشاركات: 351
|
مافيه شك.. وانا ودي والله اقول كل كلامك سليم.. أتمنى !!! لكن ، صار فيه كلام من المذكورين غير مبرر.. وحركات تجعل العاقل يحتار ماكان يسعهم التعقل في بعض الأمور !!! كنت أحارب من يقول فلان وفلان.. حتى رايت الأمر منكرا.. لكن لم تصل المسألة لقنبر ![]() الله يعيننا على هالزمان... ووالله اكره الكلام فيهم.. لكن اشوفك تقول على موقع لجينيات سعيد بإغلاقه ... من اجل سطر !!! ولاتريد أن يتكلم أحدعن الثلاثة وهم قالوا أسطرا وأسطرا ![]() ____________________ ![]() |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#8 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
|
.
. مَنْ يَضَع نَفْسَهُ فِيْ مُواَجَهةِ النَّاسِ وَيُخَالِفَ بِمَنْهَجِهِ وَفَتَاويِه فَلْيَتَحَمَّل مَا يَأتِيهِ . .
__________________
![]() إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!! يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!! |
![]() |
![]() |
#9 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
أخي الكريم قاهر الروس أسعده الله ياليتكـ تأخذ بآراء أولئكـ العلماء الفضلاء الذين تضع صورهم في تواقيعك وتندب حضكـ بموتهم "رحمة الله تعالى عليهم " كالشيخ بن باز , والعثيمين , وبن جبرين "جعل الله قبورهم روضة ونوراً وفسحةً وسروراً" وأنت تعرف منهجهم المحترم , والعاقل مع مخالفيهم من أهل السنّة !! أتحداكـ أن تعطيني: أي فتوى لهم تضلل وتتهم بالنكوص والإنتكاسة لأي عالم من علماء السنة بسبب إجتهاده ! بل هل رأيت الشيخ بن جبرين "رحمه الله" ـ وهو لم يمت إلا قريباً ـ هل رأيته ينتهج نهجكم هذا ( الضال ) في النيل من علمائنا الفضلاء " كلا " بل كان الشيخ الجبرين "رحمه الله" من خاصّة الشيخ سلمان العوده ويعرف غالب فتاواه ومع ذلك لم نسمع منه هذا المنهج المضلل الذي تنتهجونه بإسم ( الغيرة على دين الله ) ! فائدة لك ياقاهر الرّوس .... الشعارات والتواقيع لاتكفي !! دمت بحفظ الله ياأخي ![]() وأسأل الله لي ولكـ الهداية والإستقامة والصلاح .
__________________
آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 15-11-2009 الساعة 11:45 PM. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#10 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
|
.
. . .
__________________
![]() إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!! يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#11 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
على فكرة لقيت لكـ رد أعجبني عندما كتب بعض الأعضاء الزعلانين على بعض المشرفين ودعى بدعوة سيئة لاتحق بأحبابنا المشرفين الفضلاء فقال عن أحدهم ( ..قبحة الله .. ) فرددتي بقولكـ ( ياخيي لا تدعي عليه ) ! فعجيب أن تستنكري هنا ولاتستنكري من يدعو بضلال على علماء فضلاء !! فبأي دين يكون التناقض هذا ياترى !
لو كنتي فعلاً مقتنعة أنه (مافيه شكـ ) في أن الواجب نقد أقوالهم لا أشخاصهم !! إذن لماذ تبررين وتشجعين لذلك الضلال !
كل كلامكـ هذا رددت عليه في ردي السابق عليكـ فلا حاجه لتكراره فارجعي له ولبقيّة الردود " لوتكرمتي"
ليتكـ ترجعين لصلاحكـ واستقامتكـ تلكـ
أنا سعيد لأن ذلكـ الموقع يتقبل ويشجع على ذلكـ الفكر وليست المسألة سطر وإلا سطرين ! وبالنسبة لأولئك الثلاثة الفضلاء فلم يضللوا ويفسقوا , كما في ذلك التعليق "الضال" ! ومايستنكره البعض عليهم من فتاوى فلاتعدوا كونها إجتهادات في مسائل فرعيّة قد سبقهم بكثير منها علماء أفذاذ من سلف هذه الأمة ! فلاوجه للمقارنة هنا ! مع أنني متيقن تماماً أن من جل من يحمل فكر التشدد في الرد على بعض الفتاوى هم من "غوغاء النّاس وجهلتهم " مع إحترامي لهم ! شكراً لكـ أيتها الفاضلة .
__________________
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#12 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: حيث يوجد مسرهجين
المشاركات: 351
|
ياأخي.. ومن قال لك انني أنهش اللحوم.. أو أدعي على خلق الله ، فالمشرفين.. ناس أصحاب فضل.. ولو حذفوا وفعلوا مافعلوا وكل الناس أعاملهم بما أحب أن أعامل به المشرف.. لم يعين نفسه موقع عن رب العالمين ، حتى تحتسب أفعاله على الدين عند العامة.. ولن يضل بخطئه أحد فهل تقارنه بمن يستمع الآلاف لرايه.. وهو يفتي بكلام يجمع رخص الولين والآخرين هذا أمر والأمر الآخر : لاأذكر أنني قلت لك انني دعيت عليهم.. بل لم يرد لي دعوة واحدة عليهم.. لطبيعة شخصيتي... لكن لو كتب أحدهم ذلك.. فلا اعتبره مخطئا...
أقتنع ولا اشك طرفة عين ، أن العالم لايستهان به.. وننقد فعله أو قوله لاشخصه .. لكن الثلاثة ، أخرجوا انفسهم من هذه الدائرة.. ونقدهم ليس ضلال والشق زاد .. والرقعة قليلة وأنا اختك
ليه انا ضالة الآن وغير صالحة..!؟؟؟ ![]() ياأخي أيام صلاحي.. على حد تعبيرك...ماكان ظهر لي شيء من أفعالهم... وهذا شيء ذكرته في ردي.. وقلت حتى رأيت الأمر أمرا منكرا وكل مارايت شيء أحاول أغض الطرف ، حتى زادت الأمور واستفحلت وسأعود لصلاحي.. على أن يعودوا كما كانوا.. مشكور أخوي وحييت |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#13 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: غريب في زمن الفتن
المشاركات: 1,047
|
لازلت أستغرب تقلباتك أخي الفاضل
فيوما تنهى عن المجاهرة بالإنكار وتأمر بالمناصحة السرية واليوم أراك تجاهر بالإنكار وتسوغ لنفسك ماتريد فتفصل الدين على أهوائك
كلام جميل لكني لم أراك تذكره عندما كان الكلام والانكار لمن يوافق هواك
__________________
لاتنسني من دعوة صالحة |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#14 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
حيّاكـ يالواقعي ! لماذا تستغرب ذلكـ وأنا قد جاوبت عليكـ سابقاً ثانياً / أكرر هل وجدت في كلامي إساءة لأخينا أبي لجين إبراهيم وهذا الأمر ليس سريّاً بل أمرٌ منشور يشاركـ معه كثير من القراء والكتاب المعلقين ! ففرق بين الشخصي السري , وبين ماينشر ويكون على مرأى من الجميع ! ثالثاً / هذا نصح وتوجيه وتذكير على أمر مخالف للشريعة ومنتشر ! وما أدل على ذلك مايوجد هنا في الردود على هذا الموضوع !
لاأذكر أنني يوماً ماأمانع على من يرد بعلم على فتوى أي عالم فاضل ! لكنني دائماً أحذر من الإساءة لهم وتضليلهم والتقليل من شأنهم وإيهام العامة بأن قوله شاذ وهو ليس كذلك ! لكن المشكلة أن هناك من الذين يفندون فتاوى العلماء هم من جهلة النّاس وبسطائهم الذين لايعرفون الكوع من البوع ! وفقكـ ربي ![]() .
__________________
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
الإشارات المرجعية |
أدوات الموضوع | |
طريقة العرض | |
|
|