|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
04-04-2010, 10:52 AM | #29 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 1
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............ وبعد
من اساسيات النقد البناء العلم بالشئ وايضاح التناقضات او الملاحظات بسلوب احترافي معتمدا على مصادر حقيقية وموثقه ويكون الناقد بمستوى المنقود من اطلاع ومعرفة وعلم بمحل النقد. ياخواني واخواتي قبل كل شئ انظرو الى الدولة المتقدمه كيف تقدر وتشكر ما يقوم بها علماءها من زيارة الى افريقيا مثلا للبحث عن عادات وتقاليد اوحيوان او تمثال من مدح وشكر ونصره وتبرعات ماليه وتوفير وسائل نقل وتوفير كل ما يسهل عليه الرحلة ونحن هنا نعيش للنقد مع العلم بان النقد مطلوب للتصيحيح واليس للتجريح والانقاص بحق الطرف الاخر ولمعرفة تصحيح النقد او الملاحظة يطلب من الناقد التوثيق اللازم او المرجع كما فعل الشيخ ضمن كتاب معجم اسر بريده . احب ان اختم كلام بهذه العبارة ( الشيخ العلامه / محمد بن ناصر العبودي مؤرخ ومطلع على تراث العديد من الحضارات الاسلاميه وغير الاسلاميه وله انجازات عظيمة لابد لنا من الاعتراف بها والشكر لهذا العلامه) وشكرا. |
06-04-2010, 01:37 AM | #30 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 1
|
الرجاء كتب نبذة عن محمد ناصر العمودي .. مع الشكر مقدما ..
|
06-04-2010, 03:07 AM | #31 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
|
ابوعلي .. مسالم خطير لو سمحت يبدو لي انك ما تقرا زين وانا يا ابولعي لا الوح لا يمين ولا شمال والكلام اللي ذكرتة صحيح وواقعي وهذا لاحضتة بكل اجزاء الكتاب اجيبها لك بختصار تام واوضح النقاط اللتي اعتقد انك لم تلاحظها للتهائك بمدح العبودي لك او لعائلتك او لمن تحب عن هذه النقاط اللتي اعتقد انها تلفت انتباه كل من قراء الكتاب ونظر الية من الزاوية البعيدة ذكر العبودي بعض الخلافات اللتي حدثت بين بعض المناطق قبل الحكم السعودي بي 100 سنه وهناك ماهو فوق ال 200 سنة و ال 300 سنة والخلافات اللتي كانت بين اشخاص من اهل بريده وهذا لا يجني ولا يفيد تقدم الامه الاسلامية بشي .. بل يظر اكثر من ما ينفع ويزرع في قلوب المسلمين العدواه والبغضاء في ما بينهم فحينما نرى النظره المستقبليه لمن قراء هذا الكتاب كانة يعايش الفتن اللتي سوف تحدث والخلافات والثأر اللذي سوف ياخذه كل من له ثأر فما هدف العبودي لخلق بعض من هذه الفتن اللتي نحن بغنا عنها ولماذا يفرقنا بعد ان تأخينا ومن الله علينا بنوره ولماذا لا يذكرنا يما هو خير ان كان هدفة ان يؤرخ ويفيد والان جميعنا نرى العنصرية والخلافات اللتي تكون بين بعض القبائل في مجالسهم ومحاوراتهم الشعرية ونراها ايضن حتى في المدارس وفي الدوائر الحكوميه ولماذا كل هذا وما سببه ؟؟ السبب الوحيد انة هناك من هم مثل العبودي وغيرة من يزرع هذه الفتن ليجعل من نفسه شاعر او مؤرخ ليكتب قصص مبتدعي العنصرية بمؤلفاته وياتي من يسوقها له بالمنتديات وغيره ويشجعه على هذا مع العلم ان ذالك لا يجوز ومحرم شرعاً لا لمن اثار الفتنه ولا لمن ساعد على نشرها لقول الرسول علية الصلاة والسلام : الفتنه اشد من القتل . ربما لا يعلم العبودي ومن سار على نهجه ان كل خلاف سوف يحدث من بعد هذا الكتاب بين قبيله وقبيله حتى لو كان بين طفل وطفل سوف يحمل وزه العبودي وسوف يكون اثم على ما فعله لانه هو من فتح الباب واثار الفتنه . ((ويا ابولعي )) من السهل جداً على اي شخص ان يدخل على اكبر مشائخ القبائل وان يقول لهم مقدمة جيده مثل مقدمة العبودي وينهال عليهم بالسب < اضحكتي لما قلت المقدمة كانك تقول بالعامية ((اذا بغيتوا تسبون سبوا عادي بس اهم شي قولوا بالبداية لا حد يزعل )) والله انك عجيب يبوعلي انت والعبودي وياليت ندري وش الهدف اللي خلاك تمدحة بهالطريقة ربما يكون ساب ناس بينك وبينهم عنصريه والعياذ بالله < يبتسم (( الثمين في كتاب العبودي )) المراسلات القديمة وبعض انساب بعض العوائل اللتي وافقت العبودي على ذالك ومحببين للعبودي واعترف العبودي بهم .. لانهم بينهم وبين العبودي نسب او صداقات وما شابه وللاسف الشديد انة هذا ما لاحضناه لمعرفتنا للعبودي شخصياً .. اما من ناحية المراسلات اعتقد ان المتحف هو احق بها ولها اماكن مخصصة بامكان العبودي ان يعرضها فيه .. واما من ناحية الانساب فكل شخص عارف قبيلتة وعارف هو وش يرجع سواء نسبه العبودي واعترف به العبودي او لم يعترف وكل عائلة لديها ما يثبت نسبها ومرجعها ولديها ما يخرس كل عنصري وحاسدو فتان ورويبضة واما عن القصص اللتي اللفها العبودي او اتانا بها من اشخاص غير معروفين او ادعى انه يتحفظ باسمائهم ولا ادخل في ذمتي شي < ليست تاخذ بعين الاعتبار لانها ليس لها مرجع موثوق ولا يحق للعبودي ولا غيره ان يذكرها بكتابة الا بالاثبات القاطع اللذي لا يجعل في كل نفس اي شك او ريب من مصداقيتة اما عن القصص اللتي اثبت العبودي مرجعها ان كانت تخلق فتنه فلا يجوز نشرها وذكرها وان لم تكن تخلق فتنه فهمي معروفه بين جميع اهالي القصيم وتروى بجميع المجالس ويعرفها الصغير والكبير وبامكان العبودي ان يجعلها بكتاب صغير يعرضة على الجهات المختصة وينشره بطريقة مشروعة ((ويا ابو علي انت والاخوان)) العبودي اثنا على عائلتي بالكثير وربما عائلتي اكثر العوائل اللتي اثنا عليها العبودي ولكن لم امتدح كتابة ولم اقل انه امتدحني او امتدح عائلتي ومن احب لان جميع القائل ماداموا على الاسلام هم قبيلتي وجميع الحمائل حمولتي وكل مسلم اخي لي في الاسلام ولا اقبل بالفتنه حتى ولو كان العبودي ابن ابي وامي اعتقد انني كفيت ووفيت بهالكلام والمثل يقول رفيق العاقل مستريح آخر من قام بالتعديل مسالم خطير; بتاريخ 06-04-2010 الساعة 03:19 AM. |
|||||||||||||||||||||||
06-04-2010, 04:12 AM | #32 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
|
اخي الفاضل كل اللي ذكر معروف بكل مجالس الحمائل بالقصيم والجديد بالكتاب وغريب عليكم راح تلاحظوا ان العبودي يقول ذكر لي هذه القصة او هذا الشي شخص ولكنني متحفظ على اسمة اما عن العشرين سنة فهذا غير صحيح سبق للعبودي نشره لهذا الكتاب قبل 40 سنة وتم سحبة من الاسواق لكثرت القصص اللتي ليس لها اساس من الصحة او غير موثوق من صحتها وايضا العنصرية الغير مبرر لها من العبودي ولخلط الحابل بالنابل ببعض انساب العوائل والاسماء لما يجعل هذا الكتاب يشكل خطر لانه يثير الفتنه ومصدر للجدل الغير هادف ومفيد والان العبودي عاود النشر بعد ان غير المسمى زاد بعض الا ضافات لتضليل ولو انتم تعرفون العبودي تمام المعرفة لذكر لكم انة سبق ونشر الكتاب او سوف يقول كتاب مماثل من اجل ما سبق ذكر ( التضليل او التمويه ) ان صح التعبير آخر من قام بالتعديل مسالم خطير; بتاريخ 06-04-2010 الساعة 04:16 AM. |
|||||||||||||||||||||||
06-04-2010, 04:53 PM | #33 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2009
البلد: السعودية
المشاركات: 191
|
مداخله بسيطه انا ماقريت الكتاب بس على كلامك انه بس هذي الاسر الى ذكرت انها هم عِماد بريدة والوجهاء والنعم فيهم بس الى نعرفه ونسمعه يااخي الفاضل فيه اسر كثيره له صولات وجولات في بريدة وتاريخ عريق ولا ذكرته الله المستعان ويرحم الاموات |
|||||||||||||||||||||||
06-04-2010, 09:08 PM | #34 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2008
البلد: آلشمآس ديرهـ آجدآدي ♥
المشاركات: 97
|
اللي اعرف ان اول من حكمـ بريدهـ همـ ال شماس وكانوا اسياد ال ابو عليان وذكر حتى ان الشماس هي المدينه الامـ لـ بريدهـ سااابقا طبعا وكانوا موجودين قبل مايجون ال ابو عليان من ثرمدا ! والعبودي هو اللي قال الكلامـ ذا بس نسيت اسمـ الكتاب ! بـ ادورهـ بـ واجيب اسمه بـ اقرب فرصه ياحبكمـ لـ تمديح انفسكمـ
__________________
. . my e-mail : ask me :p آخر من قام بالتعديل ×× مصـفـقـتهم ××; بتاريخ 06-04-2010 الساعة 09:12 PM. |
|||||||||||||||||||
07-04-2010, 12:00 PM | #35 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: جده
المشاركات: 2
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا انا مدري وشو له انتم معصبين زعلانين وكل واحد جاي يعد الاخطاء اولا اغلب كتب العالم به اخطاء وهذا كتاب تاريخي من تأليف انسان وليس كتاب منزل وليس قران فاحتمال وجود اخطاء شيء طبيعي ثانيا العبودي يوم كتب الكتاب ذا ماجاب المعلومات من راسه راح وسأل واستفسر وحتى ان كتب عن بعض العوائل اكثر من عوائل اخرى موب شيء يزعل العبودي لو يبي يتفاخر او يكذب او يألف من راسه كان اخترع عن اسرته اشياء وخلاهم ابطال غصبا عن الراضي والزعلان الكتاب مجرد كتاب يتكلم عن تاريخ بريده وانساب اسرها وكل كتب التاريخ والانساب فيها اخطاء اذا كان افضل كتب الانساب كتاب الشيخ الدكتور حمد الجاسر كان مرجعه مسودات العبودي وانظر كتب الجاسر جميعها وثانيا حتى كتاب الحقيل به اخطاء فلا تزعلون انفسكم هذا والله اعلم |
07-04-2010, 02:51 PM | #36 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
مسالم خطير كتبت ردا عليك مطولا بس مع الأسف انحذف وها أنا أعيده لك بطريقة مخترة أولا : ردودك لا يرد عليها مع احترامي الشديد لشخصك لأنها واضح منها عدم الموضوعية فأنت خلافك ليس مع الكتاب أو المعلومات فيه بل تريد أن يسقط الكتاب ككل إما حسدا وإما غير ذلك والدخول معك في أخذ ورد مضيعة للوقت بلا فائدة ترجى لأنك قد حكمت مسبقا وتريد أن تضلل الرأي العام عن هذا الكتاب . ثانيا : ما ذكرت أن العبودي تكلم عن بعض الخلافات القديمة عن بعض الأسر . يرد عليه بأكثر من رد : 1ـ العبودي ليس أول من تكلم عن هذه الخلافات فأغلب إن لم أقل كل مصادر التاريخ النجدي قد تكلمت عن خلافات في أسر بريدة بطريقة مخلة ومخترة وموهمة وبالتخصيص الخلافات التي حدثت بين الأسر التي حكمت بريدة قديما ، فإغفال العبودي ذكر هذه الخلافات مع ذكره أغلب المصادر التاريخية لها يجعل هذا الكتاب ناقصا نقصا غير مبرر بل لا يضفي له أي أهمية تاريخية إذ هو من المفترض أن يكون المرجع في كل ما يخص تاريخ المنطقة قديما . 2ـ العبودي ذكر هذه الخلافات بطريقة جميلة ومزيلة للبس الذي اكتنفها من خلال تكلم مصادر التاريخ القديمة عنها ففصل الأمر بطريقة لا يجيدها غيره بحيث أزالت كثير من الإساءات المذكورة أصلا بكتب التاريخ القديمة مثل أنهم أسر شقاق وقطيعة رحم وعقوق وغير ذلك . ثالثا : العبودي ما دام أثنى على عائلتك لكنك تتكلم عن عوائل الآخرين فهذه منك إساءة لهذه العوائل فأنت لست وصيا عليهم . ففيهم رجال يعرفون يتكلمون ويدافعون عن أسرهم ويعرفون عن أسرهم ما لا تعرفه أنت . رابعا : إذا كنت لا تتكلم عن الأخطاء على عائلتك فالعبودي شخص أكثر منك إلماما بهذا الموضوع وأكبر سنا وأكثر علما (بخصوص العوائل بالذات ) فهو المصدق عندنا وأنت المكذب خصوصا وأنت نكرة لا نعرفك ولا نعرف علمك ولم تأتي بما يثبت خلاف ذلك بإثباتات ووثائق تبين صدقك ، فكيف تريدنا نصدقك وأنت نكرة بدون أي إثبات ونكذب العبودي وهو من هو . |
|||||||||||||||||||||||
07-04-2010, 02:57 PM | #37 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
صدقت ولكن مع الأسف في كثير من الجهال حب للنقد بالذات للكبار لأنه يعتقد أن بنقده لهؤلاء الكبار سيكون بمقامه أو كبيرا مثله لأنه كما يعتقد بنقده له يعرف كما يعرفه الكبير . وألاحظ تكاثر هؤلاء النقاد الجهال في الآونة الأخيرة لا كثرهم الله
|
|||||||||||||||||||||||
07-04-2010, 02:59 PM | #38 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
الشيخ له موقع بالإنترنت راجعه وتعرف كثيرا عن الشيخ
|
|||||||||||||||||||||||
07-04-2010, 03:03 PM | #39 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
تكذب الكتاب مؤلف حديثا بدليل كثير من الأحدات والأشخاص وكثير من المعلومات يوثقها بتاريخ حديث مثل أن يقول فلان هو مدير الجهة الفلانية ويذكر التاريخ 1411 هـ مثلا مما يدل على كذبك وإذا كنت صادقا صور غلاف الكتاب ونزله عندنا ولو كل من ادعى دعوى صدقناه لأدعى رجال دماء أناس وأموالهم والبينة تلزمك .
|
|||||||||||||||||||||||
07-04-2010, 03:10 PM | #40 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
اكتب ما ذكره العبودي بدون اخلال هداك الله لم يذكر العبودي ما ذكرته بفهمك فأنت يبدو أنك نسيت الكتاب والمعلومة أيضا
كان الشماس هو الحاكم للمنطقه قديما وهو الأقوى لأن بريدة أصلا لم توجد كما هي عليه الآن بل كانت مزارع مشتتة ومتفرقة حتى أتوا آل أبو عليان بقيادة راشد الديربي وجمع شمل المتفرقين واستقووا بعد الله بجمع الشمل حتى طردوا المناوئين لهم وأفنوهم عن ديارهم بعهد حجيلان حتى حكموا القصيم كاملا ما عدا عنيزة مدة عشرات السنين . |
|||||||||||||||||||||||
07-04-2010, 04:38 PM | #41 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2010
البلد: السعوديه
المشاركات: 104
|
كتاب العبودي كله حطب ليل
وهو عاري من الصحه تماما حيث انه خلط في الانساب وذكر عن من عرفو بالصلاح والخير ومن وقفو مع المؤسس رحمهم الله انهم مخلفين للوعد ويشربون الدخان وانهم اصحاب سوء وهذا عاري من الصحه وكذب وبهتان وهذا ان شاء الله رفعة في درجاتهم الله لا يحللك يالعبودي يانصاب |
07-04-2010, 08:11 PM | #42 |
هوية صامتة
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
|
أعجب من البعض هجومه على كتاب الشيخ العبودي، والشيخ عمره يناهز المئه سنه أي أن له من الخبرة والإطلاع ما يجعله علماً في هذا المجال وبلا منازع، ولو أبصم بالمليون بأن أغلب المعارضين لم يصل عمرهم حتى الثلاثين، أي أنه عند ولادة هؤلاء كان الشيخ العبودي عمره يناهز الستين عاماً.
__________________
|
الإشارات المرجعية |
أدوات الموضوع | |
طريقة العرض | |
|
|