[@ قرطبة @]

أحبتي الحلوين :

من المعيب فينا - وأنا أولكم - أننا ربما نصادر آراء الآخرين , ونتهمهم بالتحيز لفئة , أو منقلبين على أعقابهم .

هذا الحديث وغيره من الأحاديث أشك فيها , ليس من ناحية السند , ولا غير السند , وإنما من النص .

كان بودي أن يناقشني أحدكم بتأريخ حوار معاذ مع النبي - عليه الصلاة والسلام - فلربما كان في بداية إسلامه , أي ومعاذ في سن 18 من عمره .

لكنني أجد أن ابن 18 يحمل عقل ابن 40 في عصرنا هذا , كما هو معروف .

لا بأس حين أشك في نص الحديث , ولم أشك في قول النبي أو أطعن في مقصده حاشا لله , فأنتم تعلمون أن كثيرًا من الأحاديث قد وضعت وكذب فيها حين تأخر زمن تدوين الحديث إلى زمن عمر بن عبد العزيز , وعلم الجرح والتعديل قد اهتم في هذا , ولكن لا يعني هذا صحة كل الأحاديث التي بين أيدينا , فكلما طال الزمان أتى من ينقح الأحاديث , ففي الصحيحين أحاديث ضعيفة مختلف فيها كما هو معروف , وهما من هما في صحتهما .

أما بعد :

كثير من المداخلين أراهم مفلسين بلا شك , فهم لا يتحدثون عن مضمون المقال , وإنما يتجهون إلى شخص الكاتب , وقد علمنا أن النقد هو للمكتوب دون الكاتب .

مصيبة حين يكون العقم في الرأي وفي الحجة , إنني أشبه مثل هذا بمن يستخدم الضرب في التربية أولاً , لأنها أخصر طريق للعقاب , فمبدأه الترهيب قبل الترغيب .

أعلم أن كثيرًا منكم غاضب عليَّ , ولكن الحق أن تغضبوا من أنفسكم , إذ قصرت أفهامكم عن إدراك فهمكم لمقالي .

إنني أرى الحديث مكذوب لما ورد فيه من سؤال لا يصدر عن معاذ البتة , وإنما من جاهل بفحوى اللسان , وعقدة الكلمة , وأن الكلمة مطية صاحبها .

لا تصادروا الآراء فتكون عقولكم متحجرة , واقبلوا الرأي الآخر , وصوبوا , فلربما أكون مخطئًا , أما أن تجادلوا في شخصي , وفي البحث عن اسمي الصريح ؛ فلا أراكم مصيبين البتة , بل أنتم مغرضون ناقمون بلا طائل .

بإمكانكم أن تحرجوني بتخطئتي فيما جاء في مقالي , لكنني لا أحرج من سخريتكم حين أعلم أنكم ناقصوا عقل ودين .

تحياتي أحبتي الحلوين

.

[دعبل نجد]

الى المدعوا قرمطة اقصد قرطمة عفوا عفوا قطرمة
المعذره يافضيلة المشروه نسيت اسمكم وتركيبته من شدهي بثقافتكم وعلمكم . فقد فقت العلوان في الحديث والدبيان في الفقه والعودة في الفكر والهويمل في الثقافة فانتم كما يعلم الجميع آية تمشي على الارض فلله دركم وسبحان من براكم وجمع هذه العلوم في راسكم الشريف وسبحان من اعطاك هذه الشهرة التي فاقت شهرة اسيادك وسلفك
اخوي ابوس داخل على الله ثم عليك ابي رقم قريب مع فضيلة المشهور وصدقن انا مضطر مرررره عندي اسالة حيرت الفقهاء والعلماء والمفكرين فلعل من جمع الله به شمل العلوم ان يستطيع ان يزيل اشكالاتي فلمثله كما تعلمون تضرب آباط الابل , وتفنى الاموال والاعمار في المسير اليه ارجوك ابوووووووس واطلب من اللي تبي واذا فضيلة المشروه يبي شي قله يطلب اللي يبي ...
شاكرا ومقدرا . . .

[@ قرطبة @]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دعبل نجد الى المدعوا قرمطة اقصد قرطمة عفوا عفوا قطرمة المعذره يافضيلة المشروه نسيت اسمكم وتركيبته من شدهي بثقافتكم وعلمكم . فقد فقت العلوان في الحديث والدبيان في الفقه والعودة في الفكر والهويمل في الثقافة فانتم كما يعلم الجميع آية تمشي على الارض فلله دركم وسبحان من براكم وجمع هذه العلوم في راسكم الشريف وسبحان من اعطاك هذه الشهرة التي فاقت شهرة اسيادك وسلفك اخوي ابوس داخل على الله ثم عليك ابي رقم قريب مع فضيلة المشهور وصدقن انا مضطر مرررره عندي اسالة حيرت الفقهاء والعلماء والمفكرين فلعل من جمع الله به شمل العلوم ان يستطيع ان يزيل اشكالاتي فلمثله كما تعلمون تضرب آباط الابل , وتفنى الاموال والاعمار في المسير اليه ارجوك ابوووووووس واطلب من اللي تبي واذا فضيلة المشروه يبي شي قله يطلب اللي يبي ... شاكرا ومقدرا . . .

يبدوا أن صبيان المنتدى بازدياد في هذا الشهر الفضيل !!!

ليه كذا الله يصلحك .

الرضعة تأخرت اليوم ؟؟؟؟؟؟


تحياتي حبيبي الوسيم والجميل .

[دعبل نجد]

فضيلة المشروه او الشريه كما تحب سواء كان الحديث صحيح ام ضعيف ماذا تريد من وراءه ؟

[الأسطورة]

وما من كاتبــ إلا سيفـنـى ’’’ ويبقي الدهر ما كـتـبـتـ يـداهـ

[:: رويــال ::]

لعل كاتب الموضوع يصبوا إلى شيء من خلال تنزيله للموضوع

وهي الشهره


ويبدو أنه حصل على ماتمناه وهدف إليه (بغض النظر عن نوع تلك الشهره)


بسبب اهتمام الأعضاء الزائد وتنزيل مواضيع خاصة في كاتب الموضوع

وهو لايستحق ولا جزء بسيط من هذا الإهتمام




http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=91911

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=91904



http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=91884

[@ قرطبة @]

بعيدًا عن بعض الردود التي لا تخدم الموضوع , فلدي زيادة هنا .

حين نتأمل في القرآن نجد أنه حذر من القول المسفِّ , وحذر المرء من قول ما ليس به علم , أي أن الحث على صيانة اللسان مذكور في القرآن في مواضع كثيرة , ولعل أشهرها قوله : ( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) .

لذلك ؛ فهل كان سؤال معاذ قبل أن تنزول تلك الآيات الكثيرة ؟

أنا أعتقد أن سؤال معاذ كان بعد نزول بعض الآيات إن لم يكن كلها , فلذلك أرى أن الحديث مكذوب ؛ ذلك لأن معاذًا يعلم أن المسلم محاسب على لسانه , وإلا كيف يسأل مثل هذا السؤال ؟ !

آمل أن نفكر جميعًا بمخرج لهذا التناقض العجيب في سؤال معاذ .

تحياتي أحبتي .

[@ قرطبة @]

حبيب ألبي أبوس , تحية .

أراك منشغلاً في نقد شخصي دون نقد فكرة مقالي .

إن كنت ذا علم , فهات تفنيدك لفكرة المقال ومضمونه بدلاً من الخوض في حوض بعيد .

لا أرى فائدة من قولك كله , وإن كنت أستمتع بمحبتك للسخرية التي لا يعود وبالها إلا عليك لو علمت .

كنت أقول : إنك صاحب بحث في اللغة , فهل تريدني أن أقول إنك باحث عن جدال عقيم , وبحث عن التشفي بلا طائل ؟ !

يقول الصينيون في أمثالهم : ( إذا أردت أن تنتقم فاحفر قبرين ) , الأول لخصمك , والآخر لك .

لا تزال أنت في ريعان الشباب , وتميل إلى غلبة النفس دون غلبة العلم , والثانية خير لك لو فطنت .

آمل أن تستفيد مني , فبمنهاجك هذا , وبطريقتك تلك ؛ لا أزل أستاذًا لك .

تحياتي حبيبي .

[زرزور]

اخوني طيب يا خ قرطبه

ممكن ترد على كلام أبوس

بنسبه للايه التي اوردها

ولعلك تجيب ونفهم


وارجو من كل من يريد ان يرد على الموضوع ان يرد بعقلانيه ويترك الاستهزاء

اخي أبوس وانت اخي قرطبه لعلنا نترك لكما المجال لتتناقشى حول الموضوع دون مشاركات اخر لنستفيد

تقبلو مروري


زرزور

[جــواد الــفـــجــر]

وخرو سليمان العلوان على غفله

[أنوار المنتدى]

اقتباس لذلك ؛ فهل كان سؤال معاذ قبل أن تنزول تلك الآيات الكثيرة ؟

بالله ياشيخنا الشهير هل من الممكن تترجم الكلمة التي باللون الاحمر واكون لك من الشاكرين
..
.
.

[سعد كنكن]

انوار المنتدى لاتحرجون الشيخ بأغلاط الطباعه فهو في غنى عن مناقشتها

اكمل بارك الله فيك فانا معجب فيك وفي طرحك كمممل

اكمل ولاتلتفت لمن خلفك

لله درك

[أبو تميم التميمي]

عند أهل الحديث لايُعتمد على ريبة النص إلا ماخالف المعتقد
وعلى هذا فإن الإسناد صحيح ورجاله ثقات وهو صحيح عند أهل الحديث ..

قد أضم موضوعك هذا إلى شبهات المستشرقين لولا أني تكاثرته عليك ، فقد
أظلم المستشرقين معك .

وللعلم أن "المستشرقين" هم من يوجدوا الريبة والشك في النصوص الشرعية
تفكيراً بعيداً عن القواعد الموضوعة عند أهل الحديث.

فلا يمكن للعقل أن يُنشئ أدلة ، ولكن ُيوظف في استنباط الأدلة من النقل .


. عبدالله السنيدي

[@ قرطبة @]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالله السنيدي عند أهل الحديث لايُعتمد على ريبة النص إلا ماخالف المعتقد وعلى هذا فإن الإسناد صحيح ورجاله ثقات وهو صحيح عند أهل الحديث .. . عبدالله السنيدي

أبدًا - أخي عبد الله - , فهذا غير صحيح , نحن عرب ونفهم القول , لا بد أن يكون الكلام مقبولاً وموافقًا للواقع , فليس المهم في القول هو المعتقد فحسب , وإنما مطابقته للواقع , وإلا لكان كذبًا .

نقرأ عن طفل في نص سردي , ثم فجأة نقرأ أنه رُزق بابن , أيعقل هذا ؟ !

سؤال معاذ لا يستقيم وعلمه , فهو صحابي عالم وعاقل , بل رشحه النبي - عليه الصلاة والسلام - بالذهاب إلى اليمن دون غيره من الصحابة .

أعلم أن الحديث له نوطة عجيبة عند أهل الحديث , وعند طلبة العلم الشرعي ؛ لما يحمل من معان عديدة , ونصوص خليقة بالاهتمام , لكن الحق أحق أن يتبع .


أنا لا أنظر إلى الإسناد , وإنما أنظر إلى النص الذي بين يدي .


إنني أشك , ولربما نجد من يُخرجنا من هذا الشك .

تحياتي عبد الله .