[مهند و]

ههههههههههههههههه الله يخلف بس!

[الصباخ]

موضوع كذب في كذب وقد حاول الكاتب أن يراوغ عندما طالبه الكثيرون بإحضار نص الفتوى.
وبما إنك ماقدرت تجيب نص الفتوى فأنا سأطلب منك أمر آخر.
أنت قلت في بداية موضوعك بأن 95% من المسلمين لا يشهدون الصلاة..
فهل بإمكان إحضار لي نص الدراسة أو البحث الذي اعتمدت عليه عندما نقلت هذه النسبة..
لأنه لو اعتمدنا على كلامك فإن نسبة 95% تعني أن 950 مليون مسلم تقريباً لا يصلون بالمسجد ويبقى 5% من المسلمين وعددهم 50 مليون مسلم تقريباً هم الذين يصلون بالمسجد..
طبعاً إجمالي المسلمين 1000 مليون مسلم أي مليار مسلم تقريباً..
فهل هذا منطقي!....


أرجو من الإشراف إقفال الموضوع لأنه كذب صراح ولا يعتمد على أي أساس منطقي أو علمي أو شرعي في النقاش أو الحوار..

[ناقد فكري]

تفضلوا الفتوى

السؤال :

يا شيخ سؤالي عن فتوى أفتاها الشيخ بن باز رحمة الله عليه .أن من يعاير الساعة على وقت قيامه للعمل ولا يعايرها على صلاة الفجر فهو كافر مع العلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم حذر من تكفير الإنسان مادام يقول لا اله إلا الله محمد رسول الله .



الجواب :

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده . أما بعد :
فقد سئل الشيخ ابن باز – رحمه الله - السؤال التالي :
أنا حريص على أن لا أترك الصلاة غير أني أنام متأخرا ، فأوقت منبه الساعة على الساعة السابعة صباحا - أي : بعد شروق الشمس- ثم أصلي وأذهب للمحاضرات ، أما في يومي الخميس والجمعة فإني استيقظ متأخرا أي : قبل صلاة الظهر بساعة أو ساعتين- وأصلي الفجر بعدما أستيقظ ، كما أنني أصلي أغلب الأوقات في غرفتي في السكن الجامعي ، ولا أذهب إلى المسجد الذي لا يبعد عني كثيرا ، وقد نبهني أحد الإخوة إلى أن ذلك لا يجوز ، فأرجو من سماحة الوالد إيضاح الحكم فيما سبق ، جزاكم الله خيرا ، .
فأجاب رحمه الله بقوله :
من يتعمد ضبط الساعة إلى ما بعد طلوع الشمس حتى لا يصلي فريضة الفجر في وقتها ، فهذا قد تعمد تركها في وقتها ، وهو كافر بهذا عند جمع كثير من أهل العلم كفرا أكبر - نسأل الله العافية - لتعمده ترك الصلاة في الوقت ، وهكذا إذا تعمد تأخير الصلاة إلى قرب الظهر ثم صلاها عند الظهر ، أي : صلاة الفجر . أما من غلبه النوم حتى فاته الوقت ، فهذا لا يضره ذلك ، وعليه أن يصلي إذا استيقظ ، ولا حرج عليه إذا كان قد غلبه النوم ، أو تركها نسيانا ، مع فعل الأسباب التي تعينه على الصلاة في الوقت ، وعلى أدائها في الجماعة ، مثل تركيب الساعة على الوقت ، والنوم مبكرا .أما الإنسان الذي يتعمد تأخيرها إلى ما بعد الوقت ، أو يضبط الساعة إلى ما بعد الوقت حتى لا يقوم في الوقت ، فهذا عمل متعمد للترك ، وقد أتى منكرا عظيما عند جميع العلماء ، ولكن هل يكفر أو لا يكفر؟ فهذا فيه خلاف بين العلماء : إذا كان لم يجحد وجوبها فالجمهور يرون : أنه لا يكفر بذلك كفرا أكبر .وذهب جمع من أهل العلم إلى أنه يكفر بذلك كفرا أكبر يخرجه من الملة ، لقول النبي صلى الله عليه وسلمبين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة) رواه الإمام مسلم في صحيحه ، وقوله صلى الله عليه وسلم العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر) رواه الإمام أحمد ، وأهل السنن الأربع بإسناد صحيح ، ولأدلة أخرى ، وهو المنقول عن الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ، لقول التابعي الجليل : عبد الله بن شقيق العقيلي لم يكن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يرون شيئا تركه كفر غير الصلاة ) ، وأما ترك الصلاة في الجماعة فمنكر لا يجوز ، ومن صفات المنافقين .والواجب على المسلم أن يصلي في المسجد في الجماعة ، كما ثبت في حديث ابن أم مكتوم - وهو رجل أعمى - أنه قال يا رسول الله ، ليس لي قائد يقودني إلى المسجد ، فسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يرخص له فيصلي في بيته ، فرخص له ، فلما ولى دعاه ، فقال : هل تسمع النداء بالصلاة ؟ قال نعم قال فأجب) أخرجه مسلم في صحيحه ، وثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال من سمع النداء فلم يأت فلا صلاة له إلا من عذر) أخرجه ابن ماجه ، والدارقطني ، وابن حبان ، والحاكم بإسناد صحيح ، قيل لابن عباس : ما هو العذر؟ قال : ( خوف أو مرض ) ،وفي صحيح مسلم عن ابن مسعود رضي الله عنه أنه قال : ( لقد رأيتنا في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وما يتخلف عن الصلاة في الجماعة إلا منافق أو مريض) والمقصود : أنه يجب على المؤمن أن يصلي في المسجد ، ولا يجوز له التساهل والصلاة في البيت مع قرب المسجد . والله ولي التوفيق .مجموع فتاوى ابن باز (الجزء رقم : 10، الصفحة رقم: 375)
هذا نص فتواه رحمه الله، وليس في الفتوى الحكم على أحد بعينه بالكفر، وإنما الذي فيها بيان حكم فعلٍ بعينه، والكتاب والسنة يفرقان بين الحكم على الشخص والحكم على الفعل، ومنهج أهل السنة أنهم يفرق بين الحكم على المعين والحكم على الفعل. وإذا اتضح هذا فالذي فعله الشيخ رحمه الله أنه حكم على من فعل ولم يحكم على الذي فعل، بمعنى أنك لا تجد في الفتوى أن الشيخ رحمه الله يقول إن فلان بن فلان كافر .
وبيان المسألة: أن الحكم على الفعل بيان للحكم الشرعي بدليله وهذا كثير في الكتاب والسنة كما في قوله تعالى ( لقد كفر الذين قالوا اتخذ الله ولدا) وقوله سبحانه وتعالى لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ) وقوله تعالى:لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ), وقول الرسول صلى الله عليه وسلم من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك) وكما روى مسلم عن الشعبي عن جرير أنه سمعه يقول أيما عبد أبق من مواليه فقد كفر حتى يرجع إليهم قال منصور قد والله روي عن النبي صلى الله عليه وسلم ولكني أكره أن يروى عني ها هنا بالبصرة.
وقوله صلى الله عليه وسلم العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر) وقوله صلى الله عليه وسلم من أتى عرافا أو كاهنا فصدقه فيما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم ) رواهما الحاكم في المستدرك. فأنت ترى الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم يحكم على الفعل .
أما الحكم على الشخص فهو تطبيق للحكم الشرعي على الفاعل، وهذا يتطلب تحقق الشروط وانتفاء الموانع وقيام الحجة.
وهذا الباب وهو باب التكفير من أعظم أبواب العقيدة فعلى المسلم ألا يخوض فيه بغير علم، وهو أول باب سفكت بسببه دماء المسلمين، والناس فيه بين إفراط وتفريط فمن الناس من يكفر بغير تحقق للشروط ولا تأكد من انتفاء الموانع ولا إقامة للحجة، وفريق فرط وظن أنه لا يكفر أحد بذنب مالم يستحله، ومنهج السلف وسط بين ذلك، وهذه المسألة قد بسط العلماء الكلام حولها قديما وحديثا وصنفوا في ذلك المصنفات، وفي الآونة الأخيرة لما كثر اللغط حولها ألقيت كثير من المحاضرات عنها وكتب الشيخ صالح الفوزان فيها كتابا وكذا كتب الشيخ سعيد بن على القحطاني كتابا آخر بين فيه ضوابط التكفير وشروطه وموانعه، وغيرهما كثير . فعلى المسلم الحذر كل الحذر من الخوض في هذا الباب لأن مغبته وعاقبته عظيمة ويكفي فيه قول الرسول صلى الله عليه وسلم إذا قال المسلم لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما) أو كما قال صلى الله عليه وسلم .


المصدر :

http://www.islamlight.net/index.php?...d=289&id=22923


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


وما أقول إلا الله يخلف على تعليمنا إذا مو قادرين نبحث عن فتوى مشهورة لإمام من أئمتنا !

[جبل أحد]

وثق كلامك ياأخي قبل أن تكتب عن ابن باز فابن باز رحمة الله
المعروف أن فتواه على أن تارك الصلاة بالكلية هوالكافر الذي تحرم عليه زوجته أن نصح ولم يتب أوكان منكرا لها جاحدا لوجوبها (ادخل موقعه وتأكد)
رحمة الله على ابن باز وعلي عزة بيجو فيتش

[العفالقي]

أخزاك الله قليل العلم وقديما قيل من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب سماحة الإمام الوالد رحمه الله غير معصوم لكن فتواه في كفر تارك الصلاة عمدا هو اجماع الصحابة وقول العلماء المعتبرين والخلاف في هذه المسألة حادث بعد انعقاد الإجماع أولا ،بعد هذه المقدمة ارجع لهذا المعتوه الذي لا يفقه شيئا بتخويفه بالله أولا ثم طلب العلم ثانيا وعدم الخوض فيما لا يحسن .

[الصباخ]

ناقد فكري لعلك ترجع لأساس الموضوع لتعلم بأن الكاتب لم يوضح ماذا يقصد بترك صلاة الجماعة..

[أبو عمر القصيمي]

بارك الله في الجميع ونفع بهم .
ناقد فكري :
هذه الفتوى التي ذكرت معروفة وغالبية العوام يعلمونها لشهرتها ، ولكن ليست هي حديثنا فصاحب الموضوع ينقل عن ابن باز أنه يكفر تارك صلاة الجماعة فتنبه . !
أما الفتوى التي نقلت فهي رأي للشيخ مدعوم بأدلة وقال به جمع من أهل العلم فلا مجال للإنكار والتشنيع على الشيخ فيها ، فهي من عرض المسائل التي يسوغ فيها الخلاف .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ ناقد فكري لعلك ترجع لأساس الموضوع لتعلم بأن الكاتب لم يوضح ماذا يقصد بترك صلاة الجماعة..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو عمر القصيمي بارك الله في الجميع ونفع بهم . ناقد فكري : هذه الفتوى التي ذكرت معروفة وغالبية العوام يعلمونها لشهرتها ، ولكن ليست هي حديثنا فصاحب الموضوع ينقل عن ابن باز أنه يكفر تارك صلاة الجماعة فتنبه . ! أما الفتوى التي نقلت فهي رأي للشيخ مدعوم بأدلة وقال به جمع من أهل العلم فلا مجال للإنكار والتشنيع على الشيخ فيها ، فهي من عرض المسائل التي يسوغ فيها الخلاف .

حكم تارك صلاة الجماعة :

واضحة في فتواه


حكم المتهاون في الصلاة :

معروف إنه كفره

وقد خالفه ابن عثيمين والألباني وقد ألف الأخير كتاباً في هذا ينقض فيه هذا القول


السؤال :

أين الإشكال ؟

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله لا ليست ملفقة الله يهديك هذا كلامك قلت أن ابن باز أخطأ وهذا ليس كلامك بل كلام ابن عثيمين والألباني رحمهم الله. فيك عجلة ومكابرة الله يهدينا وإياك.

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري حكم تارك صلاة الجماعة : واضحة في فتواه حكم المتهاون في الصلاة : معروف إنه كفره وقد خالفه ابن عثيمين والألباني وقد ألف الأخير كتاباً في هذا ينقض فيه هذا القول السؤال : أين الإشكال ؟

حبيبي كلامي واضح بارك الله فيك


أما المكابر فهو الذي لا يعترف بخطئة وأنا منذ قليل اعترفت

[ناقد فكري]

وعلى فكرة أنا ماني عجل ولا من طبعي العصبية بالعكس كل من تابع حواراتي السابقة يعلم ذلك تمام العلم ... وما بدر مني مؤخراً شذوذ لا يقاس عليه



وإذا هواة سلق البيض مصرين على اتهامي بذلك ... فابن تيمية شريكي بذلك


هذا كلام الذهبي عن ابن تيمية :


(وله حدة قوية تعتريه في البحث، حتى كأنه ليث حرب. وهو أكبر من أن ينبه مثلى على نعوته. وفيه قلة مداراة، وعدم تؤدة غالباً، والله يغفر له. وله إقدام وشهامة، وقد نفس توقعه في أمور صعبة، فيدفع الله عنه )

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري وعلى فكرة أنا ماني عجل ولا من طبعي العصبية بالعكس كل من تابع حواراتي السابقة يعلم ذلك تمام العلم ... وما بدر مني مؤخراً شذوذ لا يقاس عليه وإذا هواة سلق البيض مصرين على اتهامي بذلك ... فابن تيمية شريكي بذلك هذا كلام الذهبي عن ابن تيمية : (وله حدة قوية تعتريه في البحث، حتى كأنه ليث حرب. وهو أكبر من أن ينبه مثلى على نعوته. وفيه قلة مداراة، وعدم تؤدة غالباً، والله يغفر له. وله إقدام وشهامة، وقد نفس توقعه في أمور صعبة، فيدفع الله عنه )

المصدر :

http://www.ibntaimiah.com/index.php?pg=word4


( حتى لا نتشبه بهواة سلق البيض )

[الصباخ]

الأخ ناقد فكري الإشكال أن كاتب الموضوع يقول بأن ابن باز أفتى بكفر من ترك صلاة الجماعة..
وأما ما أحضرته أنت وهي فتوى وضع المنبه للدوام فهي معروفة ومشهورة جداً وهي ليست محور الحديث..

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ الأخ ناقد فكري الإشكال أن كاتب الموضوع يقول بأن ابن باز أفتى بكفر من ترك صلاة الجماعة.. وأما ما أحضرته أنت وهي فتوى وضع المنبه للدوام فهي معروفة ومشهورة جداً وهي ليست محور الحديث..

الرجال حق منبه الساعة يقول :

أنا حريص على أن لا أترك الصلاة غير أني أنام متأخرا ، فأوقت منبه الساعة على الساعة السابعة صباحا - أي : بعد شروق الشمس- ثم أصلي وأذهب للمحاضرات ، أما في يومي الخميس والجمعة فإني استيقظ متأخرا أي : قبل صلاة الظهر بساعة أو ساعتين- وأصلي الفجر بعدما أستيقظ ، كما أنني أصلي أغلب الأوقات في غرفتي في السكن الجامعي ، ولا أذهب إلى المسجد الذي لا يبعد عني كثيرا


الرجال واضح انه متهاون في أداء صلاة الجماعة

وللعلم ابن باز لا يفرق بين التهاون والترك هو لم يفرق في ترك الصلاة ( تهاوناً ) وبين تركها بالكلية فكيف نظن أنه فرق بين ترك ( صلاة الجماعة ) تهاوناً ( و تركها بالكلية ) ؟

[أبو عبد الله]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري الرجال حق منبه الساعة يقول : أنا حريص على أن لا أترك الصلاة غير أني أنام متأخرا ، فأوقت منبه الساعة على الساعة السابعة صباحا - أي : بعد شروق الشمس- ثم أصلي وأذهب للمحاضرات ، أما في يومي الخميس والجمعة فإني استيقظ متأخرا أي : قبل صلاة الظهر بساعة أو ساعتين- وأصلي الفجر بعدما أستيقظ ، كما أنني أصلي أغلب الأوقات في غرفتي في السكن الجامعي ، ولا أذهب إلى المسجد الذي لا يبعد عني كثيرا الرجال واضح انه متهاون في أداء صلاة الجماعة وللعلم ابن باز لا يفرق بين التهاون والترك هو لم يفرق في ترك الصلاة ( تهاوناً ) وبين تركها بالكلية فكيف نظن أنه فرق بين ترك ( صلاة الجماعة ) تهاوناً ( و تركها بالكلية ) ؟

الله لا يعمينا
الأخ ناقد فكري لمزت الشباب بردك الأول وأوقعك الله بشر عملك وفضح جهلك

سلام عليكم