بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى !

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 29-06-2010, 06:20 PM   #85
مــا يهـــاب
عـضـو
 
صورة مــا يهـــاب الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 93
اخوي كاسبر اسكت اولاه انت وهرجك
مــا يهـــاب غير متصل  
قديم(ـة) 29-06-2010, 06:27 PM   #86
ابو اريام
عـضـو
 
صورة ابو اريام الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
البلد: بـــــــريــــــــدهـ
المشاركات: 64
اقول الله يهديه ويرده الى الحق ردا جميلا
__________________
__ __
احــــــــــــــفظ الله يحفظــــــــــــــــــــك احفظ الله تجـــــــــده

تجــــــــــــاهــــــــــــك

__ __
ابو اريام غير متصل  
قديم(ـة) 29-06-2010, 09:04 PM   #87
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
أفهم من كلامك يا فتى الظل (وياليت إنه يكون فهمي خاطئ << كيف الأخلاق بس ).
أنك تؤيد ما ذهب إليه الكلباني من استباحته للغناء الغير فاحش كما تقول، يعني مثلاً نسمع لأساطير وعازفي البيانو، وهؤلاء كثير يعني يعزف لك بدون غناء أو كلام بذيء أو فاحش، وفيه ناس أساطير بالعزف على العود العادي والكهربائي وبرضوا مافيه فحش ولا كلام بذيء.

ماودك بس نحيي جلسه طربية أصيلة بدون فحش وكلام بذيء، بس نهز رقبه .
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 29-06-2010, 09:28 PM   #88
شخت البؤس
عـضـو
 
صورة شخت البؤس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
البلد: ارض الله الواسعة
المشاركات: 539
تدري وش اللي يغث يا فتى الظل

انك تتكلم من منطلق التقية والورع ؟؟

هذي مصيبتك والله يا أخي ليت لك من توقيعك و لقبك نصيب !!
شخت البؤس غير متصل  
قديم(ـة) 29-06-2010, 11:07 PM   #89
private.ID
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل
هل تقصد الموسيقى التي فيه ؟
فإن قصدت ذلك :
فإن سماحة المفتي عبدالعزيز آل الشيخ "حفظه الله" له فتوى بجواز الموسيقى العسكريّة .
شرفتني ياغريب احساس


.

والنعم في سماحة المفتي لكن كلامه ليس قرآن منزل و سأزيدك


اقتباس
"المعازف" جمع معزفة، وهي آلات الملاهي ( فتح الباري 10/55 ) ، وهي الآلة التي يعزف بها ( المجموع 11/577 ) ، ونقل القرطبي رحمه الله عن الجوهري رحمه الله أن المعازف الغناء ، والذي في صحاحه : آلات اللهو . وقيل : أصوات الملاهي . وفي حواشي الدمياطي رحمه الله : المعازف بالدفوف وغيرها مما يضرب به ( فتح الباري 10/55 ) .

أدلة التحريم من الكتاب والسنة :

قال الله تعالى في سورة لقمان : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله " ، قال حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما : هو الغناء ، وقال مجاهد رحمه الله : اللهو الطبل ( تفسير الطبري 21/40 ) ، وقال الحسن البصري رحمه الله : نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير ( تفسير ابن كثير 3/451 ) ، وقال السعدي رحمه الله : فدخل في هذا كل كلام محرم ، وكل لغو وباطل ، وهذيان من الأقوال المرغبة في الكفر والعصيان ، ومن أقوال الرادين على الحق المجادلين بالباطل ليدحضوا به الحق ، ومن غيبة ونميمة وكذب وشتم وسب ، ومن غناء ومزامير شيطان ، ومن الماجريات الملهية التي لا نفع فيها في دين ولا دنيا ( تفسير السعدي 6/150 ) ، قال ابن القيم رحمه الله : ( ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء فقد صح ذلك عن ابن عباس وابن مسعود ، قال أبو الصهباء : سألت ابن مسعود عن قوله تعالى : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث " ، فقال : والله الذي لا إله غيره هو الغناء - يرددها ثلاث مرات - ، وصح عن ابن عمر رضي الله عنهما أيضا أنه الغناء ، ولا تعارض بين تفسير لهو الحديث بالغناء وتفسيره بأخبار الأعاجم وملوكهم وملوك الروم ونحو ذلك مما كان النضر بن الحارث يحدث به أهل مكة يشغلهم به عن القرآن ، وكلاهما لهو الحديث ، ولهذا قال ابن عباس : لهو الحديث الباطل والغناء ، فمن الصحابة من ذكر هذا ومنهم من ذكر الآخر ومنهم من جمعهما ، والغناء أشد لهوا وأعظم ضررا من أحاديث الملوك وأخبارهم فإنه رقية الزنا ومنبت النفاق وشرك الشيطان وخمرة العقل ، وصده عن القرآن أعظم من صد غيره من الكلام الباطل لشدة ميل النفوس إليه ورغبتها فيه ، فإن الآيات تضمنت ذم استبدال لهو الحديث بالقرآن ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا ، وإذا يتلى عليه القرآن ولى مدبرا كأن لم يسمعه كأن في أذنيه وقراً ، هو الثقل والصمم ، وإذا علم منه شيئا استهزأ به ، فمجموع هذا لا يقع إلا من أعظم الناس كفرا وإن وقع بعضه للمغنين ومستمعيهم فلهم حصة ونصيب من هذا الذم ) إغاثة اللهفان 1/258-259

وقال تعالى : " واستفزز من استطعت منهم بصوتك "

عن مجاهد رحمه الله قال : استنزل منهم من استطعت ، قال : وصوته الغناء والباطل ، قال ابن القيم رحمه الله : ( وهذه الإضافة إضافة تخصيص كما أن إضافة الخيل والرجل إليه كذلك ، فكل متكلم في غير طاعة الله أو مصوت بيراع أو مزمار أو دف حرام أو طبل فذلك صوت الشيطان ، وكل ساع إلى معصية الله على قدميه فهو من رَجِله وكل راكب في معصيته فهو من خيالته ، كذلك قال السلف كما ذكر ابن أبي حاتم عن ابن عباس : رجله كل رجل مشت في معصية الله ) إغاثة اللهفان .

وقال تعالى : " أفمن هذا الحديث تعجبون ، وتضحكون ولا تبكون ، وأنتم سامدون "

قال عكرمة رحمه الله : عن ابن عباس السمود الغناء في لغة حِميَر ، يقال : اسمدي لنا أي غني ، وقال رحمه الله : كانوا إذا سمعوا القرآن تغنوا فنزلت هذه الآية ، وقال ابن كثير رحمه الله : وقوله تعالى " وأنتم سامدون " قال سفيان الثوري عن أبيه عن ابن عباس قال : الغناء ، هي يمانية ، اسمد لنا غنِّ لنا ، وكذلك قال عكرمة . تفسير ابن كثير .

عن أبي أمامة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لا تبيعوا القينات ، ولا تشتروهن ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام ، في مثل هذا أنزلت هذه الآية : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله " حسن .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف .. " الحديث ، ( رواه البخاري تعليقا برقم 5590 ، ووصله الطبراني والبيهقي ، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91 ) ، قال ابن القيم رحمه الله : ( هذا حديث صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به وعلقه تعليقا مجزوما به فقال : باب ما جاء فيمن يستحل الخمر ويسميه بغير اسمه ) ، وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين ؛ أولهما : قوله صلى الله عليه وسلم : " يستحلون " ، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف هي في الشرع محرمة ، فيستحلها أولئك القوم . ثانيا : قرن المعازف مع المقطوع حرمته وهو الزنا والخمر ، ولو لم تكن محرمة لما قرنها معها ( السلسلة الصحيحة للألباني 1/140-141 بتصرف ) ، قال شيخ الإسلام رحمه الله : فدل هذا الحديث على تحريم المعازف ، والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة ، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها . ( المجموع 11/535 ) ، وقال ابن القيم رحمه الله : ( وفي الباب عن سهل بن سعد الساعدي وعمران بن حصين وعبد الله بن عمرو وعبد الله بن عباس وأبي هريرة وأبي أمامة الباهلي وعائشة أم المؤمنين وعلي بن أبي طالب وأنس بن مالك وعبد الرحمن بن سابط والغازي بن ربيعة ) ثم ذكرها في إغاثة اللهفان وهي تدل على التحريم .

عن نافع رحمه الله قال : " سمع ابن عمر مزمارا ، قال : فوضع إصبعيه على أذنيه ، ونأى عن الطريق ، وقال لي : يا نافع هل تسمع شيئا ؟ قال : فقلت : لا ، قال : فرفع إصبعيه من أذنيه ، وقال : كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم فسمع مثل هذا ، فصنع مثل هذا " صحيح أبي داود ؛ وقد زعم قزم أن هذا الحديث ليس دليلا على التحريم ، إذ لو كان كذلك لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم ابن عمر رضي الله عنهما بسد أذنيه ، ولأمر ابن عمر نافعا كذلك ! فيجاب : بأنه لم يكن يستمع ، وإنما كان يسمع ، وهناك فرق بين السامع والمستمع ، قال شيخ الإسلام رحمه الله : ( أما ما لم يقصده الإنسان من الاستماع فلا يترتب عليه نهي ولا ذم باتفاق الأئمة ، ولهذا إنما يترتب الذم والمدح على الاستماع لا السماع ، فالمستمع للقرآن يثاب عليه ، والسامع له من غير قصد ولا إرادة لا يثاب على ذلك ، إذ الأعمال بالنيات ، وكذلك ما ينهى عنه من الملاهي ، لو سمعه بدون قصد لم يضره ذلك ) المجموع 10 / 78 ؛ قال ابن قدامة المقدسي رحمه الله : والمستمع هو الذي يقصد السماع ، ولم يوجد هذا من ابن عمر رضي الله عنهما ، وإنما وجد منه السماع ، ولأن بالنبي صلى الله عليه وسلم حاجة إلى معرفة انقطاع الصوت عنه لأنه عدل عن الطريق ، وسد أذنيه ، فلم يكن ليرجع إلى الطريق ، ولا يرفع إصبعيه عن أذنيه حتى ينقطع الصوت عنه ، فأبيح للحاجة . ( المغني 10 / 173 ) ( ولعل السماع المذكور في كلام الإمامين مكروه ، أبيح للحاجة كما سيأتي في قول الإمام مالك رحمه الله والله أعلم ) .

أقوال أئمة الإسلام :

قال القاسم رحمه الله : الغناء من الباطل ، وقال الحسن رحمه الله : إن كان في الوليمة لهو ، فلا دعوة لهم . الجامع للقيرواني ص 262-263 .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( مذهب الأئمة الأربعة أن آلات اللهو كلها حرام ، ثبت في صحيح البخاري وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبر أنه سيكون من أمته من يستحل الحر والحرير والخمر والمعازف ، وذكر أنهم يمسخون قردة وخنازير ، .. ولم يذكر أحد من أتباع الأئمة في آلات اللهو نزاعا ) المجموع 11/576 ، قال الألباني رحمه الله : اتفقت المذاهب الأربعة على تحريم آلات الطرب كلها . الصحيحة 1/145 .

قال ابن القيم رحمه الله : ( مذهب أبي حنيفة في ذلك من أشد المذاهب ، وقوله فيه من أغلظ الأقوال ، وقد صرح أصحابه بتحريم سماع الملاهي كلها كالمزمار والدف ، حتى الضرب بالقضيب ، وصرحوا بأنه معصية يوجب الفسق وترد بها الشهادة ، وأبلغ من ذلك أنهم قالوا : أن السماع فسق والتلذذ به كفر ، هذا لفظهم ، ورووا في ذلك حديثا لا يصح رفعه ، قالوا : ويجب عليه أن يجتهد في أن لا يسمعه إذا مر به أو كان في جواره ، وقال أبو يوسف في دار يسمع منها صوت المعازف والملاهي : ادخل عليهم بغير إذنهم لأن النهي عن المنكر فرض ، فلو لم يجز الدخول بغير إذن لامتنع الناس من إقامة الفرض ) إغاثة اللهفان 1/425 .

وسئل الإمام مالك رحمه الله عن ضرب الطبل والمزمار ، ينالك سماعه وتجد له لذة في طريق أو مجلس ؟ قال : فليقم إذا التذ لذلك ، إلا أن يكون جلس لحاجة ، أو لا يقدر أن يقوم ، وأما الطريق فليرجع أو يتقدم . ( الجامع للقيرواني 262 ) ، وقال رحمه الله : إنما يفعله عندنا الفساق ( تفسير القرطبي 14/55 ) ، قال ابن عبد البر رحمه الله : من المكاسب المجمع على تحريمها الربا ومهور البغايا والسحت والرشا وأخذا الأجرة على النياحة والغناء وعلى الكهانة وادعاء الغيب وأخبار السماء وعلى الزمر واللعب الباطل كله . ( الكافي ) .

قال ابن القيم رحمه الله في بيان مذهب الإمام الشافعي رحمه الله : ( وصرح أصحابه العارفون بمذهبه بتحريمه وأنكروا على من نسب إليه حله ) ( إغاثة اللهفان 1/425 ) ، وقد عد صاحب كفاية الأخبار ، من الشافعية ، الملاهي من زمر وغيره منكرا ، ويجب على من حضر إنكاره ، وقال : ( ولا يسقط عنه الإنكار بحضور فقهاء السوء ، فإنهم مفسدون للشريعة ، ولا بفقراء الرجس - يقصد الصوفية لأنهم يسمون أنفسهم بالفقراء - فإنهم جهلة أتباع كل ناعق ، لا يهتدون بنور العلم ويميلون مع كل ريح ) ( كفاية الأخيار 2/128 ) .

قال ابن القيم رحمه الله : ( وأما مذهب الإمام أحمد فقال عبد الله ابنه : سألت أبي عن الغناء فقال : الغناء ينبت النفاق بالقلب ، لا يعجبني ، ثم ذكر قول مالك : إنما يفعله عندنا الفساق ) ( إغاثة اللهفان ) ، وقال ابن قدامة - محقق المذهب الحنبلي - رحمه الله : ( الملاهي ثلاثة أضرب ؛ محرم ، وهو ضرب الأوتار والنايات والمزامير كلها ، والعود والطنبور والمعزفة والرباب ونحوها ، فمن أدام استماعها ردت شهادته ) ( المغني 10/173 ) ، وقال رحمه الله : ( وإذا دعي إلى وليمة فيها منكر ، كالخمر والزمر ، فأمكنه الإنكار ، حضر وأنكر ، لأنه يجمع بين واجبين ، وإن لم يمكنه لا يحضر ) ( الكافي 3/118 ) .

قال الطبري رحمه الله : ( فقد أجمع علماء الأمصار على كراهة الغناء والمنع منه وإنما فارق الجماعة إبراهيم بن سعد وعبيد الله العنبري ، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " عليك بالسواد الأعظم " ، ومن فارق الجماعة مات ميتة جاهلية " ) ( تفسير القرطبي 14/56 ) . وقد كان لفظ الكراهة يستخدم لمعنى الحرمة في القرون المتقدمة ثم غلب عليه معنى التنزيه ، ويحمل هذا على التحريم لقوله : والمنع منه ، فإنه لا يمنع عن أمر غير محرم ، ولذكره الحديثين وفيهما الزجر الشديد ، والقرطبي رحمه الله هو الذي نقل هذا الأثر ، وهو القائل بعد هذا : ( قال ابو الفرج وقال القفال من أصحابنا : لا تقبل شهادة المغني والرقاص ، قلت : وإذا ثبت أن هذا الأمر لا يجوز فأخذ الأجرة عليه لا تجوز ) ، قال الشيخ الفوزان حفظه الله : ( ما أباحه ابراهيم بن سعد وعبيد الله العنبري من الغناء ليس هو كالغناء المعهود .. فحاشا هذين المذكورين أن يبيحا مثل هذا الغناء الذي هو غاية في الانحطاط ومنتى الرذالة ) الإعلام.

وقال ابن تيمية رحمه الله : ( لا يجوز صنع آلات الملاهي ) ( المجموع 22/140 ) ، وقال رحمه الله : ( آلات الملاهي ، مثل الطنبور ، يجوز إتلافها عند أكثر الفقهاء ، وهو مذهب مالك وأشهر الروايتين عند أحمد ) ( المجموع 28/113 ) ، وقال : ( الوجه السادس : أنه ذكر ابن المنذر اتفاق العلماء على المنع من إجارة الغناء والنوح فقال : أجمع كل من نحفظ عنه من أهل العلم على إبطال النائحة والمغنية ، كره ذلك الشعبي والنخعي ومالك وقال أبو ثور والنعمان - أبو حنيفة رحمه الله - ويعقوب ومحمد - تلميذي أبي حنيفة رحمهم الله - : لا تجوز الإجارة على شيء من الغناء والنوح وبه نقول ) وقال : ( والمعازف خمر النفوس ، تفعل بالنفوس أعظم مما تفعل حميا الكؤوس ) ( مجموع الفتاوى 10/417 ) .

وأخرج ابن أبي شيبة رحمه الله : أن رجلا كسر طنبورا لرجل ، فخاصمه إلى شريح فلم يضمنه شيئا - أي لم يوجب عليه القيمة لأنه محرم لا قيمة له - . ( المصنف 5/395 ) .

وأفتى البغوي رحمه الله بتحريم بيع جميع آلات اللهو والباطل مثل الطنبور والمزمار والمعازف كلها ، ثم قال : ( فإذا طمست الصور ، وغيرت آلات اللهو عن حالتها ، فيجوز بيع جواهرها وأصولها ، فضة كانت أو حديد أو خشبا أو غيرها ) ( شرح السنة 8/28 ) .

استثناء حق

ويستثنى من ذلك الدف - بغير خلخال - في الأعياد والنكاح للنساء ، وقد دلت عليه الأدلة الصحيحة ، قال شيخ الإسلام رحمه الله : ( ولكن رخص النبي صلى الله عليه وسلم في أنواع من اللهو في العرس ونحوه كما رخص للنساء أن يضربن بالدف في الأعراس والأفراح ، وأما الرجال على عهده فلم يكن أحد على عهده يضرب بدف ولا يصفق بكف ، بل ثبت عنه في الصحيح أنه قال : " التصفيق للنساء والتسبيح للرجال ، ولعن المتشبهات من النساء بالرجال والمتشبهين من الرجال بالنساء " ، ولما كان الغناء والضرب بالدف من عمل النساء كان السلف يسمون من يفعل ذلك من الرجال مخنثا ، ويسمون الرجال المغنين مخانيث - ما أكثرهم في هذا الزمان - وهذا مشهور في كلامهم ، ومن هذا الباب حديث عائشة رضي الله عنها لما دخل عليها أبوها رضي الله عنه في أيام العيد وعندها جاريتان - أي صغيرتان - تغنيان بما تقاولت به الأنصار يوم بعاث - ولعل العاقل يدرك ما يقوله الناس في الحرب - فقال أبو بكر رضي الله عنه : " أبمزمار الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم " وكان رسول الله معرضا بوجهه عنهما مقبلا بوجهه الكريم إلى الحائط - ولذلك قال بعض العلماء أن أبا بكر رضي الله عنه ما كان ليزجر احدا أو ينكر عليه بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولكنه ظن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم غير منتبه لما يحصل والله أعلم - فقال : " دعهما يا أبا بكر فإن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا أهل الإسلام " ففي هذا الحديث بيان أن هذا لم يكن من عادة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الاجتماع عليه ، ولهذا سماه الصديق مزمار الشيطان - فالنبي صلى الله عليه وسلم أقر هذه التسمية ولم يبطلها حيث أنه قال " دعهما فإن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا " ، فأشار ذلك أن السبب في إباحته هو كون الوقت عيدا ، فيفهم من ذلك أن التحريم باق في غير العيد إلا ما استثني من عرس في أحاديث أخرى ، وقد فصل ذلك الشيخ الألباني رحمه الله في كتابه النفيس تحريم آلات الطرب - ، والنبي صلى الله عليه وسلم أقر الجواري في الأعياد كما في الحديث : " ليعلم المشركون أن في ديننا فسحة " ، وليس في حديث الجاريتين أن النبي صلى الله عليه وسلم استمع إلى ذلك ، والأمر والنهي إنما يتعلق بالاستماع لا بمجرد السماع كما في الرؤية فإنه إنما يتعلق بقصد الرؤية لا بما يحصل منها بغير الاختيار ) ، فتبين أنه للنساء فقط ، حتى أن الإمام أبا عبيد رحمه الله ، عرف الدف قائلا : فهو الذي يضرب به النساء . ( غريب الحديث 3/64 ) - فينبغي لبعضهم الخروج بالحجاب الشرعي - .

استثناء باطل

استثنى بعضهم الطبل في الحرب ، وألحق به بعض المعاصرين الموسيقى العسكرية ، ولا وجه لذلك البتة ، لأمور ؛ أولها : انه تخصيص لأحاديث التحريم بلا مخصص ، سوى مجرد الرأي والاستحسان وهو باطل ، ثانيهما : أن المفترض على المسلمين في حالة الحرب ، أن يقبلوا بقلوبهم على ربهم ، قال تعالى : " يسألونك عن الأنفال قل الأنفال لله والرسول فاتقوا الله وأصلحوا ذات بينكم " واستعمال الموسيقى يفسد عليهم ذلك ، ويصرفهم عن ذكر ربهم ، ثالثا : أن استعمالها من عادة الكفار ، فلا يجوز التشبه بهم ، لاسيما في ما حرمه الله تبارك تعالى علينا تحريما عاما كالموسيقى . ( الصحيحة 1/145 ) .

( ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أوتوا الجدل ) صحيح

استدل بعضهم بحديث لعب الحبشة في مسجده صلى الله عليه وسلم في إباحة الغناء ! ترجم البخاري رحمه الله على هذا الحديث في صحيحه : ( باب الحراب والدرق يوم العيد ) ، قال النووي رحمه الله : فيه جواز اللعب بالسلاح ونحوه من آلات الحرب في المسجد ، ويلتحق به ما في معناه من الأسباب المعينة على الجهاد . ( شرح مسلم ) ، ولكن كما قال الحافظ ابن حجر رحمه الله : من تكلم في غير فنه أتى بمثل هذه العجائب .

واستدل بعضهم بحديث غناء الجاريتين ، وقد سبق الكلام عليه ، لكن نسوق كلام ابن القيم رحمه الله لأنه قيم : ( وأعجب من هذا استدلالكم على إباحة السماع المركب مما ذكرنا من الهيئة الاجتماعية بغناء بنتين صغيرتين دون البلوغ عند امرأة صبية في يوم عيد وفرح بأبيات من أبيات العرب في وصف الشجاعة والحروب ومكارم الأخلاق والشيم ، فأين هذا من هذا ، والعجيب أن هذا الحديث من أكبر الحجج عليهم ، فإن الصديق الأكبر رضي الله عنه سمى ذلك مزمورا من مزامير الشيطان ، وأقره رسول الله صلى الله عليه وسلم على هذه التسمية ، ورخص فيه لجويريتين غير مكلفتين ولا مفسدة في إنشادهما ولاستماعهما ، أفيدل هذا على إباحة ما تعملونه وتعلمونه من السماع المشتمل على ما لا يخفى ؟! فسبحان الله كيف ضلت العقول والأفهام ) ( مدارج السالكين 1/493 ) ، وقال ابن الجوزي رحمه الله : وقد كانت عائشة رضي الله عنها صغيرة في ذلك الوقت ،و لم ينقل عنها بعد بلوغها وتحصيلها إلا ذم الغناء ، قد كان ابن أخيها القاسم بن محمد يذم الغناء ويمنع من سماعه وقد أخذ العلم عنها . ( تلبيس إبليس 229 ) . وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله : ( واستدل جماعة من الصوفية بحديث الباب - حديث الجاريتين - على إباحة الغناء وسماعه بآلة وبغير آلة ، ويكفي في رد ذلك تصريح عائشة في الحديث الذي في الباب بعده بقولها " وليستا بمغنيتين " ، فنفت عنهما بطريق المعنى ما أثبته لهما باللفظ .. فيقتصر على ما ورد فيه النص وقتا وكيفية تقليلا لمخالفة الأصل - أي الحديث - والله أعلم ) ( فتح الباري 2/442-443 )

وقد تجرأ البعض بنسبة سماع الغناء إلى الصحابة والتابعين ، وأنهم لم يروا به بأسا !!

قال الفوزان حفظه الله : ( نحن نطالبه بإبراز الأسانيد الصحيحة إلى هؤلاء الصحابة والتابعين بإثبات ما نسبه إليهم ) ، ثم قال : ( ذكر الإمام مسلم في مقدمة صحيحه عن عبد الله بن المبارك أنه قال : الإسناد من الدين ، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء ) .

وقال بعضهم أن جميع الأحاديث التي تحرم الغناء مثخنة بالجراح ، لم يسلم منها حديث من طعن عند فقهاء الحديث وعلمائه !! قال ابن باز رحمه الله : ( إن الأحاديث الواردة في تحريم الغناء ليست مثخنة بالجراح كما زعمت ، بل منها ما هو في صحيح البخاري الذي هو أصح كتاب بعد كتاب الله ، ومنها الحسن ومنها الضعيف ، وهي على كثرتها وتعدد مخارجها حجة ظاهرة وبرهان قاطع على تحريم الغناء والملاهي ) .

( وقد اتفق الأئمة على صحة أحاديث تحريم الغناء والمعازف إلا أبو حامد الغزالي ، والغزالي ما عرف علم الحديث ، وابن حزم ، وبين الألباني رحمه الله خطأه أوضح بيان ، وابن حزم نفسه قال أنه لو صح منها شيء لقال به ، ولكن من في هذا الزمن ثبتت لديهم صحة ذلك لما تكاثر من كتب أهل العلم ، وما تواتر عنهم من تصحيح هذه الأحاديث ، ولكنهم أعرضوا عنه ، فهم أشد من ابن حزم بكثير وليسوا مثله ، فهم ليسوا متأهلين ولا رجعوا لهم )

وقال بعضهم أن الغناء حرمه العلماء لأنه اقترن بمجالس الخمر والسهر الحرام !

قال الشوكاني رحمه الله : ( ويجاب بأن الاقتران لا يدل على أن المحرم هو الجمع فقط وإلا لزم أن الزنا المصرح به في الأحاديث لا يحرم إلا عند شرب الخمر واستعمال المعازف ، واللازم باطل بالإجماع فالملزوم مثله . وأيضا يلزم مثل قوله تعالى : " إنه كان لا يؤمن بالله العظيم ولا يحض على طعام المسكين " أنه لا يحرم عدم الإيمان بالله إلا عند عدم الحض على طعام المسكين ، فإن قيل إن تحريم مثل هذه الأمور المذكورة في الإلزام قد علم من دليل آخر ، فيجاب بأن تحريم المعازف قد علم من دليل آخر أيضا كما سلف ) ( نيل الأوطار 8/107) .

وقال بعضهم أن لهو الحديث ليس المقصود به الغناء ، وقد سبق الرد على ذلك ، قال القرطبي رحمه الله : ( هذا - أي القول بأنه الغناء - أعلى ما قيل في هذه الآية وحلف على ذلك ابن مسعود بالله الذي لا إله إلا هو ثلاث مرات أنه الغناء ) ثم ذكر من قال بهذا من الأئمة ، وذكر الأقوال الأخرى في ذلك ثم قال ( القول الأول أولى ما قيل في هذا الباب للحديث المرفوع وقول الصحابة والتابعين فيه ) ( تفسير القرطبي ) ، وقال ابن القيم رحمه الله بعد أن ذكر هذا التفسير : ( قال الحاكم أبو عبد الله في التفسير من كتاب المستدرك : ليعلم طالب هذا العلم أن تفسير الصحابي الذي شهد الوحي والتنزيل عند الشيخين حديث مسند ) وقال في موضع آخر من كتابه : ( هو عندنا كحكم المرفوع ) ، وهذا وإن كان فيه نظر فلا ريب أنه أولى بالقبول من تفسير من بعدهم ، فهم أعلم الأمة بمراد الله عز وجل في كتابه ، فعليهم نزل وهم أول من خوطب به من الأمة ، وقد شاهدوا التفسير من الرسول صلى الله عليه وسلم علما وعملا ، وهم العرب الفصحاء على الحقيقة ، فلا يعدل عن تفسيرهم ما وجد إليه سبيلا ) ( إغاثة اللهفان ) .

وقال بعضهم أن الغناء طاعة إذا كان المقصود به التقوي على طاعة الله !!!

قال ابن القيم رحمه الله : ( ويا للعجب ، إي إيمان ونور وبصيرة وهدى ومعرفة تحصل باستماع أبيات بألحان وتوقيعات لعل أكثرها قيلت فيما هو محرم يبغضه الله ورسوله ويعاقب عليه ، ... فكيف يقع لمن له أدنى بصيرة وحياة قلب أن يتقرب إلى الله ويزداد إيمانا وقربا منه وكرامة عليه بالتذاذه بما هو بغيض إليه مقيت عنده يمقت قائله و الراضي به ) ( مدارج السالكين 1/485 ) . قال شيخ الإسلام في بيان حال من اعتاد سمعه الغناء : ( ولهذا يوجد من اعتاده واغتذى به لا يحن على سماع القرآن ، ولا يفرح به ، ولا يجد في سماع الآيات كما يجد في سماع الأبيات ، بل إذا سمعوا القرآن سمعوه بقلوب لاهية وألسن لاغية ، وإذا سمعوا المكاء والتصدية خشعت الأصوات وسكنت الحركات وأصغت القلوب ) ( مجموع الفتاوى 11/557 وما بعده ) .

ويروج بعضهم للموسيقى والمعازف بأنها ترقق القلوب والشعور ، وتنمي العاطفة ، وهذا ليس صحيحا ، فهي مثيرات للشهوات والأهواء ، ولو كانت تفعل ما قالوا لرققت قلوب الموسيقيين وهذبت أخلاقهم ، وأكثرهم ممن نعلم انحرافهم وسوء سلوكهم .

خاتمة

لعله تبين من هذا المختصر - للمنصفين - أن القول بالإباحة ليس قولا معتبرا ، وأنه ليس في هذه المسألة قولان ، فتجب النصيحة بالحسنى ثم يتدرج في الإنكار لمن استطاع ، ولا تغتر بشهرة رجل في زمن أصبح أهل الدين فيه غرباء ، فإن من يقول بإباحة الغناء وآلات الطرب ، إنما ينصر هوى الناس اليوم - وكأن العوام يفتون وهو يوقع ! - ، فإنهم إذا عرضت لهم مسألة نظروا في أقوال العلماء فيها ، ثم أخذوا الأيسر - زعموا - ثم يبحثون عن أدلة ، بل شبهات تتأرجح بين الموقوذة والمتردية والنطيحة ! فكم شرع أمثال هؤلاء للناس بهذا التمويه أمورا باسم الشريعة الإسلامية يبرأ الإسلام منها .

فاحرص أخي أن تعرف إسلامك من كتاب ربك وسنة نبيك ، ولا تقل : قال فلان ؛ فإن الحق لا يعرف بالرجال ، بل اعرف الحق تعرف الرجال ، ولعل في هذا القدر كفاية لمن نبذ هواه وخضع لمولاه ، ولعل ما سبق يشفي صدور قوم مؤمنين ، ويطير وسواس قوم موسوسين ، ويفضح كل معرض عن الوحي ، متتبع للرخص ، ظن أنه أتى بما لم يأت به الأوائل فتقول على الله بغير علم ، وطلب الخروج من الفسق فوقع في البدعة - لا بارك الله فيه - ، وقد كان خيرا له سبيل المؤمنين .



والله أعلم ، وصلى الله وسلم وبارك على رسوله الذي وضح سبيل المؤمنين ، وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .

ملخص رسالة الضرب بالنوى لمن أباح المعازف للهوى للشيخ سعد الدين بن محمد الكبي

وللاستزادة .. يمكن مراجعة :

كتاب الإعلام بنقد كتاب الحلال والحرام للشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان

وكتاب السماع لشيخ الإسلام ابن القيم

وكتاب تحريم آلات الطرب للشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله .



الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد


اقتباس
السؤال:

أعمل في الجيش في الفرقة الموسيقية ، بعض الناس قالوا لي بأن عملي حرام بسبب الموسيقى ، أرجو التوضيح .



الجواب:


الحمد لله

الموسيقى يحرم فعلها واستماعها ، وقد دل على ذلك أدلة كثيرة ، منها قول النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف . . . ) الحديث . رواه البخاري تعليقا برقم 5590 ، ووصله الطبراني والبيهقي ، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني (91) .

وقال ابن القيم رحمه الله : هذا حديث صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به وعلقه تعليقا مجزوما به اهـ .

والمعازف هي آلات اللهو التي يعزف بها ، وهذا النص يشمل جميع آلات الموسيقى . راجع السؤال رقم (5011) .

قال الشيخ الألباني رحمه الله في السلسلة الصحيحة (1/145) :

واستثنى بعض المعاصرين الموسيقى العسكرية ، ولا وجه لذلك البتة ، لأمور :

الأول : أنه تخصيص لأحاديث التحريم بلا مخصص ، سوى مجرد الرأي والاستحسان وهو باطل .

الثاني : أن المفروض على المسلمين في حالة الحرب ، أن يقبلوا بقلوبهم على ربهم ، وأن يطلبوا منه نصرهم على عدوهم فذلك أدعى لطمأنينة نفوسهم وأربط لقلوبهم فاستعمال الموسيقى مما يفسد عليهم ذلك ويصرفهم عن ذكر الله ، قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا لَقِيتُمْ فِئَةً فَاثْبُتُوا وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ) الأنفال/45 .

الثالث : أن استعمالها من عادة الكفار ، فلا يجوز لنا التشبه بهم ، لا سيما في ما حرمه الله تبارك تعالى علينا تحريما عاما كالموسيقى اهـ باختصار .

والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب (20128)

__________________
private.ID غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 01:06 AM   #90
بدلها
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 2,318
يارب نور دربي
بدلها غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 03:15 AM   #91
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


أخي الفاضل / أبوريّان

شرفت بتواجدك , وشكراً لك على إضافتك القيّمة .
وكم هو جميل أن يستفيد المسلم من كلام أهل العلم حتى يكون على بيّنة من دينة .
فالأهم أنه لايكتفي بكلام عامّة النّاس .
وإن اطلع بتجرد على آراء العلماء المخالفين فحسن "خصوصاً في هذا الزمن"
حتى يعذرهم بما ذهبوا إليه ولو لم يقلدهم برأيهم .
ثم لكي يطمئن قلبه بأن العلماء والدعاة مهما خالفوه فإنهم على خير , وهدى .

فعندها لن يضطر إلى ارتكاب المحرمات من كبائر الذنوب كالغيبة , والنميمة بإسم الغَيْرَة على دين الله .


رفع الله قدرك في الدنيا والآخرة

ودمت بود


.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 03:23 AM   #92
الفـــارس
عـضـو
 
صورة الفـــارس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ،
المشاركات: 4,970
يزعجني كثيراً من يتطاول على العلماء أمثال الشيخ عادل، وهذا لا يعني تأييدي له أو أخذي بفتواه، بل يبقى له اجتهاده وبذله الكبير في الدعوة إلى تعالى، ولا ننسى نحن أهل بريدة درسة الشهري المميز في التفسير والذي لايتخلف عنه مهما كانت ضروفه !
الذي أريد الوصول إليه، أن علينا أن نحذر من السخرية في ذلك وأن علينا أولاً أن نصلح أنفسنا وننظر في شأنها قبل النظر في شأن العلماء والدعاة والنيل منهم، ولسنا ملزمين بالأخذ بالفتاوي المشبوهة ..
الحقيقة أضاقت صدري تلك الرسائل والإيميلات والمقالات والردود والتهجم على الشيخ، وكأننا نسينا جهودة الدعوية وأشرطته القرآنية المميزة التي تتكر آناء الليل وأطراف النهار !

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعة، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ..

شكراً فتى ..
__________________

من التقاطاتي التي أفتخر بها لمدينة بريدة ..
الفـــارس غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 03:46 AM   #93
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها د / ماسنجر
أتفق معك أيها القدير في مسألة الغيبة والتعرض للحم المؤمن ..
وماكان طيباً أن نخوض أموراً علمائنا أفقه بها وأعلم منا بما لا يقدره العقل ..
لو قام الشيخ عادل بتحريم الأناشيد أخي الطيب .. فهل سنراك تدافع مثل هذا الدفاع .. ؟
نحن نعلم أنك تتحدث عن أساليب العلماء في هذا الأمر ..
الفتوى خطيرة يا فتى خطيرة جداً ..
هناك صغار عقول وهناك صغار أعمار ..
قد يتجاوزون هذا الأمر لأمورٍ أخرى الله أعلم بها ..

أعاننا الله على هذه الفتن !


أهلاً بكـ أيها الأديب الأريب / د ماسنجر
شرفت بحرفك في متصفحي
وعلى الرحب والسعة (:


أخي أنا لا أدافع عن الشيخ لذاته فقط ... كلا ..
لكن أجد من هذه الحادثة فرصة لتوعية أخواني وأخواتي المسلمين أن يتنبهوا لخطورة مايرتكب بمثل هذه الحادثة .
ياأخي حتى الأطفااااال صاروا يقدحون ويكرهون أمثال الكلباني بسبب مثل هذا الشحن السيئ !
ياأخي الآن بعض النّاس لربما شكك في ثوابت دينه - عياذاً بالله .. عياذاً بالله -
بسبب مايراه من إيهام النّاس بأن الرأي واحد لايجوز خلافه !!
ثم ياأخي الإسلام جاء بوحدة المسلمين , ووصفهم بأنهم أخوة , وأنهم يتراحمون ,
ويتعاطفون فيما بينهم ثم ما نسمعه الآن من بعض علمائنا خلاف ذلك !
فهل تعتقد أن خطورة سماع الأغاني بالموسيقى والخالية من المجون والفحش أشد من خطورة ماذكرته أعلاه !

* نعم كان يجب على عادل الكلباني أن يوضح في بيانه ضوابط سماع المعازف
حتى يكون المتلقي على بيّنة واضحة وكاملة من فحوى بيانه ومراده .


وأنا قلت وأكرر .. وأكرر .. أنه لايدخل في بيان الكلباني والمبيحين للمعازف أي أغنية فيها مجون وفحش .
ومن استمع إلى أغنية كهذه فهو مستمع للحرام لا لأجل الموسيقى وإنما للفحش الذي فيها
"هذا مافهمته من رأي المبيحين للمعازف" .
والله أعلم بالصواب , وكل أنسان يعلم ويعرف مايطمئن له قلبه , ويرتاح له ضميره .

ثم لتعلم أن حتى القائلين بالإباحة فإنهم يدعون دائماً إلى عدم الإكثار من السّماع والإفراط فيه .
ويدعون كذلك إلى أهميّة الأخذ بالقرآن الكريم , وحفظه وتعلمه , وتعليمه , والعمل به ,
وعدم الغفلة عن شرعه ومافيه من واجبات ومحرمات .
اقتباس
لو قام الشيخ عادل بتحريم الأناشيد أخي الطيب .. فهل سنراك تدافع مثل هذا الدفاع .. ؟

لو كان كذلك لخالفته تماماً , ولبيّنت خطأ قوله ممّا أعلمه من كتاب الله ,
وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم
لكن بدون تسفيه ولا تجريح ولا سخرية كما هو حاصل ويحصل الآن .
بل إنني سأصلي معه في مسجده ولن أفتي بعدم جواز الصّلاة خلفه .


اقتباس
أعاننا الله على هذه الفتن !


أظن - والله أعلم - أن مثل هذه الأشياء ليست فتن !!
بل نحن الذين نحوّرها إلى فتن وبلاوي من خلال سوء تعاملنا معها !



والله المستعان
نعم المولى ونعم النصير



.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 30-06-2010 الساعة 04:08 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 04:58 AM   #94
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


أهلا بك أخي الفاضل / @@ المجاهد @@
ومرحباً بكـ


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها @@ المجاهد @@

بالنسبة للوقفة الأولى :

ألا تعتقد أنه ينبغي لمن يفتي أن يراعي الواقع الذي يفتي فيه ؟؟

الغناء المصحوب بالآت عزف غالبا ما يكون حاويا لكلام فاحش

أفلا يدرك أصحاب هذه الفتاوى هذا الواقع ؟؟

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها @@ المجاهد @@





لاشك أن مراعاة الواقع ومعرفته أمرٌ مهم جداً .. جداً ..
ولذلك كما قلت :
كان يجب على الشيخ عادل الكلباني أن يذكر ضوابط الغناء في بيانه
حتى يكون النّاس على بينة !


اقتباس
بالنسبة للوقفة الثانية :

فعلك تراجع مقطع الشيخ الطريفي حتى يتضح لك الأمر

كلام الشيخ الفاضل / عبدالعزيز الطريفي على العين والرأس .
لكنه لايمكن بتاتاً أن ينفي وجود اختلاف في إباحة المعازف .
ولو قال بذلك لخالف الحقيقة !
ولهذا كما نقلته لكم بأن الشيخ عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله"
يرى بأن الخلاف في الموسيقى والمعازف "محل إجتهاد" .
فهل يعقل أن يقول بذلك في حال عدم وجود خلاف معتبر !
بل هل يعقل أن سماحة المفتي آل الشيخ يجيز سماع الموسيقى العسكريّة
لو كان حكمها محرماً قطعيّاً !




اقتباس
بالنسبة للوقفة الثالثة :

لم لم تذكر قول الكلباني أيضا في علماء البلد ؟؟

ثم إن بعض الأقوال التي ذكرتها لا تؤخذ على محمل

الإستهزاء بل هي عبارة عن نصائح للشيخ .. وبما أن التحليل للمعازف كان شيء مجاهر لذا أتت

النصيحة بشكل مشابه .. و أتفق معك بخصوص الإلتزام بعدم الوقوع في ذات الشيخ


لأن الحملة الأكثر شناعة وانتشاراً هي من المخالفين للكلباني فاضطررت لذلك
وإلا فأنا قلت تكراراً :
أن الشيخ عادل الكلباني أخطأ في قوله أن علمائنا عندهم "جرثومة التحريم" ولايمكن التبرير له بهذا .

أمّا كونك تصف بأن سخرية , وشتيمة , وظلم أولئك الدعاة والعلماء بأنها نصيحة فهذا والله مالاينبغي أن يقول به مسلم !
فمتى كانت السخرية والشتيمة نصيحة !

وكيف تقول : ( .. و أتفق معك بخصوص الإلتزام بعدم الوقوع في ذات الشيخ .. )
ثم أنت تعتبر أن من وقعوا في عِرض الشيخ وأساءوا له هم ناصحون له ! فما هذا التناقض أيها الفاضل ؟!




اقتباس

بالنسبة للوقفة الأخيرة :

أيدنا الشيخ لما قال الحق ولكن لما حاد لم نحد معه .. ولكن هنا نقطة أوافقك فيها وهي أن البعض وصف

الشيخ بالعالم الفقيه لما استمع لقوله في علماء الرافضة ولكن لما استمع لقوله في الغناء وصفه

بقارىء وهذه مشكلة .. إذ أن أمثال أولئك يحكمون على الشخص بقدر موافقة أفكاره لـ أفكارهم !


وشكرا

أخي : أنا لم أقل من أيّد الكلباني في تكفيره للرّافضه يجب أن يؤيده في إباحته للمعازف ... كلا ..
بل قصدي من أيّد الكلباني هناك ... فلا ينقلب رأساً على عقب في رأيه بشخص الكلباني
عندما أفتى بإباحة المعازف فيشتمه ويستهزئ به !
ولذلك لايلام أحد بأن يوافقه سابقاً , ويخالف رأيه الآن لكن ... لكن ..
لا يكشر عن أنياب البذاءة , والسخرية , والإحتقار .. هكذا قصدت !

وأعجبني قولك : ( .. إذ أن أمثال أولئك يحكمون على الشخص بقدر موافقة أفكاره لـ أفكارهم
! )

وشكراً لك عزيزي
وطابت أيّامك عامرةً بطاعة الله

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 10:08 AM   #95
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
معليش يافتى الظل، لكن إنك تفرد موضوع كامل للرد على من تحدث عن الكلباني وتضع لرد لك من بين السطور إنك تنكر عليه قوله بأن علماء البلد عندهم جرثومه التحريم، ليتك تتطلع على ردود الكلباني على العلماء وتشوف كيف أسلوبه تغيّر وبدأ بالتهجم عليهم.
ياليت تكون منصف وتضع لنا موضوع كامل جديد رداً على ما قاله الكلباني في علماء البلد، أو العلماء ما يستحقون ذلك؟
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 12:19 PM   #96
الدعساوي a
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: الدعيسه
المشاركات: 16
وعليكم السلام ورحمة الله وبركااته~

اقتباس
وقوّله مالم يقل وهذا والله ممّا يَحرُم القولُ به !

منذ متى والعواام يحكمون على أقووال العلماء؟


اقتباس
أن الشيخ الكلباني ولاغيره من علمائنا المجيزين للموسيقى يحللون مثل هذا المجون , والفسق !
وهذا ماقاله الكلباني بالنص ( .. الغناء حلال كله، حتى مع المعازف ... )

عجباً ..
كيف لايحلله وهو قاال (حلال كله)


اقتباس
( الموسيقى فيها خلاف واجتهاد فرأي الكلباني ليس بدعاً من القول )
والشيخ عبدالعزيز الفوزان يُقر بأنها مسألة إجتهاديّة ( لكنه بلاشك يرى حرمة الموسيقى ) !

نعم خلاف واجتهاد بين الفقهاء
وليس خلاف واجتهاد بين القراء


اقتباس
فبعد هذا الكلام لاشك أن أبسط النّاس يستنبط من كلام الشيخ بأن الخلاف في مسألة الغناء والموسيقى ( محل اجتهاد )

أنت فهمت من كلام شخينا الفوزان أن المسألة إجتهاديه
لكنني فهمت أنه وضح الأسلوب المفروض يتبعه من أراد النقاش أو إبداء الرأي في المسائل الإجتهادية لا أن هذه المسألة بعينها إجتهادية

اقتباس:
اقتباس
أن نتعامل مع القائلين بهذا القول بكل أدب واحترام دون إساءة , ولاظلم , ولاتحقير !

أنا معك في حسن التعامل والآدب
وضد كل من رد رداً فيه تنقص بحق الشيخ او إزدراء له حتى ولو كان مخطىء ومخالف فيكفي أن نحترم صدراً حوى كتاب الله عزوجل


اقتباس
لأن الكلام من الدعاة والعلماء فيه شرعنة ولو كان خطأ ! حيث أنهم قدوة !
وإليكم بعضاً من كلام هؤلاء الفضلاء "هداهم الله "
( الذي والله يؤلمني ردودهم التي تحتوي التجريح والإساءة في حين خلوها من الرد العلمي المحترم ):

رددت على نفسك بنفسك
قلت من تكلم على العلماء وهاأنت توورد أسماء بعض العلماء وتعلق على ردودهم وكأنك فقتهم منزلة وعلما..!!
سبحاان الله .. أأصبحت ردود علماءنا الأفاضل تخلو من العلم والإحترام ؟؟!!

اقتباس
كيف يستاء الشيخ "وفقه الله" من أصحاب القلوب المريضة وهمزهم للعلماء في حين أنه
يتغافل
بل ويقرر الإساءة لدعاة فضلاء لهم احترامهم وقدرهم !!

عجباً لهذا التناقض..
ياأخي هداك الله .. تتهم العلماء باللمز
ألم تقرأ في سيرة حبينا صلى الله عليه وسلم حين قال : ( مابال أقوام..)
هل تعتبر هذا من اللمز؟!
أم من حسن الأدب وعدم الغيبة ؟!
كأنني فهمت من كلامك أنه لاحق للعلماء الرد على من خالف أو فهم خطأً شيئاً من تعاليم الدين
وأنه يجب عليهم إلتزام الصمت؟؟


اقتباس
وأنا هنا أقسم بالله بأن التدليس الحقيقي هنا هو :
إيهام النّاس , والتدليس عليهم بأن آرائهما مخالفه لأحكام قطعيّة لايجوز الخلاف فيها !
وأن التدليس كذلك في التكلم على ألسنة الموتى , والتقوّل عليهم !

وهاأنت تحذو حذوهم
أقصد من يتكلم بلا علم
اقتباس
هل مشكلتكم مع فقه عادل الكلباني أم مع مسألة إباحة الموسيقى !

وهل تصدر الفتيا وأحكام المسائل من غير الفقهاء؟
وهل يصدر الفقهاء أحكامهم الفقهيه من أهوائهم أم من العلم اللذي نهلوا من معينه؟
وهل كل من حفظ كتاب الله وعلم القراءت أصبح عالماً تؤخذ منه الفتيا ويتكلم في المسائل الفقهيه؟

اقتباس
لن يُجنى من هذا الأسلوب إلاإساءة الظن بالشيخ عادل , واحتقارة , واستباحة عرضه , وظلمه .

ليس في ردودهم لا احتقار ولا إساءة أدب ولا استباحة عرض ولا شيء مما ذكرت ..
ولا تحااول أن تلووم العلماء بتصرف بعض النااس وقلة أدبه ( اقصد من رد على الكلباني) فهم ليسوا مسؤولون عن كل تصرف أهوج هم ماعليهم إلا التوضيح وإبانة الحق من الباطل وماعلينا إلا تحكيم العقوول وحسن التصرف وكلٌ محاسب بعمله

أخي فتى الظل
في بداية موضوعك قلت بأنك لست ممن يرى إباحة الموسيقى ولا تدعو لسماعها
لكن عندما نزلت بقراءة أسطر موضوعك ألتمست بأنك ممن اقتنع بفتوى الشيخ أكثر من أنك كنت تريد معالجة الأسلووب الذي فعله مخالفي الشيخ
أنت أوردت أقواال علماء ولم توورد أقواال عواام وعلقت عليها وكأنك بذلك ترى منزلتك أعلى من هؤولاء العلماء وبأنك فقتهم علماً
هل لأحدكم ان يتخيل معي شكل شيخ وقور ذا لحية كثيفة وثوب ارتفع عن كعب قدمة شبراً وهو يترااقص طرباً على أنغاام موسيقى
وبعدها بدقائق يدخل ليؤوم النااس ويرتفع صوته صادحاً بـ الله أكبر
كيف سيكوون حااله عندما ينكر منكراً ثم يرد عليه صاحب المنكر قائلاً : أنصح نفسك ثم تعال انصحني
أخي في الله ..
مالمغزى والهدف الأسمى عندك في طرح هذا الموضوع ؟
أتريد المناقشة والمراء الغير نافع والغير مجدي؟
أم أخالك أردت ان توضح لنا معنى اللمز والغيبة في حنايا موضوعك؟


فتى الــــــــــــــــــــــــــــــــــــــظل
لا أجدك لك رداً خيراً مما خطته يداك
اتق الله في أعراض مخالفيك فإنك موقوف أمام الله عزوجل !
وشاهد حلقة هذا الأسبوع
من برنامج (ساعة حواار)
في قناة المجد الفضائية لتجد شيئاً مما تفقد
أو
وبما أنك رجل فلماذا لا تتصل على أحد هوؤلاء المشائح وتوضح له عدم قناعتك بكلامه وبرده فلربما وجدت عنده الجواب الشافي
أسأل الله الهداية والثبات على الحق للجميع
الدعساوي a غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 02:06 PM   #97
أم بيلسان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2010
البلد: بقرب أعز الناس
المشاركات: 15
السلام عليكم

أسمحولي ان اضع بين ايديكم وانظاركم وجهة نظري حتى لو كنت متأخرهــ ... :


انا من وجهة نظري انكم ماتتكلموا بهذهـ الاشياء حتى لا تزل السنتكم وتحصلوا سيئات بدل الحسنات

لأننا لا نعلم ماهو الصح والخطأ في هذا الكلام عندما صدر خبر المجهول الذي احتوى على اباحه الموسيقى او الاغاني ولكن انا انصحكم ان ترجعو لربكم هذا آخر شيئ ربما استطيع قوله لأنني لا اؤيد ان يتكلم اي شخص في

هذهـ الامور لأنها ربما خاطئه او صحيحه الله اعلم .
__________________
أم بيلسان غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 10:46 PM   #98
وزير دفاع
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: بريده ستي
المشاركات: 609
ياشباب ترا المســـــأله ابسط مما ذهبتوا اليه ...

واحد قال راي مخالف عاااااادي ...

واذا كل واحد مشى على هذه المقوووله ارتاح وريح الناس

وهي (( الأثم ماحـــــــاك في نفسك وخشيت ان يطلع النــــاس عليه )))

وبس ...

ويجيك وااحد اللحين يجيبلك مجلد وينشره يقوول اقرا وش قاال العلماء

لا ياأخـــــي (( ماهكـــــذا تورد الأبــــــــــل ))

وشكراً
وزير دفاع غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 01:02 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)