 |
|
|
|
|
|
||
| ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
 |
|
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
24-09-2010, 01:57 PM
|
#99 | |||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 96
|
 عااااااااااااااااااايشين صح متهاونين في الدين |
|||||||||||||||||||||||
|
|
24-09-2010, 05:34 PM
|
#100 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: ksa .. وهل في ذلك شك ؟
المشاركات: 3,592
|
سلام الله عليكم رحمته وبركاته ..
جميعنا لدينا عادات وتقاليد وهي ليس في غالبها سيئه بل يوجد فيها الحسن كثيرا ولنكن على بينه من البدايه أظن ما نتكلم الأن عنه بعضا من عاداتكم .. موضوعكم بالنسبه لي غريب بكل ما ذكرتموه من بدايته الى أخر ردا سطر فيه الا القليل منكم .. حقيقة لا أخفيكم توجهت بالسؤال لمن يكبروني سنا بهذا السؤال .. لما لا توجد عندنا مثل هذه العادات أكان من صغركم عدم تواجدها .. فتحدثوا وقالوا من المحال ذلك .. إستأثر والدي بالحديث فقال : بما أننا كنا نسكن بمنطقه بسيطه متواضعه كنا بيوم كمثلهم بل أخف أيضا فكان لابد للرجل أن يسلم على أخوات أخيه والسؤال عن الحال .. وكان هذا الشيء منتشر بشكل عام بقبيلتنا .. علما ولتكونوا على بينه بأن القبيله هي نفسها أشهر القبائل عندكم بالقصيم .. لكن بعدما التحقنا بالتعليم تغيرت الفكره لدينا .. فقمنا أنا وإخوتي بقطع هذه العادات وتركها في البدايه واجهنا تصادم من الجميع وحتى والله النساء كنا معارضات .. ولكنا لم نهتم وبدأنا بالتطبيق في أنفسنا و زوجاتنا .. فبدأ الذين ثارت ثائرتهم بمنع أيضا أهليهم من هذه العادات لأنهم فقط هبت بهم الغيره لماذا يكون هذا الشأن لهذه العائله فقط .. ذكرت هذه التجربه للإفاده .. إستكمل أيضا الحديث والدي .. يقول كنا مجموعه من المدرسين وتفأجأنا من أحدهم أنه يقول بنت عمي أمر عليها وأتقهوى وأجلس ومن بعدها أخرج ولا مشكله في ذلك .. ويقول كنا متعجبين وصلنا الأن لمرحلة علم وثقافه ونجد مثل هذا الشيء .. يقول والله ناقشناه وحاولنا فيه بكل ما أوتينا من علم ودين ولكن لا جدوى .. فبالأخير قام من عندنا وهو يقول مشكلة النفوس الوسخه والشك والوسوسه والمرض ووالخ .. يقول حقيقه بعد تلك المحاولات الجاده منا لم نعد نفتح معه الموضوع لأننا رأينا أن من المحال أن يغير رأيه .. أذكر هذا الموقف لكيلا تقولوا مثل قوله فأنا لا أشكك لا بكم و لا بزوجاتكم .. لندخل أكثر بالموضوع .. هل تؤمن بأنك أنت وأخيك وباقي الرجال على نفس المستوى من التقوى والصلاح والزهد والورع ؟ نفترض بأنك أجبت بلا .. < مع أن لك حق الإجابه لو رأيت غير ذلك .. إذا بمناسبة حديثكم أنها فقط إمرأة أخي وبناء على إجابتكم المفترضه بلا .. هل تستطيع أن تضمن لي بأنكم كلكم ستنظرون لها بأنها زوجة أخ ؟ إذا ألا توافقني بأنه سيكون من غير المنصف أن تكون نظرتكم جميعا لها بأنها زوجة أخ .. وهل تضمن لي أنه لا يوجد بينكم ضعيف إيمان قد ينظر اليها نظره أخرى أو حتى هي بالمقابل ؟ أيضا هل أنت وأخيك على نفس المستوى من الثقافه والعلم والجمال و ....الخ وبالمقابل زوجات إخوانك ؟ بالطبع لا لستم على نفس المستوى وتختلفون بالطبع وإن كنتم تجلسون في نفس المجلس ويدار بينكم الحديث أكاد لأجزم سيقع في قلب أحدكم شيء نحو الأخر .. لأننا ببساطه لسنا ملائكه أو منزهون عن الخطأ ..!! ولأن الشيطان يجري بابن أدم مجرى الدم ببساطه .. وهل تعتقد بأنك كامل ولا ترى زوجتك نقصك بمقارنته مع أخيك وبالمقابل أنت بالمثل .. (هذا في حال إجتماعكم سويا سيتضح أكثر ..) .. الفكره الأخرى / فأنا أتكلم هنا عن هذه الحاله التي ذكرها البعض هنا .. عندما يقول أحدكم سافرت الى منطقة أخي وأخي بالعمل وأدخلتني زوجته البيت من دون وجوده .. ألا تلاحظ معي يا أخي الكريم الأن أننا دخلنا في باب ما يسمى بالخلوه .. قال الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم : ( لايخلون رجلا بإمرأه الا كان ثالثهما الشيطان ).. فأنا أتكلم عن هذه الحال التي ذكرها البعض هنا .. فلقد أغفل عليكم الباب وهذا الشخص يعلم وهي تعلم أن الأخ ليس بموجود أليس الشيطان بحريص ؟ لا تقولون لا يمكن أن ننظر الى زوجة أخينا أو نفكر والعياذ بالله بالحرام .. أقول حينها بإذن الله فيكم خير ولكن لما نفتح الأبواب ونقول لن يكون غير ما نريد .. ونحن الأن بزمن فتنــــــــه زمن يا أخي الفتنه .. أسألك بالله ألم تسمع بالقصص المتواجده حاليا بزماننا هذا .. فالوالد يرجع على ابنته والولد يرجع على أمه ولا حول ولا قوة الا بالله .. فما بالك بمن فكروا والعياذ بالله بأقرب الناس لهم هل فكروا في زوجة أخيهم ؟ وإني لا أوجه الحديث لك شخصيا هو حديثي للجميع .. تقول لي أنا وإخوتي نختلف عن هؤلاء فهنا أذكرك بأن البيت يخرج منه كثير فمن البيت الواحد يخرج العالم وفي نفس الوقت يخرج الممثل وهذا من ضرب الواقع وأنت ليس كمثل أخيك .. الأمر الأخر/ قال تعالى ( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض ) .. تقول هن لا يخضعن بالقول جميل ذلك .. لكن هنالك سؤال من الذي يحدد ويضبط هل هن خضعن بالقول أم لا ؟؟ وأيضا من الذي يحدد من الذي في قلبه مرض ؟؟ أليس من الأولى أن نترك الحديث بغير فائده من باب ما يسمى بالفقه سد الذرائع .. وأيضا هنا نرجع للأيه الكريمه قال تعالى ( ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين) أليس الحديث وما تذكرونه من خطوات للشيطان .... يا أخي الفاضل هل أنت بمكانة الإمام أحمد بن حنبل أحد الأئمه الأربعه .. وسأذكر لك بمفهومي المتواضع لما حدث عنده عند وفاته وأرجو أن تعذرني على ركاكة الأسلوب .. ومع كل ما توصل له من علم ودين وعند ساعات الإحتضار كان يقول لا لا لا .. وعندما أفاق سئل لما كان يقول لا لا فأجأب كان الشيطان يريد أن يدخل العجب في نفسي وأن يغويني ولكن كنت بعد أقوول لا بعد لا بعد.. سبحان الله الشيطان يجري مجرى الدم فينا ونعلم ذلك وكأننا نقول نحن منزهون عن الخطأ .. وأيضا عندما تقولون نجلس بمجلس واحد ونتبادل الحديث وكما وضح ذلك من كثير من ردود .. فكيف حال لباس المرأه ؟ فليس من المعقول أنها تستر كل ما يجب ستره من العينين واليدين والخ ... وحقيقه بما أن ليست عندنا هذه العادات فأتمنى أن تفيدوني ؟ ولكن أظن كما ذكرت أنه ستفتح العينين واليدين والرجلين وهذا أقلها .. وبالمقابل تناقض غريب بمجرد خروجها يجب ستر كل مافتحته لأخوان زوجها .. لست أنكر ذلك وأسأل الله لنا ولهن الثبات .. وإنما كيف قبل دقائق أحلل لأخيك رؤيا كل ذلك وبمجرد خروجها يحرم على غيره ذلك .. كلاهما في نفس الحرمه وكلاهما ليس محرما لها وكما لا يحق لغيره فأيضا لا يحق له هو أيضا ذلك .. ومن ثم ماذا تفهم من هذه الأيه الكريمه عندما قال الله تعالى : )حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم وعماتكم وخالاتكم وبنات الأخ وبنات الأخت وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة وأمهات نسائكم وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم وأن تجمعوا بين الأختين إلا ما قد سلف إن الله كان غفورا رحيما ( الله عزوجل هنا سبحانه وضح توضيحا مفصلا وكأنه كان سدا لأي كلاما من بعد هذا .. وعند قولكم وكيف هي بالسوق مع العامل بالمحل كما ذكرتم سابقا .. أقول لكم حينها ومن الذي أفتى بجواز ذهاب المرأة للمحل ووجودها مع العامل لوحدهما وسؤالها له ؟ لتتضح الصوره / لأضرب لكم مثلا لو كان المحل خاليا هل يجوز بنظركم دخول المرأه للمحل دون محرمها والحديث لوحدها مع العامل ؟ طبعا لا يجوز لها وتساهل البعض في هذه الأمور لا يعني تحليل عاداتنا لنا .. الأمر الأخر / لو فرضنا جدلا جواز ذلك الحديث منكم والمجالسه و..الخ ومثلا تقولون نجلس جميعا مع بعضنا البعض هل تضمن لي عدم خروج أحدكم لضروره أو نوم والخ أنه قد يجلب لنا شرا كبيرا اما بخلوه محرمه فيكون للشيطان مدخل .. أسألك الأن قبل عقد زواجك على زوجتك أما كنتما أنت وأخيك في نفس المرحله والحرمه ؟ وكلاكما غرباء عنها , فأنت أحللت لك زوجتك بسبب عقد النكاح أما هو من أي باب ؟ سؤال هام / لو لا سمح الله حدثت وفاه أو طلاق بينكما هل يجوز لأخيك الزواج بها ؟ < يحتاج لجـواب . وقد قيل لي أنه بعض النساء يجبرن على الجلوس مع أهل الزوج وهن غير راضيات سبحان الله بأي وجه حق استحلوا مثل هؤلاء الرجال هذا الأمر ..!! ومن ثم سؤال وقد سبق ووجهته أنت لأحدهم لكنه أظنه لم يجيب فأتمنى أنت أن تجيبني .. هل جلوسك مع زوجات أخوانك تعتبره عباده تتقرب بها الى الله وبكل واقعيه أرجوك الإجابه ؟ ومن ثم انظر لهذه الأيه وهن أمهات المؤمنين أمهاتنا وأمهاتكم وليس كما تذكرون كأخواتكم ومع ذلك ماذا وجه الله لهن الخطاب : (وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ) .. وأحب أن أنبهك أن لا تأخذك العزه بالاثم .. فكن كما وعدتنا أن تقرأ بعنايه وفي الأخير تجيب بمراقبه لله وبالأخير النفع لكم بإذن الله .. أخيرا/ ديننا دين الوسطيه وأخ الزوج كغيره من الرجال ولكن لأجل علاقة النسب يجب علينا كن بعض من الاحترام والتقدير لهم دون أن تتعمق العلاقه ونحن لا نقول نرفض أي معامله معهم .. كمثل لوذهبت أنت وأخيك وزوجتك لمشاورا ما لا ضرر من ذلك بإذن الله .. وهي بحشمتها الكامله ووقارها التام ودون الحديث منها لما لا فائده منه لا إشكال بإذن الله.. ولكن لا حظوا معي سيصبح إشكال عظيم لو فقط نزلت أنت وبقيت زوجتك وأخيك لأنه هنا أصبحنا على خلوه محرمه فالحكم يتغير بتغير الحال .. إذا نحن لا نريد قطع العلاقه تماما ولكن قم بحق أخيك بما يرضي الله .. وإني لأخاف أن تكون هذه عادات وتقاليد يتبعها هوى .. وهذا ما أردت القول فيه فإن كان بها من صواب فمن الله وإن كان من خطأ فمن نفسي والشيطان ونفعنا الله وإياكم بما كتب .. وهمسه / وإن كان لدي من خطأ فأوضحوا لي الصواب فيه فكلنا نتعلم من بعضنا والأهم رفعة ديننا .. وأشكرك أخي الكريم : كبير المحايدين على إتاحة الفرصه لنا بالحديث وهذا كل مالدي .. كتبته أختكم / بقايا فرح .. ( للتو كتبته وعذرا على تأخيري ) ..
__________________
أخشى أن أعتقد أنني أحيا وفق ما يرضي الله.. ثم أكتشف بأخر الطريق أنني على خطأ وأن الطريق غير هذا :( سورة الضحى ماسحة الأحزان، مذكرة بنعم الرحمن، تدبرها يزيد الإيمان، فتدبرها تجد عجباً. |
|
|
|
24-09-2010, 05:45 PM
|
#101 | |||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: ksa .. وهل في ذلك شك ؟
المشاركات: 3,592
|
وأنا أسعد والله بهذا الإنتظـــــار .. وأسأل الله أن نكون عند حسن ظنكم وثقتكم وينفعنا وإياكم بما كتب ..
__________________
أخشى أن أعتقد أنني أحيا وفق ما يرضي الله.. ثم أكتشف بأخر الطريق أنني على خطأ وأن الطريق غير هذا :( سورة الضحى ماسحة الأحزان، مذكرة بنعم الرحمن، تدبرها يزيد الإيمان، فتدبرها تجد عجباً. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
24-09-2010, 07:53 PM
|
#102 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: بريدهـ بعد تسبدي
المشاركات: 24
|
يارجال فيه عوائل ببريده خاصه عندنا منتهين
تجلس زوجة الاخ وتسولف وتقهوى عاااااااادي جدآ لا والنكته اللي ماتغفر ابد تلقاه تروح مع اخو زوجه مع اخت الزوج طبعآ محرم ويكون صغير مهب لازم ياجماعه تروح للي تبي يجي اخوه تشوف له حل بعض الناس نتهي الله يهديه لكن الله يصلح الحال يعني نقدر نعبر الامور بدون الجلوس والذهاب وشوله كذا الله يحفضنا شدعوا يارااقل هالكلام ....امين الله يحفظنا والله حنا نجلس مع بعض بس بدون كثره سواليف عادي يعني ...ونتعشى مع بعض هههههههه وهن بجلالتهم ....واذ قلنا نجلس بروحنا يقولن لا كذا عادي مرتاحين هههه ونسااااااااااافر سوا ونلعب بالملاهي بعد ....بس ترا صغار مافي بزوره ...بس عادي وحنا عايله محافظه...ويجلسون بحشمه وستر ...واخواني ما لهم دخل بهن يسولون مع بعض .. بس عند عمومتي لا لالا حراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااام .....ما يمرن من عند الرجال .. اما خوااااااااالي مثلنا ........ززحف هههههههه فديتهم بس ... شكرا لك يحمس الموضوع .....بس مدري عن حمولتي عاد ..وش يصيرون ...بصيرمثلهم هههههه >>اش بس |
|
|
|
25-09-2010, 12:22 AM
|
#103 |
|
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
|
يسعدني أن يكون هذا الموضوع الاجتماعي قد أخذ حيزاً من المشاركات والمشاهدات الشيء الكثير , وهذا أول موضوع لي يأخذ هذا القدر من المشاركة مما أعطاني انطباعاً عاما على المنتدى وأعضائه وما يعجبهم وما لا يعجبهم , فقد وضعت عدة مواضيع علمية رصينة أفضل من هذا الموضوع بكثير ولكن لم يلتفت لها أحد
 بالنسبة لأختي بقايا فرح : أولاً أشكرك على حوارك الجميل وأسلوبك الهادئ , ونحن نبحث عن الحق والنَّصَف وما لا يخالف الشرع , وكلامك فيه كثير من النقاط , وفيه ما أوافقه وفيه ما لا أوافقه وأحترم وجهة نظرك . ولكني سآخذ بعض الوقت في الرد فانتظريني بارك الله فيك وفي القراء الكرام . وشكرا جزيلاً .
__________________
وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ [ محمود سامي البارودي ]
|
|
|
|
25-09-2010, 12:59 AM
|
#104 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 95
|
طبيعتنا وسط .....
ستر وسوالف عامه (بحضور الأهل )وسلام ونركب معهم اذا لزم الأمر مع الأهل .. والله يخليهم مايقصرون وبالنسة لي اعتبرهم أكثر من أخوان ..! الخلوة والميانة الزائدة أكبر مصيبة ..،
__________________
بين إنحنآءآت آلألمْ ..’’ |
|
|
|
25-09-2010, 01:09 AM
|
#105 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 406
|
أعذروني على هذه النكشة:
((بعض الحريم ورة!!! )) ورة:بكسر الواو وكسر الراء مع تشديدها يازين الوسط وبس!!! شكرا للموضوع (الفلتة)!
__________________
[=http://up.2sw2r.com/]  ]
|
|
|
|
26-09-2010, 09:46 PM
|
#106 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: السعودية
المشاركات: 669
|
امممممممممم انا زوجي شاد علي حتى ماتكلم بصوت مرتفع لما يكون اخوه بالمجلس موجود..
ويقلبه هوشه لو ناديت ولدي وكان اخوه مثلا بالمدخل؟؟؟ يقول لايسمع صوتك ابد..احيانا اقول اخوه وادرى به..لكن ماينفع التشدد حيل..اصير اكره اروح لهم مااخذ راحتي ولااركب الا تكون امه معي وللضرورة.. |
|
|
|
27-09-2010, 10:21 AM
|
#107 |
|
هوية صامتة
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
|
خير الأمور الوسط، ليش تطولون السالفه وهي قصيره؟
فلا إفراط ولا تفريط.
__________________
|
|
|
|
27-09-2010, 10:48 AM
|
#108 |
|
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
|
كلامك أختي بقايا بالأسود , وكلامي ملون : سلام الله عليكم رحمته وبركاته .. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته لندخل أكثر بالموضوع .. هل تؤمن بأنك أنت وأخيك وباقي الرجال على نفس المستوى من التقوى والصلاح والزهد والورع ؟ نفترض بأنك أجبت بلا .. < مع أن لك حق الإجابه لو رأيت غير ذلك .. إذا بمناسبة حديثكم أنها فقط إمرأة أخي وبناء على إجابتكم المفترضه بلا .. هل تستطيع أن تضمن لي بأنكم كلكم ستنظرون لها بأنها زوجة أخ ؟ إذا ألا توافقني بأنه سيكون من غير المنصف أن تكون نظرتكم جميعا لها بأنها زوجة أخ .. وهل تضمن لي أنه لا يوجد بينكم ضعيف إيمان قد ينظر اليها نظره أخرى أو حتى هي بالمقابل ؟ هذه الافتراضات أختي لم يأمرنا الشارع بتتبعها , الشارع الحكيم نهانا عن الخلوة بالمرأة الأجنبية ( والأجنبية في الاصطلاح الشرعي هي التي يحل للرجل زواجها إن كانت محصنة وإن كانت غير محصنة بعد طلاقها من زوجها ) , ونهانا عن النظر المحرم إلى العورات وما لا يحل النظر إليه . والأصل في المسلم أختي العزيزة البراءة وحسن النية , ولا شك أن الناس يتفاوتون في ذلك , وكل شيء بقدره , فالأخ حينما يكون فاسداً مشهوراً بالفساد وسوء الأخلاق ومتابعة النساء ( وهذا بحمد الله قليل بين المسلمين وبين الإخوة بعضهم بعضاً ) فلا شك أنه يجب التحرز منه . أنا أتحدث عن الأمور العادية التي تجري في البيوت مما يصعب التحرز منه كالسلام والجلوس بحضرة الأخ في البيت بحضور زوجها أو أهله ( أي بلا خلوة ) أو الركوب معه عند الحاجة بلا خلوة , أو تقديم الطعام له عند الحاجة . أيضا هل أنت وأخيك على نفس المستوى من الثقافه والعلم والجمال و ....الخ وبالمقابل زوجات إخوانك ؟ بالطبع لا لستم على نفس المستوى وتختلفون بالطبع وإن كنتم تجلسون في نفس المجلس ويدار بينكم الحديث أكاد لأجزم سيقع في قلب أحدكم شيء نحو الأخر .. لأننا ببساطه لسنا ملائكه أو منزهون عن الخطأ ..!! ولأن الشيطان يجري بابن أدم مجرى الدم ببساطه .. وهل تعتقد بأنك كامل ولا ترى زوجتك نقصك بمقارنته مع أخيك وبالمقابل أنت بالمثل .. (هذا في حال إجتماعكم سويا سيتضح أكثر ..) .. جوابي عن هذه الافتراضات كما في السابق , وكل واحد من هذه الافتراضات ليس دليلاً , ولا حجة , وإنما هو داخل في باب الوَرَع والتشديد وسوء الظن , ولا أظن أن ذلك يمنع مباحاً كما سأبين لكِ بعد قليل . الفكره الأخرى / فأنا أتكلم هنا عن هذه الحاله التي ذكرها البعض هنا .. عندما يقول أحدكم سافرت الى منطقة أخي وأخي بالعمل وأدخلتني زوجته البيت من دون وجوده .. ألا تلاحظ معي يا أخي الكريم الأن أننا دخلنا في باب ما يسمى بالخلوه .. قال الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم : ( لايخلون رجلا بإمرأه الا كان ثالثهما الشيطان ).. فأنا أتكلم عن هذه الحال التي ذكرها البعض هنا .. فلقد أغفل عليكم الباب وهذا الشخص يعلم وهي تعلم أن الأخ ليس بموجود أليس الشيطان بحريص ؟ لا تقولون لا يمكن أن ننظر الى زوجة أخينا أو نفكر والعياذ بالله بالحرام .. أقول حينها بإذن الله فيكم خير ولكن لما نفتح الأبواب ونقول لن يكون غير ما نريد .. ونحن الأن بزمن فتنــــــــه زمن يا أخي الفتنه .. أسألك بالله ألم تسمع بالقصص المتواجده حاليا بزماننا هذا .. فالوالد يرجع على ابنته والولد يرجع على أمه ولا حول ولا قوة الا بالله .. فما بالك بمن فكروا والعياذ بالله بأقرب الناس لهم هل فكروا في زوجة أخيهم ؟ وإني لا أوجه الحديث لك شخصيا هو حديثي للجميع .. تقول لي أنا وإخوتي نختلف عن هؤلاء فهنا أذكرك بأن البيت يخرج منه كثير فمن البيت الواحد يخرج العالم وفي نفس الوقت يخرج الممثل وهذا من ضرب الواقع وأنت ليس كمثل أخيك .. نعم معكِ صواب في هذا , ولا أؤيد دخول بيت الأخ بغيابه , ولكن لم يحصل خلوة بالمعنى الذي تقولينه , فالبيت فيه أطفالها , ولم نجتمع في غرفة واحدة , بل دخلت المجلس , وأغلقت على نفسها سائر البيت لوجود باب بين المجلس والصالة , وإنما فقط سلمتُ عليها باحترام , ثم بعد ذلك وضعت القهوة والشاي أمام باب المجلس , وأغلقت بابها دونها , فأين الخلوة إذن . الدخول على النساء بغياب الزوج ورد النهي عنه في الحديث الذي رواه الترمذي من حديث جابر مرفوعاً : " لا تدخلوا على المغيبات , فإن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم " والحديث فيه مقال كما بين ابن حجر في الفتح : 9 / 242 . وما حصل مني لا يعني أني أبيحه , ولكنه خاضع للعادات وسلامة الصدر وثقة الأخ بأخيه , حتى أخي لما جاء ووجدني في بيته لم يغضب ولم يتكدر , لأنه يرى الأمر طبيعياً . الأمر الأخر/ قال تعالى ( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض ) .. تقول هن لا يخضعن بالقول جميل ذلك .. لكن هنالك سؤال من الذي يحدد ويضبط هل هن خضعن بالقول أم لا ؟؟ وأيضا من الذي يحدد من الذي في قلبه مرض ؟؟ أليس من الأولى أن نترك الحديث بغير فائده من باب ما يسمى بالفقه سد الذرائع .. أسئلتك جيدة أختي بقايا , ولكن ما الدليل عليها ؟ أعتقد أن هذا من التنطع في الدين بما لم يأذن به الله , فالله تعالى نهى النساء عن الخضوع بالقول , ولم يبين لنا درجة الخضوع , ولا ماهيته , ولا صفته , مما يدل على أنه متروك لعرف الناس وفهمهم اللغوي للخضوع , وأعتقد أن أقل الناس علماً وفهما وإدراكا يعرف المرأة حينما تتغنج بكلامها وتخضع , أو حين تتكلم بكلام طبيعي عادي . والأمر حينما لا يحدده الشارع بتفصيله فإنه متروك للعرف وتقاليد الناس , والعادة محكمة كما يقول الفقهاء , فلهجة أهل نجد ليست كلهجة أهل الشام مثلاً في لين الكلام وعذوبته , أعطيك مثالاً من الشرع : يقول تعالى : " ادفع بالتي هي أحسن " كيف أعرف أن هذا دفع بالتي هي أحسن أو دفع بالتي هي أسوأ ؟ من الذي يحدد ؟ الأمر متروك لعرف الناس وتقاليدهم . وقال تعالى : " ولا تمش في الأرض مرحاً " كيف أعرف أن هذا المشي مَرَحٌ , وهذا مشي غير مرح ؟ العادة وعرف الناس يحدد ... وهكذا . وإذا كان هناك سد الذرائع فهناك حسن الظن وسلام قلب المؤمن وحسن الخلق . وأيضا هنا نرجع للأيه الكريمه قال تعالى ( ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين) أليس الحديث وما تذكرونه من خطوات للشيطان .... ما علاقة خطوات الشيطان بهذا ؟ سآتيك بعد قليل بأدلة تنسف ما تظنينه خطوات للشيطان . يا أخي الفاضل هل أنت بمكانة الإمام أحمد بن حنبل أحد الأئمه الأربعه .. وسأذكر لك بمفهومي المتواضع لما حدث عنده عند وفاته وأرجو أن تعذرني على ركاكة الأسلوب .. ومع كل ما توصل له من علم ودين وعند ساعات الإحتضار كان يقول لا لا لا .. وعندما أفاق سئل لما كان يقول لا لا فأجأب كان الشيطان يريد أن يدخل العجب في نفسي وأن يغويني ولكن كنت بعد أقوول لا بعد لا بعد.. الإمام أحمد رحمه الله تعالى يتحدث عن فتنة الدين وأن الشيطان يستطيع إغواءه مادام حياً , وهذا الأمر لا ينكره أحد , ولكن لماذا أستسلم لوساوس الشيطان ونزغاته , وأكون ضعيفا بهذا القدر . إذا عودتُ نفسي على أن أضعف مع الشيطان في كل لحظة فهذا نقص في الإيمان وكما قال تعالى : " إن كيد الشيطان كان ضعيفاً " والله تعالى أمرنا بمدافعة العدو الإنسي بالتي هي أحسن , وأمرنا بمدافعة الشيطان بكلمة واحدة : " أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " " وإما ينزغنك من الشيطان نزغٌ فاستعذ بالله إنه هو السميع العليم " سبحان الله الشيطان يجري مجرى الدم فينا ونعلم ذلك وكأننا نقول نحن منزهون عن الخطأ .. وأيضا عندما تقولون نجلس بمجلس واحد ونتبادل الحديث وكما وضح ذلك من كثير من ردود .. فكيف حال لباس المرأه ؟ فليس من المعقول أنها تستر كل ما يجب ستره من العينين واليدين والخ ... المرأة عندنا تلبس الجلال كما يسمى , وهو يشبه ثوب الصلاة للمرأة ولكنه أصغر قليلاً , وتضعه على رأسه ويغطي جسدها إذا كانت جالسة ولا تخرج عيناها أبداً لأنها ترانا من حيث لا نراها . ثم هل العين عورة ؟ وهل ظهور الكفين محذور ؟ أتركك مع الأدلة وأنتي أحكمي , أليس الدليل الشرعي هو الفاصل في هذا ؟ قال صلى الله عليه وسلم عندما سئل عن إحرام المرأة في الحج والعمرة : " ولا تنتقب المرأة ولا تلبس القفازين " رواه البخاري . فهذا منطوق الحديث . ومفهومه أن النقاب كان موجوداً في عهد النبوة , ويظهر من المرأة عينها أو عيناها معاً – على اختلاف بين الفقهاء – ويظهر كفَّاها , لأنه حين ينهاها عن لبس القفازين حال الإحرام فإنه يدل على ظهورهما للرجال الأجانب . قد تقولين : تغطيهما بعباءتها ؟ أقول لك : الرسول صلى الله عليه وسلم أفصح الناس وأرحم الخلق بأمته , ولو كان هذا مراداً لبينه في وقته , وتأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز , بل ترك الأمر تخفيفاً على الناس ونزعا للحرج عنهم . واقرأي في كلام أهل العلم والتفسي عن قوله تعالى : " ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها " لتعرفي كم عدد العلماء الذين فسروا ذلك باليدين مثلاً . وحقيقه بما أن ليست عندنا هذه العادات فأتمنى أن تفيدوني ؟ ولكن أظن كما ذكرت أنه ستفتح العينين واليدين والرجلين وهذا أقلها .. وبالمقابل تناقض غريب بمجرد خروجها يجب ستر كل مافتحته لأخوان زوجها .. لم تفتح لإخوان زوجها شيئا حرمه الله تعالى , ولكن ليس من المعقول أيضا أن تلبس عباءتها في البيت كما تلبسها في الشارع ؟ لست أنكر ذلك وأسأل الله لنا ولهن الثبات .. وإنما كيف قبل دقائق أحلل لأخيك رؤيا كل ذلك وبمجرد خروجها يحرم على غيره ذلك .. كلاهما في نفس الحرمه وكلاهما ليس محرما لها وكما لا يحق لغيره فأيضا لا يحق له هو أيضا ذلك .. ومن ثم ماذا تفهم من هذه الأيه الكريمه عندما قال الله تعالى : )حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم وعماتكم وخالاتكم وبنات الأخ وبنات الأخت وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة وأمهات نسائكم وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم وأن تجمعوا بين الأختين إلا ما قد سلف إن الله كان غفورا رحيما ( الله عزوجل هنا سبحانه وضح توضيحا مفصلا وكأنه كان سدا لأي كلاما من بعد هذا .. هل قلت أختي الكريمة أن زوجة الأخ من المحارم ؟؟؟؟ أرجو ألا تفهمي ذلك من كلامي . وعند قولكم وكيف هي بالسوق مع العامل بالمحل كما ذكرتم سابقا .. أقول لكم حينها ومن الذي أفتى بجواز ذهاب المرأة للمحل ووجودها مع العامل لوحدهما وسؤالها له ؟ لتتضح الصوره / لأضرب لكم مثلا لو كان المحل خاليا هل يجوز بنظركم دخول المرأه للمحل دون محرمها والحديث لوحدها مع العامل ؟ طبعا لا يجوز لها وتساهل البعض في هذه الأمور لا يعني تحليل عاداتنا لنا .. يا أختي : التورع شيء , والحلال والحرام شيء آخر , والبيع والشراء الأصل فيه الجواز , وأما الخلوة فسيأتي حديثي عنها بعد قليل . الأمر الأخر / لو فرضنا جدلا جواز ذلك الحديث منكم والمجالسه و..الخ ومثلا تقولون نجلس جميعا مع بعضنا البعض هل تضمن لي عدم خروج أحدكم لضروره أو نوم والخ أنه قد يجلب لنا شرا كبيرا اما بخلوه محرمه فيكون للشيطان مدخل .. ليس بهذه الطريقة تكون الأحكام الشرعية ! فالافتراضات لا تنتهي أبداً , والشرع شرع للمرأة الحج مع الناس ما دام معها محرمها , وأباح لها السفر مع المحرم , طيب لنفترض أن هذا المحرم قد مرض ونقل للمستشفى ماذا تفعل المرأة ؟ هل تجلس بدون محرم ؟ ربما يحادثها الرجال ؟ ربما يطمع بها أحدهم ؟ إذن المفروض أن تجلس في البيت لأن الشيطان حريص , وسدا للذرائع ؟؟ هل ترين هذا الكلام معقولاً أختي الفاضلة ؟ لو افترضنا السوء في كل شيء لحرمنا كل شيء , والله تعالى يقول : " ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم " وقال في الحجاب : " وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب " فأوجب الحجاب ولم يمنع السؤال , ولم يشترط وجود محرم حال السؤال والخطاب . والآية صريحة في ذلك . ولي عودة في آخر الموضوع . أسألك الأن قبل عقد زواجك على زوجتك أما كنتما أنت وأخيك في نفس المرحله والحرمه ؟ وكلاكما غرباء عنها , فأنت أحللت لك زوجتك بسبب عقد النكاح أما هو من أي باب ؟ سبحان الله !! هل حلت لي زوجة أخي ؟ هل ترين أن مخاطبتها بالسلام أو السؤال عن أمر ما خاص لزوجها فقط ؟؟ بأي منطقٍ تتحدثين وفقك الله . سؤال هام / لو لا سمح الله حدثت وفاه أو طلاق بينكما هل يجوز لأخيك الزواج بها ؟ < يحتاج لجـواب . نعم يجوز , ولا علاقة لهذا في موضوعنا فهو خارج محل النزاع كما يقول الفقهاء . وقد قيل لي أنه بعض النساء يجبرن على الجلوس مع أهل الزوج وهن غير راضيات سبحان الله بأي وجه حق استحلوا مثل هؤلاء الرجال هذا الأمر ..!! إجبار المرأة على الجلوس في حضرة أخو الزوج ووجود الأهل لا أرغبه , فاحترام الرغبات ضروري , ولكن الأمر مباح شرعاً . بل السؤال : بأي وجه تحرمين هذا الأمر ؟ أين الخلوة ؟ أين الخضوع بالقول ؟ أين نزع الحجاب ؟ ومن ثم سؤال وقد سبق ووجهته أنت لأحدهم لكنه أظنه لم يجيب فأتمنى أنت أن تجيبني .. هل جلوسك مع زوجات أخوانك تعتبره عباده تتقرب بها الى الله وبكل واقعيه أرجوك الإجابه ؟ ليس عبادة ولكنه مباح , ولا أظنكِ تنكرين وجود المباح من الأحكام الشرعية . ومن ثم انظر لهذه الأيه وهن أمهات المؤمنين أمهاتنا وأمهاتكم وليس كما تذكرون كأخواتكم ومع ذلك ماذا وجه الله لهن الخطاب : (وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ) .. هل طلبتُ نزع الحجاب ؟؟ وأحب أن أنبهك أن لا تأخذك العزه بالاثم .. فكن كما وعدتنا أن تقرأ بعنايه وفي الأخير تجيب بمراقبه لله وبالأخير النفع لكم بإذن الله .. أخيرا/ ديننا دين الوسطيه وأخ الزوج كغيره من الرجال ولكن لأجل علاقة النسب يجب علينا كن بعض من الاحترام والتقدير لهم دون أن تتعمق العلاقه ونحن لا نقول نرفض أي معامله معهم .. كمثل لوذهبت أنت وأخيك وزوجتك لمشاورا ما لا ضرر من ذلك بإذن الله .. وهي بحشمتها الكامله ووقارها التام ودون الحديث منها لما لا فائده منه لا إشكال بإذن الله.. ولكن لا حظوا معي سيصبح إشكال عظيم لو فقط نزلت أنت وبقيت زوجتك وأخيك لأنه هنا أصبحنا على خلوه محرمه فالحكم يتغير بتغير الحال .. إذا نحن لا نريد قطع العلاقه تماما ولكن قم بحق أخيك بما يرضي الله .. وإني لأخاف أن تكون هذه عادات وتقاليد يتبعها هوى .. وهذا ما أردت القول فيه فإن كان بها من صواب فمن الله وإن كان من خطأ فمن نفسي والشيطان ونفعنا الله وإياكم بما كتب .. وهمسه / وإن كان لدي من خطأ فأوضحوا لي الصواب فيه فكلنا نتعلم من بعضنا والأهم رفعة ديننا .. وأشكرك أخي الكريم : كبير المحايدين على إتاحة الفرصه لنا بالحديث وهذا كل مالدي .. كتبته أختكم / بقايا فرح .. ( للتو كتبته وعذرا على تأخيري ) .. شكرا لك أختي بقايا على تعليقاتك وإضافتك . وأحب أن أختم بما وعدتك به : أولاً : ما هي الخلوة المحرمة , وما تعريفها ؟ الخلوة المحرمة : هي انفراد الرجل بامرأة ليست من محارمه بحيث تغيب شخوصهما عن الناس ( فتح الباري لابن حجر : 9 / 244 ) ولذلك ذكر بعض العلماء المعاصرين أن ركوب المرأة مع السائق في وسط البلد وزجاج غير مخفي لا يعد خلوة لأن الناس يشاهدون . فليس كل جلوس في البيت يعد خلوة , فمثلا لو دخلت المطبخ وزوجة أخي موجودة فيه , واستأذنت بالدخول , فليس في الأمر ما يضير لأن البيت مكشوف , وفيه الأم والأخت وأهل البيت . نعم يمتنع هذا لو كانا وحدهما في البيت , فهذه خلوة محرمة . والدليل على هذا الكلام هذا الحديث الشريف : قال البخاري رحمه الله : باب ما يجوز أن يخلو الرجل بالمرأة عند الناس : حدثنا محمد بن بشار, حدثنا غُنْدَر , حدثنا شعبة , عن هشام , قال : سمعتُ أنسَ بن مالك رضي الله عنه قال : جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي صلى الله عليه وسلم فخلا بها , فقال : " والله إنكم لأحب الناس إليّ " صحيح البخاري – كتاب النكاح ( فتح الباري 9 / 244 . قال ابن حجر العسقلاني تعليقاً على الحديث : " وفيه أن مفاوضة المرأة الأجنبية سراً لا يقدح في الدين عند أمن الفتنة " قد تقولين : هذا خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم , فأقول : قول الله تعالى أبلغ : " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة " المرأة يجوز لها تقديم الطعام للرجل الغريب , وأخو زوجها داخل في ذلك . والدليل عليه ما يلي : قال البخاري : باب قيام المرأة على الرجال في العرس وخدمتهم بالنفس حدثنا سعيد بن أبي مريم , حدثنا أبو غسان , قال حدثني أبو حازم عن سهل , قال : لما عَرَّسَ أبو أسيد الساعدي دعا النبيَّ صلى الله عليه وسلم وأصحابَه فما صنعَ لهم طعاماً ولا قرّبَه إليهم إلا امرأته أم أسيد , بلّتْ تمراتٍ في تورٍ من حجارة من الليل , فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثَته له فسقته تتحفه بذلك " صحيح البخاري – كتاب النكاح ( فتح الباري 9 / 159 ) فتأملي أن المرأة عروس , ومع ذلك خدمت زوجها وضيوفه بنفسها , وأعطت النبي صلى الله عليه وسلم شراباً بيدها وهو بين الصحابة . هكذا كان الرعيل الأول , حشمة وأدب ووقار واحترام مع الالتزام بآداب الشرع من الحجاب والكلام الرصين . والسنة مليئة بمثل هذه الحديث الشريف , وخطاب الرجال مع النساء , لا يسعني المكان لذكرها , فلا تحجري واسعاً بارك الله فيك . قد يكون تعاملك مع إخوان زوجك معدوماً بناء على قناعة شخصية فهذه حريتك , ولا أحد ينكر عليك , ولكن لا تنكري على غيرك حينما تسلم المرأة على أخي زوجها , وتجلس بحضرته بلا خلوة , وتقدم الطعام بحضرته .... الخ أسأل الله لنا التوفيق والهداية وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه , وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه . وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
__________________
وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ [ محمود سامي البارودي ]
|
|
|
|
27-09-2010, 11:25 AM
|
#109 |
|
Registered User
تاريخ التسجيل: Aug 2010
البلد: بريده
المشاركات: 115
|
كلام جيد ....
ولــــــــكن يجب ان نكون امة وسطاً .....يعني لا من النموذج الاول ولا الثاني.... يعني سلام وبس وهي تجلس بكان الحريم وهو في مكان الرجال.... عشان هي تاخذ راحتها وهو ياخذ راحته.... |
|
|
|
27-09-2010, 11:53 AM
|
#110 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 11
|
الحمو الموووت
|
|
|
|
27-09-2010, 12:16 PM
|
#111 | |||||||||||||||||||||||
|
Guest
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 301
|
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
27-09-2010, 03:57 PM
|
#112 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2010
البلد: السعوديه
المشاركات: 140
|
,, الذي اراه لا عيب ان يكونو في مكان واحد في وجود اهله وان تكون هي متستره , اما في مسألة المشاوير فما الذي يشغل الزوج لهذه الدرجه التي تجعله يسمح ان تذهب زوجته مع اخيه ,لا ارى في ذلك داعي , عساه يودي زوجته لمشاويره يبتلش في زوجة اخيه
__________________
من خدم المحابر ,,,,, خدمته المنابر ومن ادمن النظرفي الدفاتر احترمته الاكابر..........,,,,,,,,,, |
|
|
|
| الإشارات المرجعية |
| أدوات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط المتتابع
