بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » الرد على "خالد بن عبد الله المشوح" في مقاله " من يوقف العنف الشيعي بالعراق؟"

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 01-10-2006, 03:50 PM   #1
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
الرد على "خالد بن عبد الله المشوح" في مقاله " من يوقف العنف الشيعي بالعراق؟"

بسم الله الرحمن الرحيم

كتب خالد بن عبد الله المشوح مقالاً في هذا المنتدى وفي صحيفة العفن بعنوان " من يوقف العنف الشيعي بالعراق؟ " دس فيه السم بالعسل .. فكان هذا الرد


أولا .. أهنئك بتسطير اسمك في هذه الصحيفة التي ماشهد عليها إلا الخير ( خابت وخسرت ) XXXXXXXXXXXXXXX.

وهذا الرد فما كان باللون الأحمر فإنه من كلام الكاتب .. وما كان بالأسود فإنه تعليقي و ردي ..

[ العمليات الانتحارية والتفجيرات والاغتيالات والتصفيات التي تقوم بها قوى متعددة داخل العراق من ضمنها تنظيمات سنية كالقاعدة على سبيل المثال والتي كانت تستهدف العراقيين بكل أطيافهم الإيديولوجية محل رفض من قبل علماء السنة المؤثرين في العالم ]

أولاً ـ العمليات التي تسميها انتحارية إنما هي عمليات استشهادية وقد أفتى بها بعض من تسميهم معتدلين..

ثانياً : متى كانت القاعدة تستهدف العراقيين بكل أطيافهم الايدولوجية ؟!! عليك أن تعلم أن القاعدة وغيرها من الجماعات المجاهدة ماخرجت إلا لتدافع عن العراقيين المظلومين .. أما من يتعاون مع المحتلين فهذا خائنٌ يجوزُ قتاله شرعاً وعقلاً ، ولا شك أن الروافض قد تعاونوا مع الصليبيين ضد اخواننا أهل السنة ، بل كانوا على أهل السنة أشد من الصليبيين أنفسهم ومن هنا وجب قتالهم دفعاً للصائل ومعاملةً بالمثل ومن عامل بالمثل فماظلم ..

[ وذلك الرفض لم يكن صامتا أو إقليميا محصورا وفق خلافات سياسية محددة بل كان من قبل قيادات سياسية وعلمية وثقافية لها وزنها في العالم الإسلامي تمثل في قيادات سياسية سنية من المملكة ومصر وهيئات وشخصيات دينية رسمية كالمفتي العام للملكة ومفتي مصر , وتجاوزه الشجب السني الى قيادات دينية شعبية ذات جماهيرية واسعة لم تمنعها من الإدلاء بآرائها المعتدلة كالشيخ يوسف القرضاوي والشيخ سلمان العودة , وهيئات عراقية كهيئة علماء المسلمين في العراق هذا هو الموقف السني بشكلة العام والواضح ، فما هو الموقف الشيعي ؟ ]

ـ هذه الأسماء التي سميتها قيادات هي إما أنها خارج العراق فعندها لايحق لها الحكم على الأوضاع في العراق إذ أن الحكم على الشيء فرعٌ عن تصوره ، وكذلك ليس لها الحق في مخالفة المجاهدين الذين يخوضون المعركة على الأرض وقد قيل " أهل مكة أدرى بشعابها " ، وإما أن تكون هذه القيادات من داخل العراق كهيئة علماء المسلمين ويكفيها وأعضائها ذلاً قعودهم عن الجهاد المتعين ودخولهم في العملية السياسية الديمقراطية القذرة ..

[ واذا كنا نقر بأن هناك استهداف للشيعه من قبل بعض التيارات السنية فإننا لا يمكن ان ننكر او نتغاضى عن ان هناك ميلشيات شيعية مارست القتل والسطو والإرهاب على شخصيات وعائلات وأحياء سنية هجرت بالكامل كما المح لها الرئيس العراقي في خطابه على استحياء امام الكونجرس
الغريب اننا الى هذا اليوم لم نسمع شجبا شيعيا واضحا من قبل شخصيات مؤثرة بحجم الشخصيات السنية في ضل تنامي القتل المنظم والدقيق والاغتيال لقيادات سنية سياسية ودينية ما لفت انتباه منضمات عالمية حذرت من استهداف طائفي يهدف الى الغاء أي تأثير سياسي او ديني او ديمغرافي مستقبلي للسنة
ان تأثير المراجع والقيادات الشيعية على اتباعها اكبر بكثير من تأثير القيادات السنية بحكم وجود مفهوم المرجعية عند الشيعة بشكل أوسع وهو ما بدى واضحا عندما أعلنت هذه القيادات وقف قتال المحتل الأمريكي ومدى الاستجابة السريعة التي حدثت بعد ذلك ]


أما استهداف الروافض فقد سبق .. ثم أقول : أنت مسكين ، تنتظر ممن يصدر أوامر القتل أن يشجب ما يأمر به !! وحتى لو شجب ظاهرياً هل سيكفيك هذا لترضى عنهم ؟؟إن مما يجب أن يعلمه السنة أن قتلهم دينٌ يدينُ به الروافض ويتقربون به .. فليت قومي يعلمون ..

[ اذا كنا ننتقد عشرات المرات بعض أبناء التيار السني على تغذيتهم الطائفية ]

إذاً أنت تنتقد عشرات المرات أن يغذا أبناءُ السنة بعقيدة الولاء والبراء وبغض من يلعنُ ويكفر الصحابة رضي الله عنهم ليل نهار ويتهم أمهات المؤمنين بالزنا ويكفر بالكتاب والسنة ؟!! ثم لتعلم أن الروافض ليسوا أهل مذهبٍ إسلامي إنما هم مجوس كفرةٌ أشدُّ على الإسلام من اليهود والواقع يشهد ..

[ وإذا كان العلماء والمثقفين زادوا من نقد العنف السني فلا يعني انه الأوحد ، ولأن هناك واجبا أخلاقيا يحتم علينا نقد الممارسات الشيعية المتصلة بالعنف الطائفي يوم أن سكت العالم والمثقف الشيعي
فأين هو موقف السيستاني يوم خرج موقف هيئة علماء المسلمين واين موقف خمنئي يوم تحدث مفتي مصر والسعودية وأين موقف الصفار والصدر يوم تحدث القرضاوي والعودة ؟ ]


لعلك تقصد بالعنف السني مايقومُ به المجاهدون من استهدافٍ لما يسمى بالقطاعات الأمنية الرسمية .. لتعلمَ أن هذه القطاعات هي نفسها صاحبة العنف الرافضي فأنت هنا تناقض نفسك إن كنت تقصدها ..

وتطلب موقفاً من السيستاني وخامنئي والصفار والصدر ؟! .. أما السيستاني فهو قائد حملة إبادةِ أهل السنة ، وأما خامنئي فهو موجه الدعم المجوسي الايراني لفرق الموت الرافضية وعلى رأسها فيلق بدر ، أما الصفار فهو لايستطيع أن يجهر بدعمه لفرق الموت الرافضية ولو استطاع لرأيته مسارعاً إلى ذلك فعقيدة التقية معروفة عند الروافض ، ولانشك أنه يدعم سراً ، أما الصدر فإنه القائد الموجه لجيش الدجال ( حاشا المهدي ) الذي ما فتئ يفك بأهل السنة وهذا أشهر من أن يذكر ...
أبعد هذا تنتظر من هؤلاء موقفاً مضاداً لمايقومُ به أتباعهم بناءً على توجيهاتهم ؟؟!!!

[ إن موقف العالم والمثقف من الطائفية والعنصرية لا يتغير من بلد دون آخر وطائفة دون أخرى .]

كفرنا أولا بهذا العلم المثقف الذي أصم أذنيه أمام الجرائم الأمريكية والذي ينظراليه و كأنه قد حمل سلاحه أما الصلف والجرائم الأمريكية .. إننا لم نرى من هذا العالم المثقف إلا التواطؤ لحرب الاسلام واستضعاف الشعوب ولتطبيل خلف الأقوياء أو التحليلات المثبطة للشعوب المظلومة أن تقوم ضد الغزاة ..

ثم ولقد كفر المجاهدون والمسلمون بالأخوة مع الروافض وأعلنوا العنصرية ضدهم وقالوها صريحة .. إما اسلامٌ أو كفر إما حقٌ أو باطل .. وأعلنوها مدوية والله مابيننا وبين الروافض إلا القتل والذبح وبيننا وبينهم أياماً تشيب لهولها الغربان ..

- أما أنتم يادعاة الانهزام وهواة الانبطاح فلقد لفظتكم الأمة وتخطتكم القافلة ـ بحمد الله ـ ولم يعد لكم أثرٌ على الشعوب فابحثوا لكم عن طرقٍ أخرى تعيدون بها شيئاً من ماء وجوهم المراقة ..

أخيراً .. نصيحة مشفق ..

إن كانت غرتك الشهرة تسعى اليها ونزغك نازغٌ من الشيطان سلكت به شيئاً من طرق الهوى والغواية مجاراةً لبعض التيارات المنافقة .. فاعلم أن باب التوبة مفتوح فعد إلى موقعك الصحيح .. اترك عنك الإغترار بالبهرج والشهرة واغتنم هذا الشهر الكريم ، لعل الله أن يعفو عنا وعنك ..

وآخر دعوانا ن الحمد لله رب العالمين

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ..

كتبه ..
راعي بريدة..
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::

آخر من قام بالتعديل أبو محمد النجدي; بتاريخ 01-10-2006 الساعة 06:06 PM. السبب: تعديل بسبب الألفاظ القبيحة !
راعي بريدة غير متصل  


قديم(ـة) 01-10-2006, 05:34 PM   #2
خالد بن عبدالله المشوح
كاتب و إعلامي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 46
عزيزي راعي بريدة

اقتباس
دس فيه السم بالعسل .. فكان هذا الرد

اقتباس
هنيئاً لك صحبة العلمانيين المنافقين ودعاة الرذيلة في صحيفة العفن ..

اقتباس
ثم أقول : أنت مسكين

اقتباس
أما أنتم يادعاة الانهزام وهواة الانبطاح فلقد لفظتكم الأمة وتخطتكم القافلة

اقتباس
إن كانت غرتك الشهرة تسعى اليها ونزغك نازغٌ من الشيطان سلكت به شيئاً من طرق الهوى والغواية مجاراةً لبعض التيارات المنافقة

هذه نماذج من بوادر حوارك الراقي ولست اعتقد ان عاقلا يمكن ان يدخل مع شخص اصدر احكامة وقطع تصوراته اليقينية بهذه العبارات القطعية التي يمكن ان تكون كل شيء الا انها ليست حوارا
اعتذر لاني لا اجيد الحديث بهذه اللغة
ودمت بخير
خالد بن عبدالله المشوح غير متصل  
قديم(ـة) 01-10-2006, 10:39 PM   #3
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
أولا .. أعتذر عن التأخر في الرد ..

ثانياً .. أشكر أخي بريماكس على رسالته .. وأعده أن يرى لها أثراً في قادم الأيام ..

ثالثاً .. أعتذر عن ما بدر مني من بعض الأخطاء على أني لا أتراجع عن ردي ورأيي في الموضوع ..

رابعاً .. أشكر أخي ابومحمد النجدي على تحرير الموضوع ويشهد الله ولن أشهد الله على كذب اني كنت أنوي أن اقوم بتحريره بنفسي ولكن مضى الوقت المسموح به لتحرير الموضوع ..

خامساً .. أعتذر للكاتب خالد بن عبد الله المشوح عن بعض ما ورد مني تجاهه .. ولعل عذري مقبولٌ عنده ولعلها كانت وقتها ثورة لدمي وغضبةٌ للمجاهدين "" زادت عن حدها ""..

سادساً .. الأخ كاره الطواغيت .. شكر الله لك

سابعاً .. الأخ ابومحمد والنهيم وجميع الإخوة الذين أخذوا علي بعض الشيء وما ذلك الا محبةً منهم أقول : ها أنها أعترف بالخطأ وأعتذر ..

ثامناً .. قلم ناشف ..
[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لاتنهى عن خلقٍ وتأتي مثله = عارٌ عليك إذا فعلت عظيم [/poem]

وشكراً للجميع..
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::
راعي بريدة غير متصل  
قديم(ـة) 02-10-2006, 12:48 AM   #4
خالد بن عبدالله المشوح
كاتب و إعلامي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 46
عزيزي كاره الطواغيت
غفر الله لك ....
الأعزاء
ابو محمد النجدي
النهيم
ياسر
قلم ناشف
البارع
بريماكس
شكرا لكم على مداخلاتكم واتمنى ان نرقى بحوارتنا الى مستوى اعلى مما هي عليه الان ولكم جهد مبارك ومميز في ذلك
عزيزي راعي بريدة
في البداية اقدر لك شجاعتك ومن انا حتى لا اقبل اعتذارك والحق ضالة المؤمن
اخي العزيز بالنسبة لملاحظاتك فلا ازعم اني لم اخطيء في شي ولكن ان كان لك رغبه في حوار هادف يتجاوز كل شيء الا الوصول للحق فأنا على استعداد وقد اكون مخطيء.
شريطة ان يكون حوارك مرتكزا على الافكار دون الشخصنة
فأنا اكتب بأسمي الصريح وانت بأسمك المستعار وتعرف مغزاي
انا بانتظار ردك

ودمتم لي جميعا بخير
خالد بن عبدالله المشوح غير متصل  
قديم(ـة) 02-10-2006, 02:18 AM   #5
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
خالد بن عبدالله المشوح

اشكر لك قبول الاعتذار عن بعض الألفاظ التي لم تكن في مكانها المناسب..

وفي الحقيقة أني لم أكن حال كتابة الموضوع اصبوا الى حوار وإنما رأيت في مقالك أخطاءً وددت من خلال ردي أن أبينها للقراء ليحذروها ..
أما إن أردت النقاش والحوار فأنا على استعداد وهذا ردي ولو أنه لم يكن هدفي من الموضوع ..
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::
راعي بريدة غير متصل  
قديم(ـة) 02-10-2006, 05:57 PM   #6
خالد بن عبدالله المشوح
كاتب و إعلامي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 46
راعي بريدة مع التحية

عزيزي راعي بريدة
السلام عليكم ورحمة الله وبعد
اعتذرا من الجميع واشكر كل من داخل في هذا الموضوع لأن هذا الحوار خاص براعي بريدة
الحق ضالة المؤمن أنى وجدها اخذ بها سواء من عالم أو منافق أو شيطان فليكن الحق مبتغانا بعيدا عن المكاسب الشخصية
في البداية ليكن حواري على أجزاء محددة من ردك المكتوب وسوف أتناوله على مقطع مقطع نتجاوزها ثم ننتقل للتي تليها وهكذا لأنه مليء ويحتاج إلى تفصيل
أولاً ـ العمليات التي تسميها انتحارية إنما هي عمليات استشهادية وقد أفتى بها بعض من تسميهم معتدلين..

ثانياً : متى كانت القاعدة تستهدف العراقيين بكل أطيافهم الايدولوجية ؟!! عليك أن تعلم أن القاعدة وغيرها من الجماعات المجاهدة ماخرجت إلا لتدافع عن العراقيين المظلومين .. أما من يتعاون مع المحتلين فهذا خائنٌ يجوزُ قتاله شرعاً وعقلاً ، ولا شك أن الروافض قد تعاونوا مع الصليبيين ضد اخواننا أهل السنة ، بل كانوا على أهل السنة أشد من الصليبيين أنفسهم ومن هنا وجب قتالهم دفعاً للصائل ومعاملةً بالمثل ومن عامل بالمثل فماظلم ..
دعني أبين موقفي من المسألة العراقية فالعراق بلد محتل بكل المقاييس الدينية والدولية
المقاومة حق مشروع لا يمكن نزعه من احد
الخلاف بيننا في تنزيل هذه المفاهيم على ارض الواقع
في البداية دعني أتنزل معك فأنت تقر أن المسألة خلافية لذلك فمن حقي أن اسميها انتحارية كما سمها ابن باز وبن عثيمين والألباني رحمهم الله وهم علماء مرجع الأمة في غالب فقهها المعاصر ، وكثير من العلماء الأحياء لذا فلا داعي للألقاب والأوصاف لمن خالف في هذه المسائل ؟
ولعلك تعلم أنها مسألة نازلة لا يوجد لها مثيل في الفقه الإسلامي وهو سبب اللجوء إلى القياس ولم تُعرف العمليات الانتحارية إلا في الحرب العالمية الثانية على يد اليابانيين ثم انتقلت أول ما انتقلت عن طريق الثقافة الشيعية في السفارة الأمريكية في بيروت ثم انتقلت إلى منظمات الجهاد في فلسطين
ثم إن من أجازوها على فرض صحة قولهم أجازوها بالشروط التالية :
يجوز القيام بعملية من هذا النوع المسؤول عنه بشروط تستخرج من كلام الفقهاء ، ومن أهمها :
1) أن يكون ذلك لإعلاء كلمة الله .
2) أن يغلب على الظن ، أو يجزم ، أن في ذلك نكاية بالعدو ، بقتل أو جرح أو هزيمة أوتجريءٍ للمسلمين عليهم أوإضعاف نفوسهم حين يرون أن هذا فعل واحد فكيف بالجماعة .
وهذا التقدير لا يمكن أن يوكل لآحاد الناس وأفرادهم ، خصوصاً في مثل أحوال الناس اليوم ، بل لابد أن يكون صادراً عن أهل الخبرة والدراية والمعرفة بالأحوال العسكرية والسياسية من أهل الاسلام وحماته وأوليائه .
3) أن يكون هذا ضد كفار أعلنوا الحرب على المسلمين ، فإن الكفار أنواع ، منهم المحاربون ، ومنهم المسالمون ، ومنهم المستأمنون ، ومنهم الذميون ، ومنهم المعاهدون ، وليس الكفر مبيحاً لقتلهم بإطلاق بل ورد في الحديث الصحيح كما في البخاري
(2930) عن عبدالله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( من قتل معاهداً لم يرح رائحة الجنة ، وإن ريحها يوجد من مسيرة أربعين عاما ) ورواه النسائي وأحمد وابن ماجه وغيرهم .
والأصل إجراء عقود المسلمين على الصحة وعدم التأويل فيها ، وهذا يفضي إلى الفوضى والفساد العريض .
4) أن يكون هذا في بلادهم ، أوفي بلادٍ دخلوها وتملكوها وحكموها ، وأراد المسلمون مقاومتهم وطردهم منها ، فاليهود في فلسطين ، والروس في الشيشان ممن يمكن تنفيذ هذه العمليات ضدهم بشروطها المذكورة .
5) أن تكون بإذن الأبوين ، لأنه إذا اشترط إذن الأبوين في الجهاد بعامته ، فإذنهما في هذا من باب أولى ، والأظهر أنه إذا استأذن والديه للجهاد فأذنا له ، فهذا يكفي ، ولا يشترط الإذن الخاص والله أعلم .
هذا شروط من أجازها فهل تنطبق اليوم على من يقوم بها من أبنائنا ؟؟ تمعنها وستجد الإجابة
أما فتاوى القائلين بتحريمها فأذكرها لتعم الفائدة
جواب الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله :
قال – رحمه الله – في شرح حديث قصة أصحاب الأخدود (1) محدِّدًا الفوائد المستنبطة منه : إن الإنسان يجوز أن يغرر بنفسه في مصلحة عامة للمسلمين ، فإن هذا الغلام دلَّ الملك على أمر يقتله به ويهلك به نفسه ، وهو أن يأخذ سهما من كنانته .... قال شيخ الإسلام : لأن هذا جهاد في سبيل الله ، آمنت أمَّة وهو لم يفتقد شيئا ، لأنه مات ، وسيموت آجلا أو عاجلا .
فأما ما يفعله بعض الناس من الانتحار ، بحيث يحمل آلات متفجرة ، ويتقدم بها إلى الكفار ، ثم يفجرها إذا كان بينهم ، فإن هذا من قتل النفس والعياذ بالله ، ومن قتل نفسه فهو خالد مخلد في نار جهنم ابد الآبدين ، كما جاء في الحديث عن النبي عليه الصلاة والسلام (2) . لأن هذا قتل نفسه لا في مصلحة الإسلام ، لأنه إذا قتل نفسه وقتل عشرة أو مائة أو مائتين ، لم ينتفع الإسلام بذلك ، فلم يسلم الناس ، بخلاف قصة الغلام ، وبهذا ربما يتعنت العدو أكثر ويوغر صدره هذا العمل ، حتى يفتك بالمسلمين اشد فتك .
كما يوجد من صُنع اليهود مع أهل فلسطين ، فإن أهل فلسطين إذا مات الواحد منهم بهذه المتفجرات وقتل ستة أو سبعة ، أخذوا من جراء ذلك ستين نفرا أو أكثر ، فم يحصل في ذلك نفع للمسلمين ، ولا انتفاع للذين فُجرت المتفجرات في صفوفهم .
ولهذا نرى أن ما يفعله بعض الناس من هذا الانتحار ، نرى أنه قتل للنفس بغير حق ، وأنه موجب لدخول النار – والعياذ بالله - ، وأن صاحبه ليس بشهيد ، لكن إذا فعل الإنسان هذا متأولا ظانا أنه جائز ، فإننا نرجو أن يَسلَم من الإثم ، وأما أن تكتب له الشهادة فلا ، لأنه لم يسلك طريق الشهادة ، ومن اجتهد وأخطأ فله أجر . (3) .
سؤال : ما الحكم الشرعي فيمن يضع المتفجرات في جسده ، ويفجر نفسه بين جموع الكفار نكاية بهم ؟ وهل يصح الاستدلال بقصة الغلام الذي أمر الملك بقتله ؟ .
الجواب : الذي يجعل المتفجرات في جسمه من أجل أن يضع نفسه في مجتمع من مجتمعات العدو ، قاتل لنفسه ، وسيعذب بما قتل به نفسه في نار جهنم ، خالدا فيها مخلدا ، كما ثبتت ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم فيمن قتل نفسه في شيء يعذب به في نار جهنم .
وعجبا من هؤلاء الذين يقومون بمثل هذه العمليات ، وهم يقرؤون قول الله تعالى :] وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا[ ( النساء : 29 ) ثم يفعلوا ذلك ، هل يحصدون شيئا ؟هل ينهزم العدو ؟أم يزداد العدو شدة على هؤلاء الذين يقومون بهذه التفجيرات ، كما هو مشاهد الآن في دولة اليهود ، حيث لم يزدادوا بمثل هذه الأفعال إلا تمسكا بعنجهيتهم ، بل إنا نجد أن الدولة اليهودية في الاستفتاء الأخير نجح فيها ( اليمينيون ) الذين يريدون القضاء على العرب .
ولكن من فعل هذا مجتهدا ظانا أنه قربة إلى الله عز وجل نسأل الله تعالى ألا يؤاخذه ، لأنه متأول جاهل .
وأما الاستدلال بقصة الغلام ، فقصة الغلام حصل فيها دخول في الإسلام ، لا نكاية في العدو ، ولذلك لما جمع الملك الناس ، وأخذ سهما من كنانة الغلام ، وقال : باسم الله رب الغلام ، صاح الناس كلهم ، الرب رب الغلام ، فحصل فيه إسلام أمة عظيمة ، فلو حصل مثل هذه القصة لقلنا إن هناك مجالا للاستدلال ، وأن النبي صلى الله عليه وسلم قصها علينا لنعتبر بها ، ولكن هؤلاء الذين يرون تفجير أنفسهم إذا قتلوا عشرة أو مائة من العدو ، فإن العدو لا يزداد إلا حنقا عليهم وتمسكا بما هم عليه .
وقال رحمه الله :
... إن ما يفعله بعض الناس من الانتحار ، بحيث يحمل آلات متفجرة ويتقدم بها إلى الكفار ثم يفجرها إذا كان بينهم فإن هذا من قتل النفس والعياذ بالله ، ومن قتل نفسه خالد مخلد في نار جهنم أبد الآبدين – كما جاء في الحديث - .
لأن هذا قتل نفسه لا لمصلحة الإسلام ، لأنه إذا قتل نفسه وقتل معه عشرة ، أو مائة ، أو مائتين ، لم ينتفع الإسلام بذلك ، لم يسلم الناس ، بخلاف قصة الغلام فإن فيها إسلام الكثير . أما أن يموت عشرة أو عشرين أو مائة أو مائتين من العدو فهذا لا يقتضي إلام الناس بل ربما يتعنت العدو أكثر ويوغر صدره هذا العمل حتى يفتك بالمسلمين أشد فتك . كما يوجد من صنع اليهود مع أهل فلسطين . فإنه إذا مات أحد منهم من هذه المتفجرات وقتل ستة أو سبعة أخذوا من ذلك ستين نفرا أو أكثر ،فلم يحصل بذلك نفع للمسلمين ولا انتفاع بذلك للذين فجرت هذه المتفجرات في صفوفهم .
والذي نرى : ما يفعله بعض الناس من هذا الانتحار نرى أنه قتل للنفس بغير الحق ، وأنه موجب لدخول النار والعياذ بالله ، وأن صاحبه ليس بشهيد ، لكن إذا فعل الإنسان هذا متأولا ظانا أنه جائز ، فإنا نرجو أن نسلم من الإثم . وأما أن تكتب له الشهادة فلا ، لأنه لميصل طريق الشهادة ، لكنه يسلم من الإثم لأنه متأول ، ومن اجتهد فأخطأ فله أجر . (4)
الهوامش :
1- القصة أخرجها مسلم في كتاب الزهد والرقائق ، باب قصة أصحاب الأخدود ، حديث رقم 3005
2- إشارة للحديث الذي أخرجه البخاري في كتاب الطب ، باب شرب السم والدواء به وبما يخاف منه ، حديث رقم 5778
3- شرح رياض الصالحين 1/165-166
4- العمليات الاستشهاد صورها وأحكامها 83
أجوبة الأئمة في حكم العمليات الانتحارية -2 كلام الشيخ الألبــــــاني رحمه الله تعالى
السائل : ذكرت في جلسة سابقة : ما أجزت العمليات الانتحارية ، العمليات الانتحارية ما أجزتها فبدنا توضيح بسيط بارك الله فيك ، وهل يستطيع الرجل أو المرء أن يخرج للجهاد بعد سماح والديه ؟
الألباني : أنا في ظني بالنسبة للعمليات الانتحارية تكلمت أكثر من مرة بشيء من التفصيل، لكن المشكلة في ذلك أن المجالس تختلف تارة نوجز ، تارة نفصل .
من المعلوم عند العلماء جميعا دون خلاف بينهم ، أنه لا يجوز للمسلم أن ينتحر انتحارا بمعنى خلاصا من المصائب ، من ضيق ذات اليد ، من مرض ألم به ،حتى صار مرضنا مزمنا ونحو ذلك ، فهذا الانتحار للخلاص من مثل هذه الأمور ، بلا شك أنه حرام وأن هناك أحاديث صحيحة في البخاري ومسلم أنه :
(( من قتل نفسه بسم أو بنحر نفسه أو نحو ذلك ، بأنه لا يزال يعذب بتلك الوسيلة يوم القيامة )) . حتى فهم بعض العلماء بأن الذي ينتحر يموت كافرا ، لأنه ما يفعل ذلك ، إلا وقد نقم على ربه عز وجل ما فعل به من مصائب لم يصبر عليها ، المسلم بلا شك لا يصل به الأمر إلى أن يفكر في الانتحار، فضلاً عن أن ينفذ فكرة الانتحار، ذلك لأنه مسلم – وهنا مثال للموضوع السابق ، أن العلم يجب أن يقترن به العمل فإذا كان ليس هناك علم صحيح فلا عمل صحيح ، حينما يعلم المسلم ويربي المسلم على ما جاء في الكتاب والسنة ، تختلف ثمرات انطلاقاته في الحياة الدنيا، وتختلف أعماله فيها عن أعمال الآخرين ، الذين لا أقول لم يؤمنوا بالله ورسوله ،، لا ، آمنوا بالله ورسوله ، ولكن ما عرفوا ما قال الله ورسوله ، فمما قال الله عز وجل على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم عجبا لأمر المؤمن إن أمره كله خير ، إن أصابته سراء حمد الله وشكر فكان خيرا له ، وإن أصابته ضراء صبر فكان خيرا له فأمر المؤمن كله خير ، وليس ذلك إلا للمؤمن .
فمن أصابه مرض مزمن ، من أصابه فقر مدقع وهو مؤمن ، ما تفرق معه إن كان صحيح البنية أو كان عليلا ، إن كان غنيا المال أو كان فقير ما بتفرق معه ، لأنه كما يقال في بعض الأمثال العامية هو كالمنشار عالطالع والنازل هو مأجور يأكل الحسنات ، إن أصابته سراء شكر الله عز وجل فأثيب خيرا ، ولو أصابته ضراء صبر فكان خيرا له من الذي إذًا ينتحر هذا في الغالب لا يكون مؤمنا ، لكن يمكن نستطيع نتصور أن مسلما ما أصابته نوبة فكر انحرف به فانتحر ، هذا يمكن أن يقع لهذا الإنسان ، ولهذا الاحتمال ما نقول نحن يقينا هذا ليس مؤمنا ، هذا كتارك الصلاة الجاحد لشرعيتها ، إذا مات مسلم إسمه : أحمد بن محمد أو محمد بن زيد أو ما شابه ذلك ، لكن كان معلوما في إنكاره للصلاة بإنكاره شريعة الإسلام ، هذا إذا مات لا يدفن في مقابر المسلمين ، كذلك بالنسبة لمن انتحر وعرف أنه انتحر ناقما على الله عز وجل ما أحل به من مصائب!
أما إن قلنا بأنه يمكن أنه تصيبه نوبة فكرية فينتحر ، لهذا الاحتمال لا نقول نحن أن كل من انتحر فهو كافر ولا يدفن في مقابر المسلمين .
الآن نأتي إلى العمليات الانتحارية هذه عرفناها من اليابانيين وأمثالهم حينما كان الرجل يهاجم باخرة حربية أمريكية مثلا بطائرته فينفجر مع طائرته ولكن يقضي على الجيش الذي هو في تلك الباخرة الحربية الأمريكية تماما ، نحن نقول : العمليات الانتحارية في الزمن الحاضر الآن كلها غير مشروعة وكلها محرمة ، وقد تكون من النوع الذي يخلد صاحبه في النار ، وقد تكون من النوع الذي لا يخلد صاحبه في النار كما شرحت آنفا .
أما أن يكون عملية الانتحار قربة يتقرب بها إلى الله ، اليوم إنسان يقاتل في سبيل أرضه في سبيل وطنه ، هذه العمليات الانتحارية ليست إسلامية إطلاقا ، بل أنا أقول اليوم ما يمثل الحقيقة الإسلامية ، وليس الحقيقة التي يريدها بعض المسمين المتحمسين ، أقول : اليوم لا جهاد في الأرض الإسلامية إطلاقا ، هناك قتال ، هناك قتال في كثير من البلاد ، أما جهاد يقوم تحت راية إسلامية ويقوم على أساس أحكام إسلامية ، ومن هذه الأحكام أن الجندي لا يتصرف برأيه ، لا يتصرف باجتهاد من عنده وإنما هو يأتمر بأمر قائده ، وهذا القائد ليس هو الذي نصب نفسه قائدا، وإنما الذي نصبه خليفة المسلمين ، أنا أعني انتحارا قد كان معروفا من قبل في عهد القتال بالحراب وبالسيوف وبالسهام ، نوع من هذا القتال كاد يشبه الانتحار مثلا حينما يهجم فرد من الكفار المشركين فيعمل بينهم ضربا يمينا ويسارا ، هذا في النادر قلما يسلم ، هل يجوز له أن يفعل ذلك ، نقول يجوز ولا يجوز ، إذا كان قائد الجيش المسلم هو في زمن الرسول هو الرسول عليه السلام ، إذا أذن له جاز له ذلك ، أما أن يتصرف بنفسه فلا يجوز لأنها مخاطرة ومغامرة إن لم نقل مغامرة تكون النتيجة خاسرة ، لا يجوز إلا بإذن الحاكم المسلم أو الخليفة المسلم لما ، لأن المفروض في هذا الخليفة السلم أنه يقدر الأمور حق قدرها ، فهو يعرف متى ينبغي أن يهجم مثل مائة من المسلمين على ألف أو أقل أو أكثر فيأمرهم بالهجوم وهو يعلم أنه قد يقتل منهم عشرات ، لكن يعرف أن العاقبة هي للمسلمين ، فإذا قائد الجيش المسلم المولى لهذه القيادة من الخليفة المسلم ، أمر جنديا بطريقة من طرق الانتحار العصرية ، يكون هذا نوعا من الجهاد في سبيل الله عز وجل ، أما انتحار باجتهاد شاب متحمس ،كما نسمع اليوم مثلا أفراد يتسلقون الجبال ويذهبون إلى جيش من اليهود ويقتلون منهم عددا ثم يقتلون ، ما الفائدة من هذه الأمور ؟!!!
هذه تصرفات شخصية ، لا عاقبة لها لصالح الدعوة الإسلامية إطلاقا .
لذلك نحن نقول للشباب المسلم حافظوا على حياتكم ، بشرط أن تدرسوا دينكم وإسلامكم ، وأن تتعرفوا عليه تعرفا صحيحا ، وأن تعملوا به في حدود استطاعتكم ، هذا العمل ولو كان بطيئا ولو كان وئيدا ، فهو الذي يثمر الثمرة المرجوة ، التي يطمع فيها كل مسلم اليوم مهما كانت الخلافات الفكرية أو المنهجية قائمة بينهم ،كلهم متفقون على أن الإسلام يجب أن يكون حاكما ، لكن يختلفون في الطرق كما ذكرت أولا ، ،،،،

عزيزي راعي بريدة
في لحوار التالي جعلت كلامك بالأحمر وكلامي بالأسود
تقول أنت أيضا
ـ هذه الأسماء التي سميتها قيادات هي إما أنها خارج العراق فعندها لايحق لها الحكم على الأوضاع في العراق إذ أن الحكم على الشيء فرعٌ عن تصوره ، فكيف سوغت لنفسك الحكم وأنت تكتب من خارج العراق هذه الأحكام وكذلك ليس لها الحق في مخالفة المجاهدين الذين يخوضون المعركة على الأرض وقد قيل " أهل مكة أدرى بشعابها " ، ويمكن ان نقول انه ليس للمجاهدين الحق في نقض راية المسلمين التي فوضت هيئة علماء المسلمين نيابة عنها وإما أن تكون هذه القيادات من داخل العراق كهيئة علماء المسلمين ويكفيها وأعضائها ذلاً قعودهم عن الجهاد المتعين ودخولهم في العملية السياسية الديمقراطية القذرة هذه اوصاف لم تجرء هيئة علماء المسلمين ان تصف بها مخالفيها
ثم من هم خارج العراق ليس لهم الحق في الحكم على الجهاد وهيئة علماء المسلمين ولن أقول الحزب الإسلامي ليس لهم الحق في تقرير مصير العراق ؟؟؟!!!
لا اعرف كيفية اكتساب هذا الحق عن طريق من ؟؟ ومن الذي يقرر هذا الحق الخفي ؟؟!!

أخي راعي بريدة تقول أيضا:
أما استهداف الروافض فقد سبق .. ثم أقول : أنت مسكين ، تنتظر ممن يصدر أوامر القتل أن يشجب ما يأمر به !! فعلا اخي الكريم انا حقا مسكين ! اما ان اطلب فهو حق لي لاينازعني عليه احد فقد الطلب الرسول صلى الله علية وسلم من قريش ان تكف سفهائها عن المسلمين وهم المشركين وطلب من اليهود العهد وعدم الغدر ؟؟!! وهم المعروفون بذلك فعلا أي شيء تنقم مني ان اطلب بكف القتل ؟؟!! وحتى لو شجب ظاهرياً هل سيكفيك هذا لترضى عنهم ؟؟إن مما يجب أن يعلمه السنة أن قتلهم دينٌ يدينُ به الروافض ويتقربون به .. فليت قومي يعلمون .. نعم يا ليت قومي يعلمون أن قتل المسلم وإراقة دماء المسلمين من أعظم الذنوب عند الله تعالى.. ولا تؤخذ بالمظنة والتكهنات بل باليقين
وتقول أخي راعي بريدة
إذاً أنت تنتقد عشرات المرات أن يغذا أبناءُ السنة بعقيدة الولاء والبراء وبغض من يلعنُ ويكفر الصحابة رضي الله عنهم ليل نهار ويتهم أمهات المؤمنين بالزنا ويكفر بالكتاب والسنة ؟!! ياعزيزي الحديث هنا منصب على العنف الطائفي وليس العقائد ولا اعلم من اين اتيت بهذا التصور والاحتمالات ؟! ثم لتعلم أن الروافض ليسوا أهل مذهبٍ إسلامي إنما هم مجوس كفرةٌ أشدُّ على الإسلام من اليهود والواقع يشهد .. الذي اعرفه أنهم أهل مذهب إسلامي واحد فرق المسلمين وطوائفهم على مر التاريخ الإسلامي وبرغم الخلاف الكبير معهم في العقائد وذا كان لديك ما يثبت أنهم ليسوا كذلك فلدي عشرات الأقوال لعلماء الإسلام المعتبرين تثبت إسلامهم ..
لعلك تقصد بالعنف السني مايقومُ به المجاهدون من استهدافٍ لما يسمى بالقطاعات الأمنية الرسمية .. لتعلمَ أن هذه القطاعات هي نفسها صاحبة العنف الرافضي فأنت هنا تناقض نفسك إن كنت تقصدها ..
الذي اقصدها استهداف الاسواق والاحتفالات الشيعية العامة والجسور المكتظة
وتطلب موقفاً من السيستاني وخامنئي والصفار والصدر ؟! .. أما السيستاني فهو قائد حملة إبادةِ أهل السنة ، وأما خامنئي فهو موجه الدعم المجوسي الايراني لفرق الموت الرافضية وعلى رأسها فيلق بدر ، أما الصفار فهو لايستطيع أن يجهر بدعمه لفرق الموت الرافضية ولو استطاع لرأيته مسارعاً إلى ذلك فعقيدة التقية معروفة عند الروافض ، ولانشك أنه يدعم سراً ، أما الصدر فإنه القائد الموجه لجيش الدجال ( حاشا المهدي ) الذي ما فتئ يفك بأهل السنة وهذا أشهر من أن يذكر ...
أبعد هذا تنتظر من هؤلاء موقفاً مضاداً لمايقومُ به أتباعهم بناءً على توجيهاتهم ؟؟!!!

فعلاً أنا انتظر موقفا من هؤلاء لأنهم هم الفاعلين المؤثرين على طائفتهم..
كفرنا أولا بهذا العلم المثقف الذي أصم أذنيه أمام الجرائم الأمريكية والذي ينظراليه و كأنه قد حمل سلاحه أما الصلف والجرائم الأمريكية .. إننا لم نرى من هذا العالم المثقف إلا التواطؤ لحرب الاسلام واستضعاف الشعوب ولتطبيل خلف الأقوياء أو التحليلات المثبطة للشعوب المظلومة أن تقوم ضد الغزاة ..
هذا كلام كبير واتهامات خطيرة يمكن أن ترد على من تسببوا في إسقاط دولتين إسلاميتين وتسببوا في قتل مئات الآلف من المسلمين وبرروا للتضييق على الدعوة والمؤسسات الخيرية ويحسبون أنهم يحسنون صنعا ..

ثم ولقد كفر المجاهدون والمسلمون بالأخوة مع الروافض وأعلنوا العنصرية ضدهم وقالوها صريحة .. إما اسلامٌ أو كفر إما حقٌ أو باطل .. وأعلنوها مدوية والله مابيننا وبين الروافض إلا القتل والذبح وبيننا وبينهم أياماً تشيب لهولها الغربان ..أما الذبح فذلك شأن بينك وبين من أعلنوا ذلك ؟
لكن لماذا لم تذبحهم الخلافة الإسلامية السنية على مدى عصور رغم القوة التي كانت تحظى بها مقارنة بواقع المسلمين المتشتت اليوم ؟؟
- أما أنتم يادعاة الانهزام وهواة الانبطاح فلقد لفظتكم الأمة وتخطتكم القافلة ـ بحمد الله ـ ولم يعد لكم أثرٌ على الشعوب فابحثوا لكم عن طرقٍ أخرى تعيدون بها شيئاً من ماء وجوهم المراقة ..من قال هلك الناس فهو أهلكهم
أخيراً .. نصيحة مشفق ..

إن كانت غرتك الشهرة تسعى اليها ونزغك نازغٌ من الشيطان سلكت به شيئاً من طرق الهوى والغواية مجاراةً لبعض التيارات المنافقة .. فاعلم أن باب التوبة مفتوح فعد إلى موقعك الصحيح .. اترك عنك الإغترار بالبهرج والشهرة واغتنم هذا الشهر الكريم ، لعل الله أن يعفو عنا وعنك
..
- جزاك الله خيرا على هذه النصيحة و السعي للشهرة قد يطول كل طرف وأتمنى أن لا أكون او تكون منهم .
- وجُزيت خيرا على دعائك
خالد بن عبدالله المشوح غير متصل  
قديم(ـة) 03-10-2006, 01:21 AM   #7
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر للإخوة جميعاً هذا التفاعل ..

أعتقد أنه يجب أن نتفق على بعض النقاط قبل الحوار ,,


1- أن يكون الحوار على شكل نقاط ..

2- أن يكون للإشراف ( أو من تختاره ) دورٌ في ادارة النقاش والحوار ..

3- أن يلتزم الإخوة الأعضاء وخصوصاً من كان لهم مداخلات قبل هذا الرد بالتجرد للحق ( وهذا الظن بهم ) ويحكموا بعد الحوار كاملاً أو بعد كل نقطة ..

4- أن لايحتج ويستدل بالرجال على الحق مهما كانوا وهذا لا يعارض نقل أقوالهم ..


ما أراه وأقترحه من نقاط للنقاش ..

1- العمليات الاستشهادية ..

2- من الذي يحق له القطع في أمر العراق ..

3- الروافض وكفرهم من عدمه وقتالهم ..وعندما أقول الروافض فإني أقصد ( الاثنا عشرية )

4- العالم المثقف ..


لك أن تزيد على هذه النقاط أو تنقص منها .. مع أني لاأحبذ أن تكثر ..

ولعلنا نبدأ بالعمليات الاستشهادية .. ولكن بعد أن أرى رأيك ورأي الإشراف بهذه النقاط
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::
راعي بريدة غير متصل  
قديم(ـة) 03-10-2006, 04:57 PM   #8
خالد بن عبدالله المشوح
كاتب و إعلامي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 46
اخي راعي بريدة
كنت اتمنى ان نتجاوز الشكليات وان تقوم بنقاش المحاور التي ذكرتها في ردي السابق
الا اذا كنت انبت احدا في الرد عنك
وانا لم اقبل بالحوار الا بغية الفائدة فليكن الحوار بيني وبينك .. بنتظارك
ودمتم بخير
خالد بن عبدالله المشوح غير متصل  
قديم(ـة) 03-10-2006, 05:27 PM   #9
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً أشكر للأخ هم وهمم اجتهاده ومداخلته ولو أني كنت أتمنى أن لايتدخل أحد في هذا الحوار ..

ثانيا .. الأخ خالد بن عبدالله المشوح .. هذه ليست شكليات وانما اسس يجب أن يتفق عليها قبل أن يبدأ الحوار .. ومعلومٌ أن لكل حوار حدوده ..

اقتباس
الا اذا كنت انبت احدا في الرد عنك

اشكر لك هذا ..

وسأستمر في النقاش ولكن ليس قبل أن توافق النقاط السابقة أو تعطي رأيك فيها لكي نحد حوارنا بحدود والا فإنه من السهل أن يقول أحدنا بعد ان يحجه الاخر أن فلانا وفلاناً ممن أمضى عمره بين الكتب أفتى في هذه المسألة وأنت لست بأعلم منه لتعارضه .. ومن هنا أرى أنه لايمكن أن يبدأ النقاش قبل أن يوضع له خطوط ونقاط يسار عليها ..
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::

آخر من قام بالتعديل راعي بريدة; بتاريخ 03-10-2006 الساعة 05:42 PM.
راعي بريدة غير متصل  
قديم(ـة) 03-10-2006, 05:44 PM   #10
خالد بن عبدالله المشوح
كاتب و إعلامي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 46
اخي راعي بريدة اهلا بتواجدك
النقاط الاربع الاولى لااعتقد انها تحتاج الى موافقة مني
اما محاور النقاش
فمن الافضل ان نبداء بما اثرته حول العمليات الاستشهادية ( الانتحارية )
ثم ننتقل الى ما بعدها وفق معطيات الحوار ونتائجه
وحتى لااطيل عليك انا موافق .
بشرط ان لايتجاوز الحوار حدودة لأنه غير متكافيء فأنا اكتب بأسمي الصريح واتبنى افكاري وقناعتي علنا فأرجوا مراعاة هذا الفارق ؟
وبنتظار مداخلاتك

آخر من قام بالتعديل خالد بن عبدالله المشوح; بتاريخ 03-10-2006 الساعة 05:53 PM.
خالد بن عبدالله المشوح غير متصل  
قديم(ـة) 04-10-2006, 05:33 PM   #11
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
بسم الله الرحمن الرحيم

العمليات الاستشهادية

الأخ خالد ..

وضعت شروطاً قلت عنها أنها تستخرج من كلام الفقهاء :..

أولاً .. لم تنسبها الى كاتبها وهو سلمان العودة ـ مع انه هناك من يخالف بعضها ـ فأرجو أن تنسب الأقوال الى اهلها ليكون الأمر أكثر توثيقاً ..

ثانياً .. ولله الحمد ـ على فرض الاتفاق عليها ـ فإن هذه الشروط تنطبق على شباب الإسلام في العراق الذي هو محور نقاشنا ..

نقلت فتاوى العلماء ابن عثيمين والألباني رحمهما الله ولي بعض التعليقات ..

يقول الشيخ محمد بن عثيمين ـ رحمه الله ـ :

اقتباس
فإن أهل فلسطين إذا مات الواحد منهم بهذه المتفجرات وقتل ستة أو سبعة ، أخذوا من جراء ذلك ستين نفرا أو أكثر ، فلم يحصل في ذلك نفع للمسلمين ، ولا اندفاع للذين فُجرت المتفجرات في صفوفهم .
ولهذا نرى أن ما يفعله بعض الناس من هذا الانتحار ، نرى أنه قتل للنفس بغير حق

أولاً .. الشيخ رحمه الله يتكلم عن فلسطين والفرق بين فلسطين والعراق معلوم وأيظا الفرق في المصالح والمفاسد بين البلدين .. فلله الحمد كم ردت هذه العمليات من الشرور عن أهل العراق وأثخنت في الأعداء..

ثانياً .. من كلام الشيخ السابق يفهم أن الشيخ ربط الحكم بالعلة أي أنه لعدم حصول هذه المصالح وهي ـ انتفاع المسلمين واندفاع الكافرين ـ يقول الشيخ ( لهذ .. نرى أنه قتل للنفس ) فالشيخ ربط الحكم بالعلة وبتغير العلة يتغير الحكم ..
ويحق للمرء أن يتسائل إذا كانت المسألة مقطوعٌ بها أنها من قبيل الانتحار المحرم فلماذا التساؤل عن المصالح والمفاسد مادامت المسألة مقطوعٌ بها .. إلا أن الشيخ لم يحرمه لأنها فقط من قبيل الانتحار وانما لعدم تحقق المصلحة من الانغماس بالعدو .. ولذلك يقول الشيخ ويتسائل :

اقتباس
هل يحصدون شيئا ؟هل ينهزم العدو ؟أم يزداد العدو شدة على هؤلاء الذين يقومون بهذه التفجيرات

من هنا يتبين أن الشيخ يربط الفتوى بالمصلحة المتحققة التي يجب أن توكل الى أهل الخبرة والدراية والمعرفة بالأحوال العسكرية والسياسية من أهل الاسلام وحماته ..

ثم يقول الشيخ :
اقتباس
لأن هذا قتل نفسه لا لمصلحة الإسلام ، لأنه إذا قتل نفسه وقتل معه عشرة ، أو مائة ، أو مائتين ، لم ينتفع الإسلام بذلك ، لم يسلم الناس ، بخلاف قصة الغلام فإن فيها إسلام الكثير

كيف يفرق الشيخ بين القتلين للنفس ؟ وكيف جعل هذا انتحاراً وهذا استشهاداً ؟؟ ..
إنه بالنظر الى المصالح المترتبة على قتل النفس .. وهل كان الغلام يعلم الغيب حين دل على طريقة قتله ؟؟ .. وعلى فرض علمه أو غلبة ظنه وإذا كان قتل النفس محرماً فهل تبيحه هذه العلة ؟؟ إلا أن قتل النفس في سبيل الله مبني على المصلحة التي يقدرها اهل الدراية ..

يقول الشيخ الألباني ـ رحمه الله ـ :

اقتباس
أنه لا يجوز للمسلم أن ينتحر انتحارا بمعنى خلاصا من المصائب ، من ضيق ذات اليد ، من مرض ألم به ،حتى صار مرضنا مزمنا ونحو ذلك ، فهذا الانتحار للخلاص من مثل هذه الأمور ، بلا شك أنه حرام

هذا هو الذي حرمه الشيخ .. ووالله اني استغرب كيف نقلت عن الشيخ تحريمه للعمليات الاستشهادية وهو الذي يقول في نفس الفتوى :

اقتباس
فإذا قائد الجيش المسلم المولى لهذه القيادة من الخليفة المسلم ، أمر جنديا بطريقة من طرق الانتحار العصرية ، يكون هذا نوعا من الجهاد في سبيل الله عز وجل

وهذا تصريح من الشيخ بأن هذه العمليات من الجهاد في سبيل الله ..

وفي الحقيقة أقف حائرا عند قول الشيخ :

اقتباس
أقول : اليوم لا جهاد في الأرض الإسلامية إطلاقا ،

ولا أعلم في الحقيقة تأريخ الفتوى ؟؟
ولكن أن لايكون هناك جهاد فماذا كان الشيخ يرى الجهاد في فلسطين وافغانستان والبوسنة والشيشان وغيرها ..
ولا أعلم موقفك من هذه الجملة ؟
......................................

هذه بعض التعليقات ..

ولعلي في النهاية أضع مقارنةً بسيطة بين الانتحاري والاستشهادي :

الانتحاري :
دافعه : عدم الرضا بالقضاء والقدر وضيق الدنيا
هدفه : التخلص من هم ألم به أو ضيق في العيش

الاستشهادي :
دافعه : الذود عن حياض الدين والجهاد في سبيل الله تعالى
هدفه : طلب رضى الله تعالى والجنة

من هذه المقارنة البسيطة يعرف المرء الفرق بين الانتحار والاستشهاد وأن من الظلم مساواة هذا بذاك ..

أما الأدلة على جواز العمليات الاستشهادية فقد سبقني بها الأخ هم وهمم ولا أظن أن في الإعادة سوى الإطالة ..

وبناءً على ماسبق يتبين :

أن العلماء الذين حرموها إنما حرموها بعد النظر في المصالح والمفاسد وليس لأنها من قبيل الانتحار بل أن الشيخ الألباني صرح أنها من الجهاد ..

** هناك ملاحظة .. أن في الثغور علماء ولم نسمع عن واحدٍ منهم تحريمها وهم أدري بأحوال الجهاد إذ يعايشونه ولا أظن أنه يجوز للقاعدين مخالفة ما أجمع عليه المجاهدين في أمور الجهاد..

وفقنا الله لنصرة دينه وقوى حجتنا في الحق وأضعفها في الباطل

والحمد لله رب العالمين..
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::
راعي بريدة غير متصل  
قديم(ـة) 05-10-2006, 01:59 PM   #12
أسد العقيدة
Guest
 
المشاركات: n/a
الإخوة جميعا
المُتحاوريْن والمتابعين

جميع الردود المحذوفة قبل ردي هذا سوف
تعود بإذن الله تعالى بعد نهاية النقاش بين الأخوين راعي بريدة
والأخ العزيز / خالد المشوّح .

الأمر الآخر بعد ردي هذا لا يسمح بأي رد
من الأعضاء المتابعين بل الحوار فقط يقتصر على خالد المشوح وراعي بريدة
وأي رد سوف يحذف نهائيّا ..


دوموا بود ٍ أحبتي

أسد .
 
قديم(ـة) 05-10-2006, 05:30 PM   #13
خالد بن عبدالله المشوح
كاتب و إعلامي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 46
[align=center
]السلام عليكم
عزيزي اسد العقيدة شكرا لك على اهتمامك بالموضوع
العزيز راعي بريدة
اقتباس
وضعت شروطاً قلت عنها أنها تستخرج من كلام الفقهاء :..

أولاً .. لم تنسبها الى كاتبها وهو سلمان العودة ـ مع انه هناك من يخالف بعضها ـ فأرجو أن تنسب الأقوال الى اهلها ليكون الأمر أكثر توثيقاً ..

بينما الحقيقة اني قلت
اقتباس
ثم إن من أجازوها على فرض صحة قولهم أجازوها بالشروط التالية :

اما ما ذكرته فهو من كلام الشيخ سلمان نفسه
تقول

اقتباس
فإن هذه الشروط تنطبق على شباب الإسلام في العراق الذي هو محور نقاشنا

ولنأخذها واحدا واحدا
1) أن يكون ذلك لإعلاء كلمة الله .
2) أن يغلب على الظن ، أو يجزم ، أن في ذلك نكاية بالعدو ، بقتل أو جرح أو هزيمة أوتجريءٍ للمسلمين عليهم أوإضعاف نفوسهم حين يرون أن هذا فعل واحد فكيف بالجماعة .
وهذا التقدير لا يمكن أن يوكل لآحاد الناس وأفرادهم ، خصوصاً في مثل أحوال الناس اليوم ، بل لابد أن يكون صادراً عن أهل الخبرة والدراية والمعرفة بالأحوال العسكرية والسياسية من أهل الاسلام وحماته وأوليائه .
3) أن يكون هذا ضد كفار أعلنوا الحرب على المسلمين ، فإن الكفار أنواع ، منهم المحاربون ، ومنهم المسالمون ، ومنهم المستأمنون ، ومنهم الذميون ، ومنهم المعاهدون ، وليس الكفر مبيحاً لقتلهم بإطلاق بل ورد في الحديث الصحيح كما في البخاري
(2930) عن عبدالله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( من قتل معاهداً لم يرح رائحة الجنة ، وإن ريحها يوجد من مسيرة أربعين عاما ) ورواه النسائي وأحمد وابن ماجه وغيرهم .
والأصل إجراء عقود المسلمين على الصحة وعدم التأويل فيها ، وهذا يفضي إلى الفوضى والفساد العريض .
4) أن يكون هذا في بلادهم ، أوفي بلادٍ دخلوها وتملكوها وحكموها ، وأراد المسلمون مقاومتهم وطردهم منها ، فاليهود في فلسطين ، والروس في الشيشان ممن يمكن تنفيذ هذه العمليات ضدهم بشروطها المذكورة .
5) أن تكون بإذن الأبوين ، لأنه إذا اشترط إذن الأبوين في الجهاد بعامته ، فإذنهما في هذا من باب أولى ، والأظهر أنه إذا استأذن والديه للجهاد فأذنا له ، فهذا يكفي ، ولا يشترط الإذن الخاص والله أعلم
في الاول لانشك انهم يريدون كلمة الله المجاهدين منهم
وفي الثاني يقول ان يغلب على الظن اويجزم اي ان النتائج شبه يقينية وليس كما هو حادث الان ولا بد ان يصدر من حماة الاسلام وخبرائة واوليائه ؟؟!!
الثالث ضد كفار اعلنوا الحرب على المسلمين وليس ضد المسلمين انفسهم ناهيك عن المستأمنين والمعاهدين الذين استثناهم الشيخ
الرابع لاشك انهم كذلك
الخامس ان تكون بأذن الابوين فهل هذا حاصل لأبنائنا الذين ذهبوا الى العراق اسئل اهلهم وهم من يجيبك على هذا السؤال فهم اقرب الينا من غيرهم


اقتباس
أولاً .. الشيخ رحمه الله يتكلم عن فلسطين والفرق بين فلسطين والعراق معلوم وأيظا الفرق في المصالح والمفاسد بين البلدين .. فلله الحمد كم ردت هذه العمليات من الشرور عن أهل العراق وأثخنت في الأعداء..

يبدوا انك ترى ان احتلال العراق اعظم من اغتصاب بيت المقدس وثمة فرق شاسع بين العراق وفلسطين


اقتباس
فلماذا التساؤل عن المصالح والمفاسد مادامت المسألة مقطوعٌ بها ..

هذا معلوم وهو التنزل عند الفقاء في المسائل
الم تسمع قول النبي صلى الله عليه وسلم : في الزني اترضه لأمك ؟؟
فهل يسئل النبي عن مباح ؟؟
اقتباس
أن العلماء الذين حرموها إنما حرموها بعد النظر في المصالح والمفاسد وليس لأنها من قبيل الانتحار بل أن الشيخ الألباني صرح أنها من الجهاد ..

يقول الشيخ ابن عثيمين( فأما ما يفعله بعض الناس من الانتحار ، بحيث يحمل آلات متفجرة ، ويتقدم بها إلى الكفار) فسماه انتحارا؟؟!

يقول الالباني (هذه العمليات الانتحارية ليست إسلامية إطلاقا )

اليست هذه تسمية صريحة بالانتحار ؟
اقتباس
** هناك ملاحظة .. أن في الثغور علماء ولم نسمع عن واحدٍ منهم تحريمها وهم أدري بأحوال الجهاد إذ يعايشونه ولا أظن أنه يجوز للقاعدين مخالفة ما أجمع عليه المجاهدين في أمور الجهاد

وفي العراق علماء كبار ودعاة لم نسمع احدا منهم اثنى عليها
اعطني مرجعية علمية عند الجهاديين في العراق يستندون عليها ويأخذون بكلامها
وقد قال اسامه بن لادن ان الزرقاوي خالف اوامرة باستهداف الشيعه ؟؟
بانتظارك
ودمت بخير
[/CENTER]
خالد بن عبدالله المشوح غير متصل  
قديم(ـة) 06-10-2006, 05:35 PM   #14
راعي بريدة
عـضـو
 
صورة راعي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
اقتباس
بينما الحقيقة اني قلت

أرجو أن تقتبس لي نسبتك الكلام الى سلمان العودة حيث اني لم اجده !! وربما اخطأته عيني ..

اقتباس
وفي الثاني يقول ان يغلب على الظن اويجزم اي ان النتائج شبه يقينية وليس كما هو حادث الان ولا بد ان يصدر من حماة الاسلام وخبرائة واوليائه ؟؟!!

أنت قلت أن الذي يقدر ذلك هم الخبرة والدراية والمعرفة بالأحوال العسكرية والسياسية من أهل الاسلام وحماته وأوليائه .. وأهل الخبرة والدراية هم الذين أصدروا الأوامر بهذه العمليات .. الأمر الآخر أن الواقع يشهد بأن هذه العمليات هي السلاح الفعال والمثخن في العدو وأن نتائجها ولله الحمد يقينية ..

اقتباس
وليس ضد المسلمين انفسهم ناهيك عن المستأمنين والمعاهدين

أرجو أن تنقل لي عن المجاهدين بياناً واحداً من مصادرهم الموثوقة المعروفة يتبنون فيه قتل مسلمين او معاهدين إلا إذا كنت ترى في عهود الحكومة العراقية العميلة صحة فأخبرك بأنها تعاقدت أيظاً مع القوات الأمريكية لحفظ أمن العراق على ذلك يجب عدم قتالها ..

اقتباس
الخامس ان تكون بأذن الابوين فهل هذا حاصل لأبنائنا الذين ذهبوا الى العراق اسئل اهلهم وهم من يجيبك على هذا السؤال فهم اقرب الينا من غيرهم

هنا وقفات :

أولاً .. هل استئذان الأبوين واجب في الجهاد ؟؟ وما الدليل ؟؟ وهل هناك فيق بين جهاد الدفع وجهاد الطلب ؟؟
ثانياً .. على فرض وجوبه .. هل عدم استئذانهما مانعٌ من تحقق الشهادة ؟؟
ثالثا .. وماذا عن الذين استأذنوا والديهم لماذا تجاهلهم ؟؟ وأذا كنت لاتعلم إلا من خرج ولم يستأذن والديه فلله الحمد هناك كثير من شباب الاسلام لايخرجون الا بإذن ابويهم فماذا عنهم ؟؟ وماذا عن المجاهدين العراقيين ؟؟


اقتباس
يبدوا انك ترى ان احتلال العراق اعظم من اغتصاب بيت المقدس وثمة فرق شاسع بين العراق وفلسطين

كلامي هنا ليس عن قدسية المكان وعظم جرم المعتدين عليه .. إنما عن إمكانية استهداف العدو والإثخان فيه .. حيث أن العدو في العراق منتشر لم يسيطر على زمام الأمور ولذلك يمكن استدافه والوصول اليه بخلاف اليهود في فلسطين فقد سيطروا على زمام الأمور ويصعب على المجاهدين الوصول اليهم إلا ماشاء الله ..

اقتباس
يقول الشيخ ابن عثيمين( فأما ما يفعله بعض الناس من الانتحار ، بحيث يحمل آلات متفجرة ، ويتقدم بها إلى الكفار) فسماه انتحارا؟؟!

يقول الالباني (هذه العمليات الانتحارية ليست إسلامية إطلاقا )

اليست هذه تسمية صريحة بالانتحار ؟

أني سائلك .. لماذا أباح الشيخ محمد للغلام الدلالة على طريقة قتله ؟؟

ولماذا أباح الشيخ الألباني هذه العمليات في هذه الحالة

اقتباس
فإذا قائد الجيش المسلم المولى لهذه القيادة من الخليفة المسلم ، أمر جنديا بطريقة من طرق الانتحار العصرية ، يكون هذا نوعا من الجهاد في سبيل الله عز وجل

أليس تقدير المصالح والمفاسد ؟؟ وإلا فما الفرق ؟؟

اقتباس
وفي العراق علماء كبار ودعاة لم نسمع احدا منهم اثنى عليها
اعطني مرجعية علمية عند الجهاديين في العراق يستندون عليها ويأخذون بكلامها

أما علماء العراق الصادقين فعلموا أن الجهاد فرض عينٍ عليهم فالتحقوا بالمجاهدين..
وأما من قعد منهم فإما أن يكون لغير عذرٍ فهذا يكفيه أنه قاعد .. إما أن يكون لعذرٍ فلله الحمد دائماً نسمع الثناء على المجاهدين ..

الأصل أنك لاتنتظر أن يثنوا عليها فبمجرد سكوتهم عنها دلالة على اجازتهم لها وإلا لكا الأولى أن ينكروها ويذموها وهذا مالم يحصل ..

أما مرجعية المجاهدين فهنا نقطتين

أولا .. أن هناك مرجعية للمجاهدين وهناك هيئات شرعية ولله الحمد وليس ذنبهم أن لاتعرفهم ..

ثانياً .. على فرض عدم وجود المرجعيات فإن هذا ذنبالعلماء إذ أن الجهاد يحتاجهم ولم ينفروا ولقد بحت أصوات المجاهدين يحثون العلماء على النفير ولكن ..!! الله المستعان ..


اقتباس
وقد قال اسامه بن لادن ان الزرقاوي خالف اوامرة باستهداف الشيعه ؟؟

أرجو أن تذكر المصدر وأن تنقل الكلام كاملاً غير مبتور ..

وفقنا الله لنصرة دينه ..

..
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ :


" تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء "
::

آخر من قام بالتعديل راعي بريدة; بتاريخ 06-10-2006 الساعة 05:42 PM.
راعي بريدة غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 11:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)