[برق1]

بسم الله الرحمن الرحيم

لنعد قليلا إلى أيام المؤتمر الأول للحوار الوطني

والذي جمع الشيخ سلمان العودة وغيره من مشايخنا مع زعماء الطوائف الضالة كالصفار الرافضي الخبيث , ومحمد فدعق زعيم الصوفية القبورية في الحجاز , بقصد التوافق والتقارب والعمل المشترك في صالح (((((( الوطن ))))) .

أما الرافضة فلا حاجة لوصفهم

وأما فداعقة الحجاز فيكفي أن تعلم أخي الكريم بأنهم يشركون بالقبور ويتوسلون بها ويرون أصحاب القور أحياء يشفعون .
ويرون أن الصوفية هي الركن الثالث من أركان الإيمان فهي عندهم المقصودة بالإحسان الذي هو أن تعبد الله كأنك تراه ...
وهذا يود إلى الحديث عن الولاية كرامات الولي التي تجعله يفضل الأنبياء إلى أن يصل إلى سقوط التكاليف عنه .
ولن نبعد في الحديث إلى عقيدتهم بأن الولي يصل مرحلة من مقامات الرفعة إلى مقام الاتحاد مع الله تعالى عما يقولون علوا كبيرا , وبأن الكون يديره أقطاب أربعة , فهذه لا يجرؤ على التصرّيح بها إلا غلاتهم خارج الوطن

لم يتحرج فدعق في مقابلة مع العربية من البوح باعتقادهم أن أهل القبور غير أموات ليؤكد سماعهم الاستغاثة بهم , وأن عقيدتهم هي اركن الثالث للإيمان وكان مما نسبت له العربية نت :
" ويرى عبد الله فدعق، الذي وصفته صحف غربية مؤخرا أنه رمز من رموز الصوفية في الحجاز، أن "الصوفية هي الركن الثالث من أركان الدين الإسلامي وهو الإحسان ...........................
.....كما تحدث عن خلاف للصوفية في العقيدة مع المذاهب الأخرى، وخاصة موضوع القبور والاحتفلات الدينية، كما تناول موضوع حضور الشيخ سلمان العودة لإحدى الدروس في مدرسته الصوفية وقال إن حضوره لم يعجب الكثيرين. "

لقد سعى الشيخ العودة - حفظه الله - أثناء انعقاد المؤتمر إلى التقارب مع هؤلاء الضلاّل وحسن التعامل معهم فكان يصحبهم في الطريق يركب سياراتهم , ويتهلل في الحديث معهم , مبديا قبولا لبعض مطالبهم .

توّج هذا هو وغيره كالشيخ عائض القرني - حفظه الله - بزيارات لهؤلاء وحضور لدروسهم , بل والصلاة معهم في مساجدهم .
وكان مما نقلته صحيفة الشرق الأوسط في24 شوال 1427 قوله :
" وأرجع القرني بداية توجه العلماء للتلاقي والتواصل إلى جلسات الحوار الوطني الذي أقامه خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز آل سعود، والذي كان الشرارة الأولى لالتقاء العلماء من الطوائف والمذاهب المختلفة في المملكة. "
وهو ما يؤكد أن زياراتهم لهؤلاء الضلال وحضور دروسهم إنما هو تطبيق لما جاء في المؤتمر الأول .

أما الناصحون فمنهم من سكت ومنهم من تحدّث عن مسلك الشيخ العودة ورآه خطأ شنيعا يخالف عقيدة الولاء والبراء ويتجاهل العداء القائم بيننا وبين هؤلاء حتى يوم القيامة إلا أن يسلموا لله .

وأما حاملو لواء الضلالة فقد مدحوا سلوكه وباركوا خطواته ! منهم علمانيو المجتمع وضلاله ورافضته كمحمد رضا نصر الله الرافضي , والمزيني المنحرف سلوك الشيخ ومواقفه الجميلة .
بل أثنى عليه كبراء فرق الضلال كفدعق والصفار !
وكثيرون غيرهم جعلوه مضرب المثل بالتسامح والحكمة .


واليوم :

ماذا جنى الشيخ العودة من مسيرة التقارب وتوحيد الكلمة التي سعى لها على مدى أربعة أعوام ؟!

جنى أن نسفها هؤلاء الذين أظهرت ألسنتهم عداوة ما بعدها من عداوة , وما تخفي صدورهم أكبر
لقد كفّروه !
وطالبوا بمحاكمته
وسيّروا المظاهرات تنديدا به
وبدؤوا يعدّون لرفع دعوى على هذا الكافر بزعمهم !

وا أسفا على عمر مضى معهم !
نسوا كل ماضيه الأبيض معهم
نسوا مجازفته بسمعته ومكاتنه لأجل التفاهم معهم
نسوا ثنائه على سلوكهم الطيب في المرحلة الماضية
نسوا خدمته لهم , وإضفائه الشرعية عليهم , وتحقيقهم على يديه أمورا كانت من أحلامهم !
نسوا ذلك كله لمجرد أن قال بأن في الإسلام عيدين , وأن هناك أعياد كفرية تتخذها بعض الطوائف !!!

فهل هذه الصفعة منهم في وجه الشيخ درس واضح
هل تكون علامة واضحة لكل داعية على أنهم لا حيلة فيهم إلا الكبت والقهر , إذ ضلوا بعد إذ هداهم الله , وصاروا أشد على المسلمين في ماضيهم وحاضرهم من اليهود والنصارى وكل أهل الأرض .
هل يفهم منها دعاتنا أنهم بفعل هذا يجعلونهم طعما لتحقيق أطماعهم المرحلية التي عجزوا عن تحقيقها وحدهم , والتي منها :

1- إضفاء الشرعية عليهم وعلى عقيدتهم
2- التلبيس على عامة المسلمين أهل السنة بشأن صراحة كفر مذاهبهم , وعظيم عداوتهم , بحيث يرى العامة من أهل السنة شيخا معتبرا يزورهم ويجلس إلى دروسهم , ويتجاذب معهم الأحاديث الودية , ويصاحبهم في سياراتهم مما يجعل العامي يظن أنه ما فعل هذا إلا لأنه يراهم إخوة عقيدة يحبوننا ونحبهم لكننا لم نفهمهم بسبب جهلنا بهم !
3- تحقيق مطامعهم بقرارات رسمية كالتي اتخذت بعد المؤتمر الأول والتي لبّت بعض مطالبهم بالتجمعات وإقامة الدروس والمناسبات في المواقع العامة .... الخ , والتي ما كانت لتحصل لولا أن رفعها المؤتمرون كلهم من مشايخ ومفكرين
إلى غير هذه المكاسب .

وكل هذا كسب مرحلي لا يلبثون أن يباغتوا أهل السنة بقاصمة الظهر فور ما يجدون قوّة غالبة وإذنا من أسيادهم عبدة قم لعنهم الله

لقد كتب الشيخ العودة - حماه الله من مكرهم - كلاما لا يصل نصف سطر , وتلقى كل هذا الهجوم ؟!
ألا يشفع له ماضيه معهم .
لم يشفع , بل تعاملوا معه وكأن لم يكن منه فضل وكأن ليس هو صاحب المبادرة قبلهم لنزع الشر والعداء بين الفرقاء !

فهل يعي دعاتنا الدرس ؟!

ربما

والله أعلم , وهو سبحانه من وراء القصد .

.

[دعبل نجد]

اخي برق1
زادك الله حرصا وعلما . . .
هي ليست خطوات تقارب إنما محاولة كما اعلم لتهدئة الاوضاع . . .
واصدقك :
اني معجب باسلوبك وطرحك . . .
اسال الله ان يضلنا بضله . . .

[البوسليمان]

جزاك الله خيراً على هذا الموضوع

وأسئل الله ان يكفينا شر الرافضه

[قباصة من القباصات]

جزااكم الله خير ،،

ولاتنسون الدعاء على أهل البدع كفانا الله شرورهم ،،

[sss_5]

بارك الله فيك00
قال أحد السلف أنما أهلك بنو أسرائيل قرائها وفقائها وأنما سيهلك هذه الامة قرائها وفقهائها0

[برق1]

أخي الفاضل دعبل نجد :
اللهم آمين , وجزيت خيرا بدعائك, وشكرا لحسن ثنائك , وهي شهادة من عدل ذي مقام هنا , فالحمد لله

قلت :

اقتباس هي ليست خطوات تقارب إنما محاولة كما اعلم لتهدئة الاوضاع

تهدئة الأوضاع تكون بالحوار الذي يقوم على هات وخذ , وعلى عبارات لنتفق على كذا وكذا مما يخدم المصالح والتعايش المشتركين
ويظل كلّ على موقفه الرافض لقبول عقيدة الآخر وطرحه العقدي .

أما أن تتم الزيارات الودية ويصلي السني خلف الصوفي والصوفي خلف السني ( مما يعني صراحة قبول المعتقد ) ويشير إلى أننا كلنا مسلمون يجب ألا يفرقنا اختلاف المذاهب , فهذا هو التقارب عينه .

وسواءً كان تقاربا أو تهدئة أوضاع , فالحاصل أنهم استغلوا دعاتنا لتحقيق مكاسبهم العقدية والسياسية والاجتماعية في وطننا , بينما لم نظفر نحن أهل السنة منهم بأي مكسب سوى خسران بعض مواقعنا لهم وبعض شدتنا معهم ولبّسنا أمرهم على عوامّنا , بل وكسبنا منهم الخبث والحقد والتكفير وترصّد ضعفنا .
وما فعلوا مع الشيخ سلمان دليل ظاهر وعبرة شاهدة لمن له قلب .

أما الرافضة :
فقد شخّص حالهم لنا علماؤنا كابن تيمية وغيره , لكننا لازلنا نتخبط معهم ولم نصدق أنهم لا يرقبون فينا إلا ولا ذمة ولا حرمة , بل هم أشد علينا من كفار الأرض أجمعين .

وأما الصوفيون :
فرغم كفر مذهبهم الصريح إلا أنهم لا يرفعون عقيرة بجهاد أبدا , وغاية ما يصنعون أنهم يعينون العدو الغازي على أهل السنة عون الضعيف المسيكين زادهم الله ضعفا وهوانا .
.

[دعبل نجد]

ماذا تعني لك اخي برق1
مصالحة الرسول مع يهود المدينة وهم يهود لما أحدق بهم الخطر في غزوة الاحزاب ؟
ثم ماذا جازاهم لما نكثوا ؟
المقصد اننا الآن في خندق واحد فنسعى ما استطعنا الى لم ما نستطيع لمه , مع اختلافنا معه ليس في الجزئيات فحسب انما في بعض الاصول , كما اننا اقمنا الحجة عليهم امام عامتهم فلا عذر لاحد بعد ذلك . . .
انا لست محاميا لاحد ولكن وجهة نظر قد تكون غير صائبة . . .

[الأصبع الإيجابي]

اذكروا الله.

[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البو سليمان جزاك الله خيراً على هذا الموضوع

اللهم آمين
ولك بمثل ما دعوت يا أخي الكريم , شاكرا مرورك العطر

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البو سليمان وأسئل الله ان يكفينا شر الرافضه

اللهم آمين

============

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قباصة من القباصات جزااكم الله خير ،،

اللهم آمين
ولك بمثل ما دعوت

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قباصة من القباصات ولاتنسوا الدعاء على أهل البدع كفانا الله شرورهم

صدقت
والله خير حافظا من مكرهم وعداوتهم .

===============

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها sss 5 بارك الله فيك00

وفيك بارك يا أخي الفاضل

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها sss 5 قال أحد السلف أنما أهلك بنو أسرائيل قرائها وفقائها وأنما سيهلك هذه الامة قرائها وفقهائها0

أسأل الله أن يثبت علماءنا على الحق

ولعل الأقرب لموضوعنا الأثر عن زياد بن حدير قال :
" قال لي عمر : هل تعرف ما يهدم الإسلام ؟
قال : قلت : لا !
قال : يهدمه زلة العالم وجدال المنافق بالكتاب وحكم الأئمة المضلين " . صحيح رواه الدرامي .
.

[أراسيل سلمان]

في البداية أشكرك على هذا الموضوع هدوء وعقلانية <تماماً كأسم أحدهم في هذا المنتدى .

اقتباس واليوم : ماذا جنى الشيخ العودة من مسيرة التقارب وتوحيد الكلمة التي سعى لها على مدى أربعة أعوام ؟! جنى أن نسفها هؤلاء الذين أظهرت ألسنتهم عداوة ما بعدها من عداوة , وما تخفي صدورهم أكبر لقد كفّروه ! وطالبوا بمحاكمته وسيّروا المظاهرات تنديدا به وبدؤوا يعدّون لرفع دعوى على هذا الكافر بزعمهم !

من الخطأ أن تعتقد أن هذا كلامهم اليوم فقط ..
هذا كلامهم عن العودة جميع مدة التقارب الماضية كما وصفتها ..!!!
ولا أعتقد ان يخفى على سلمان ذلك ..
(كما أني أتحفظ على بعض عباراتك حول مقاصد الشيخ !! وصلاته في مسجدهم من قال بهذا ؟؟؟؟ )

وسلمان يفعل ذلك ليس من أجلهم بل من أجل أنه يدين الله به ويبرؤ ذمته يوم القيامه أمام الله وأمام الناس ..


ومن الخطأ ايضاً أن تعتبر أن سلمان وغيره سيغيرون منهجهم بناء على هذا الموقف التافه كما وصفوه ..

عندما يفعل سلمان فهو لم ينتظر ردود الفعل ليعرف هل أخطأ أم أصاب بل يفعل لأنه مقتنع بما يفعل ..
أتنمى أن تتحاور مع ذات الشيخ على موقعه الشخصي
لتعرف رأيه بالتفصيل حول هذا ..

شكر الله لك أخي الكريم

[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دعبل نجد ماذا تعني لك اخي برق1 مصالحة الرسول مع يهود المدينة وهم يهود لما أحدق بهم الخطر في غزوة الاحزاب ؟ ثم ماذا جازاهم لما نكثوا ؟ المقصد اننا الآن في خندق واحد فنسعى ما استطعنا الى لم ما نستطيع لمه , مع اختلافنا معه ليس في الجزئيات فحسب انما في بعض الاصول , كما اننا اقمنا الحجة عليهم امام عامتهم فلا عذر لاحد بعد ذلك . . . انا لست محاميا لاحد ولكن وجهة نظر قد تكون غير صائبة . . .

أخي الفاضل دعبل نجد :
أشكر إثراءك الطيب للموضوع
وأقدّر منك نبلك وتجردك للحقيقة

ولست أعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد صالحهم عند اشتداد الأمر يوم الأحزاب
بل كان عقد معهم عهدا مكتوبا عند قدومه صلى الله عليه وسلم مهاجرا إلى المدينة
فكان أن نقضوا العهد يوم الأحزاب ففعل بهم ما فعل من شدة .

وفعل رسول الهدى صلى الله عليه وسلم مع يهود المدينة ( بني قريظة ) وغيرهم , هو معاهدة .
فلما خانوا قوما قوما قتّلهم شر قتلة , وطردهم من بيوتهم وأجلاهم عليه الصلاة والسلام

والمعاهدة على السلام تجوز حتى مع اليهود الذين يحتلون فلسطين اليوم بشرط كونها مؤقتة لا مطلقة إلى يوم القيامة.
لا أحد يحرّم هذا
فمتى ما كانت فيها مصلحة للمسلمين كانت مطلوبة بحمد الله

ولهذا فلو أنّا أقمنا مع الرافضة والصوفيين عهدا على العمل المشترك لصالح المجتمع بنص على نقط محددة وشروط مكتوبة لقلنا : هذا مشروع وعليه الدليل , مع بقاء الكره لهم , وأخذ الحذر منهم والاستعداد لمواجهتهم , فهذا لا غبار عليه .
أما أن نوادّهم ونقول بأننا كلنا مسلمون !
ويجب أن نتوحد لكونا مسلمين !
ونهش لهم ونبش
ونزورهم في مجالس دروسهم في مجالس علمهم البدعية ونجلس جلوس المستكينين المنصتين , ونكرر الثناء على زعمائهم كالجفري مثلا , وهم من نعلم كفرهم وبدعهم , فهذا لا يفعله المصطفى ولا يرضى به , وهو يؤدي إلى التلبيس على عوام أهل السنة وتوريطهم بعدم الحذر منهم والاستعداد لهم ومعرفة شدة عداوتهم لهم وتربصهم بهم كل شر !

وحينها فلا تسل عن حال الناس إذا ظفر منهم هؤلاء الكلاب بضعف !
وأما عن كوننا نختلف عنهم في بعض الأصول فهذا يؤكد كفرهم .
ولا يخرجهم عن كونهم كفارا اتفاقنا معهم ببعض الأصول , فحتى النصارى واليهود يلتقون معنا في بعض أصول ديننا ولم يعدّهم الله مسلمين .

لذا فالأصل التعامل معهم كأشد ما يتعامل مع كافر قامت عليه الحجة وظل على عدائه وحربه
لكن عند المقارنة فهم أقل كفرا ممن ارتد بعد الهدى .
وليس هذا مجال بحث ثبوت كفرهم , حتى عامتهم عندنا في السعودية لبيان الحق لهم وقيام الحجة فلا يعذر عامتهم بجهل أبدا وهم يعيشون بين أهل السنة يخالطونهم ويسمعون منهم ويدرسون في مدارسهم على عقيدة أهل السنة .

والله المستعان وهو خير حافظا
.

[برق1]

أخي كع كع:
ونعم ما أمرت به
فلا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير
سبحانه هو الحي القيوم الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ذو الجلال والإكرام العزيز الحكيم

[الأعمش]

أشكرك أخي برق1

على هذه الكلمات الواعية

قلت : فهل يعي دعاتنا الدرس ؟!

وأنا أقول : وهذا يدل على أن هذه الطريقة غير مجدية

فهؤلاء أحفاد اليهود

{ ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم }

.:: سليمان بن مهران ::.

[دعبل نجد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 أخي الفاضل دعبل نجد : أشكر إثراءك الطيب للموضوع وأقدّر منك نبلك وتجردك للحقيقة ولست أعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد صالحهم عند اشتداد الأمر يوم الأحزاب بل كان عقد معهم عهدا مكتوبا عند قدومه صلى الله عليه وسلم مهاجرا إلى المدينة فكان أن نقضوا العهد يوم الأحزاب ففعل بهم ما فعل من شدة . وفعل رسول الهدى صلى الله عليه وسلم مع يهود المدينة ( بني قريظة ) وغيرهم , هو معاهدة . فلما خانوا قوما قوما قتّلهم شر قتلة , وطردهم من بيوتهم وأجلاهم عليه الصلاة والسلام والمعاهدة على السلام تجوز حتى مع اليهود الذين يحتلون فلسطين اليوم بشرط كونها مؤقتة لا مطلقة إلى يوم القيامة. لا أحد يحرّم هذا فمتى ما كانت فيها مصلحة للمسلمين كانت مطلوبة بحمد الله ولهذا فلو أنّا أقمنا مع الرافضة والصوفيين عهدا على العمل المشترك لصالح المجتمع بنص على نقط محددة وشروط مكتوبة لقلنا : هذا مشروع وعليه الدليل , مع بقاء الكره لهم , وأخذ الحذر منهم والاستعداد لمواجهتهم , فهذا لا غبار عليه . أما أن نوادّهم ونقول بأننا كلنا مسلمون ! ويجب أن نتوحد لكونا مسلمين ! ونهش لهم ونبش ونزورهم في مجالس دروسهم في مجالس علمهم البدعية ونجلس جلوس المستكينين المنصتين , ونكرر الثناء على زعمائهم كالجفري مثلا , وهم من نعلم كفرهم وبدعهم , فهذا لا يفعله المصطفى ولا يرضى به , وهو يؤدي إلى التلبيس على عوام أهل السنة وتوريطهم بعدم الحذر منهم والاستعداد لهم ومعرفة شدة عداوتهم لهم وتربصهم بهم كل شر ! وحينها فلا تسل عن حال الناس إذا ظفر منهم هؤلاء الكلاب بضعف ! وأما عن كوننا نختلف عنهم في بعض الأصول فهذا يؤكد كفرهم . ولا يخرجهم عن كونهم كفارا اتفاقنا معهم ببعض الأصول , فحتى النصارى واليهود يلتقون معنا في بعض أصول ديننا ولم يعدّهم الله مسلمين . لذا فالأصل التعامل معهم كأشد ما يتعامل مع كافر قامت عليه الحجة وظل على عدائه وحربه لكن عند المقارنة فهم أقل كفرا ممن ارتد بعد الهدى . وليس هذا مجال بحث ثبوت كفرهم , حتى عامتهم عندنا في السعودية لبيان الحق لهم وقيام الحجة فلا يعذر عامتهم بجهل أبدا وهم يعيشون بين أهل السنة يخالطونهم ويسمعون منهم ويدرسون في مدارسهم على عقيدة أهل السنة . والله المستعان وهو خير حافظا .

أخي برق1 . . .
بارك الله فيك . . .
اقرا بنود المعاهدة التي بين المصطفى واليهود بعد الهجرة . .
وجاء فيها :
1 ــ ان بين المسلمين واليهود النصر على من حارب أهل هذه الصحيفة ــ صحيفة المعاهدة ــ .
2 ــ ان بينهم النصح والنصيحة والبر دون الاثم .
3 ــ ان اليهود يتفقون مع المؤمنين ما داموا محاربين .
فاليهود كانت مكشوفة لهم المدينة مع جهتها الجنوبية لانهم مامورين بحمايتها كما جاء في المعاهدة .
هناك مصالح ومفاسد وكما تعلم ان من القواعد المقررة أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح هذه قاعدة مضطردة
فالمصلحة كما تعلم احتواء الازمة مع عدم التنازل عن المباديء
اما المفسدة فهي توسيع رقعة الخلاف الداخلي الذي تنمية اطراف خارجية لزعزة تماسك المسلمين في هذه الدولة ومن ثم يؤكلون كما أكل الثور الابيض . . .
أليس هذا مسوغا لفعل مثل هذه التصرفات , حتى لو صح انه حضر دروسهم هل وافقهم عليها ؟
هل اظهر لهم انه موافق لهم او ظهر لنا ذلك ؟
ثم اخي برق1 . . .
لو أخذنا بكلامك لاستعدينا الامم علينا ونحن في ضعف شديد كما تعلم فهل من المسوغ أن نسعى لافناء المسلمين ,