[_العائد الأول_]

اقتباس سبحان الله ! ألم تطلب مني إثباتا فسقت لك قول ابن تيمية : فكيف تعيد الآن أنه لم يقل به أحد قبلي ؟! ولا تنس أنه حكى في النص عن الحنابلة كراهة الإسبال وإن كان للحاجة كحاجة ابن مسعود , أما التجمل فكما ترى حكى تحريمه في المذهب إجماعا . وكما ترى أيضا فقد أشار إلى أن النفي عن أبي بكر إنما هو نفي الخيلاء المحرّمة , مع بقاء الكراهة .

أجبت عن هذا منقبل.

اقتباس لا عليك من تخبطي , فلعله كثير , والمهم الحق

صدقت لكن تخبطك هذا مدعاة لعدم وضوح رأيك في بعض المسائل,فكيف أحاورك وأنت تحول رأيك.

اقتباس المستثنى بهذا الحديث حال كجر أبي بكر ثوبه لكونه لم يقصد بجره التزين ( الخيلاء )

قولك هذا يدل على أنك ترى الإسبال جائز لغير الخيلاء.
أما قولك الآخر

اقتباس وإنما ينسدل الإزار أثناء المشي فيحصل الجر الذي لا نية فيه لشيء , ومنه يستدل على أن كل من ارتخى ثوبه رغما عنه خلال مشيه فلا إثم عليه يهذا الجر المؤقت .

فهو يدل على تردد بين القولين بين العمد وبين الذي يسترخي رغما
فعبارتك هذا تدل على تخبط عظيم
فأنت قلت بأن الإسبال جائز لغير الخيلاء,ثم قلت بأن الإسبال جائز للذي يسترخي رغما,وقلت بأن جائز عمدا
وها أنا ذا أرجع وأقول حتى الآن أنت متخبط بين الأقوال ولم تستقر على شيء اختر أحد هذه الأقوال الثلاثة.

اقتباس وأما حديثي في مواضع أخرى عن جواز تعمد الإسبال لحاجة مشروعة غير التجمل , فأخذته من فهم العلماء لحجة ابن مسعود ( حديث آخر ) ومن عموميات الشريعة مثل أن المشقة تجلب التيسير , وترفع المؤاخذة , من ذلك العفو عن ارتكاب الحرام لضرورة , ومنه كون من بأسفل قدمه حساسية من الشمس يسبل مضطرا , وكمن لم يجد غير ثوب طويل ليقضي به حاجة أو يصلي لا يجد غيره . هذا مع خلاف لهم في غير حال أبي بكر , فمن العلماء من يرى كراهة فعل ابن مسعود ومنهم من يرى تحريمه

أنت قلت من قبل بأن الإسبال جائز للمتعمد عندها يدل قولك على أن الإسبال جائز لغير الخيلاء حتى ولو من غير حاجة.
ثم إن فعل ابن مسعود لم يكن ضرورة لأن تعريف الضرورة هو أن يحصل للإنسان حالة طارئة إن لم يواقع المحرم حصل له إحدى الضرورات الخمس.
وهل هذا حصل لأبي بكر ؟!
الجواب لا.
عندها لم يكن إسبال أبي بكر ضرورة.

اقتباس من كلامك يتضح أنك غفلت عن معنى ( الإسبال ) أبو بكر لا يطلق على حاله لفظ ( الإسبال ) لغة لأن ( الإسبال ) مأخوذ من ( أسبل ) والهمزة هنا للتعدية , أي أن الفعل كان لازما , فجاءت الهمزة لتمكنه من أن ينصب مفعولا مثال يوضح القصد : خرج فعل لازم نقول : خرج محمد فلا يجوز أن ينصب مفعولا , فيخطئ من قال : خرج محمد زيداً فإن أردنا تعديته للمفعول زدنا الهمزة فصار ( أخرج ) وبالهمزة نعديه فنقول : أخرج محمد زيداٍ فالفعل أسبل تعني أن الرجل فعل الإسبال بالمفعول وهو الثوب وأبو بكر لم يفعل , بل الثوب ينزل من تلقاء نفسه , ولذلك لا نستطيع أن نقول : إن أبا بكر قد ( أسبل ) ثوبه فالإسبال إذن يعني ( تعمد إرخاء الثوب تحت الكعب ) وعليه فقولك : " فأنا قلت لو ان كل إسبال مخيلة لأصبح إسبال أبي بكر مخيلة !! فإن قلت بأن أبي بكر يسترخي من غير قصد قلت سواء بقصد أوبغير قصد المهم أنه ثبت الإسبال!! فتناقض ظاهر الحديثين إذا كنت تريد تفسيره على الذي تريد.. " خطأ لإدخالك حال أبي بكر بالإسبال , والإسبال لا يكون إلا متعمدا وإنما الصواب أن أبا بكر لم يسبل ثوبه , بل ثوبه ينسبل رغما عنه . بينما جره ثوبه وهو فعل منه وهذا ما دعا - النبي صلى الله عليه وسلم – ليقول له إنك لست ممن يفعله ( أي الجر ) خيلاء , ويدل عليه أن الحديث كله عن ( الجر ) . ولو كان نبي الله – صلى الله عليه وسلم – كان يقول وقت مجيئ أبي بكر : " من ( أسبل ) ثوبه خيلاء " لكان جوابه لأبي بكر سيتغير , فيقول : ( إنك لست ممن يفعله ) ( أي لست ممن يسبلون ) ويقف ؛ ذلك لكون إزاره ينسبل وليس هو يسبله .ولا يذكر كلمة خيلاء ؛ لكون الصدّيق لم يسبل إذ ثوبه يرتخي رغما عنه . فيصير المعنى : من أسبل إزاره خيلاء .... وأنت يا أبا بكر لم تسبل إزارك أصلا بل هو ينسبل , وإنما أتحدث عمن يتعمدون الإسبال فإن كان خيلاء فهو الحرام والنتيجة أن أبا بكر لم يسبل ولكنه جر , لكنه لم يفعل الجر خيلاء , والحمد لله .

تكلف ظاهر ..
يا أخي لنفرض أن الصديق أسبل إزاره من غير عمد فهل يسمى هذا إسبال؟!
أقول نعم,لأن الشخص لو ذهب إلى الرياض من غير عمد فهل نقول بأنه لم يذهب لأنه لم يتعمد!!!!
هذا هو قولك العجيب الغريب!!!!!
هذا على فرض أنه أسبل من غير عمد علما بأنك تقول بأن يجوز الإسبال للعمد ممايدل على أنك ناقضت قولك بأن الإسبال هو المخيلة!!!!!!!
ولاأعلم ماهو دليلك بأن الإسبال للعمد جائز إذا كنت تتشبث بحديث أن الإسبال هو المخيلة وأن الصديق يسبل إزاره من غير عمد؟!!!
لكن الصحيح أن إسبال الصديق كان عمدا لأنه قال إن إزاري يسترخي إلا أن أتعاهده !!!
الأمر الذي يدل على أنه يستطيع أن لايسبل!!
وكذلك فإن أبي بكر يستطيع أن لايسبل,

اقتباس وأعلم أن كل كلمة ( خيلاء ) في كلام العرب تصف الاستعراض , والاستعراض نوع من الزهو بزينة الحياة الدنيا . وأعلم أيضا , أن كل عالم معتبر فسّر الخيلاء بالكبر , فإنه يذهب أيضا إلى أن جر الثوب تجملا هو من الخيلاء المحرمة , ولا يستثني إلا ما شابه حال أبي بكر وابن مسعود من أعذار. وإني أكثرت من ذكر التجمل لأني أرى النبي – صلى الله عليه وسلم – وصحبه الكرام ينهون من رأوه مسبلا دون أن يسألوه عن السبب , بل وهم يعلمون أنه من غير أهل الكبر مما يدل قطعا أن النهي عن الخيلاء هو النهي عن الإسبال وجر الثوب تجمّلا

أجبت عن هذا من قبل والذي لاحظته عليك أنك لاترد علي إنما تاتي بالشبه التي أرد عليها وتكررها من دون الرد على ردودي.

اقتباس إليك هذين الحديث الناصع الدلالة على أن التجمل بالإسبال هو الخيلاء المحرمة : 1- ( عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه أنه سمع أبا سعيد سئل عن الإزار فقال على الخبير سقطت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إزرة المؤمن إلى أنصاف الساقين , لا جناح أو لا حرج عليه فيما بينه وبين الكعبين ما كان أسفل من ذلك فهو في النار لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطرا " )

هل هذا الحديث دلالة على أن التجمل بالإسبال هو المخيلة؟!!!
غريب جدا!!
إن هذا الحديث لايمت بصلة البتة بينه وبين أن التجمل بالإسبال هو المخيلة,لكن يبدو أنك لم تفهم الحديث أو أنك فهمته لكنك تريده أن يأتي طوع ماتريد لكن هيهات..
أخي برق1
والله لايجوز لك أن تأول الحديث وفق ماتريد وهاأنت وقعت في ما وقع فيه أهل التأويل في تفسير الأحاديث وفق مايريدون..
2

اقتباس - ( عن عبد الله بن محمد بن عقيل سمعت ابن عمر يقول كساني رسول الله صلى الله عليه وسلم قبطية وكسا أسامة حلة سيراء قال فنظر فرآني قد أسبلت فجاء فأخذ بمنكبي وقال : " يا ابن عمر كل شيء مس الأرض من الثياب ففي النار قال فرأيت ابن عمر يتزر إلى نصف الساق "

أعوذ باللله!!
كيف تتجرأ وتقول مثل هذا القول الذي تفسيرك له ومعناه مثل مابين المشرق والمغرب!!
إنك وقعت في التأويل المقيت لا ولم تقع فقط!!
لأنهم يأولون النصوص وفق مايريدون إذا كان النص قريبا من المعنى الذي يريدون أما أن تأتي بنص لايقبل حتى التأويل وتجعل معناه وفق ماتريد فهذا الغريب!!

اقتباس وإليك شيئا من شواهد أخرى على إنكارهم على المسبل دون أن يسألوه عن السبب مما يدل على أن الإسبال تزينا هو الخيلاء .

عجيب أمرك!!
أنا لم أنكر هذا حتى تأتي لي بالأدلة,وقد أجبت عن هذا ولكنك لم ترد علي إجابتي بل أعدت إيراد الحجة كما هي عادتك الغريبة جدا..

اقتباس وقال " كما ارخص لهن في التحلي بالذهب و كما ارخص لهن في إطالة الثياب لمصلحة الستر و لأنهن خلقن في الأصل ناقصات محتاجات إلى ما يتجملن به و يتزين قال سبحانه : { أو من ينشأ في الحلية و هو في الخصام غير مبين } "

أعوذ بالله !!
كيف تقول بأن هذا يدل على أن هذا النص يدل على أن الإسبال تجملا هو الخيلاء؟!
كيف تتجرأ على النصوص وتعسفها عسفا لتأتي طوع أمرك ولكن بينك وبين هذا خرط القتاد..
إن هذا النص يتكلم عن موضوع وأنت أرغمته رغما على أن يتكلم عن الموضوع الذي تريد..
ووالله إن الجاهل ليعلم أن هذا النص لايؤيد ماتقول به..

اقتباس وأحب أن ألفت نظرك إلى أني لم أقل بأن التجمل بإطلاقه خيلاء وإنما أعني التجمل بجر الإزار , لا التجمل بغيره كالطيب والثوب النظيف .

بلى قلت ولكن يبدو أنك وجدت أن هذا القول شنيع جدا وفيه من الفداحة الشيء الكثير..فتراجعت عنه.
وحتى لو قلت بهذا لأثبت رغما عنك أن الإسبال حرم لأجل التجمل فأصبح التجمل علة للتحريم الأمر الذي يدل على أن كل تجمل محرم..

اقتباس والاختيال حركات مصاحبة ( حتما ) لمشي من أسبل ثوبه وجره تجملا , بينما لا يصحب الاختيال ( حتما ) من تجمل بالطيب ونحوه .

وأنا أقول الاختيال حركات مصاحبة (حتما)لمشي من أسبل ثوبه وجره تكبرا,بينما لايصحب الاختيال حتما من تكبر بالجاه ونحوه...

اقتباس لا مشاحة في هذا فأنت تقف عند الألفاظ وقوفا غريبا فلا فرق بين أن أقول بأن جر الثوب تجملا هو المخيلة المنهي عنها , وبين أن يقول لك العالم بأن جر الثوب تجملا يفضي إليها . فما داموا يقولون بأن التجمل بهذا يؤدي إلى المخيلة فهم يحكمون بأنه النوع المحرم بالأحاديث . أي الإسبال تجملا .

غير صحيح يا أخي وكلام باطل..
لأن لازم القول ليس بقول خلافا لابن حزم فيبطل قولك..
وإلا لو كان لازم القول قول لتم تكفير كثير من المسلمين واستشرى الفساد..
وارجع إلى هذه المسألة في مظانها فهي طويلة..
عندها يبطل قولك الذي ظلت عليه عاكفا بأن الإسبال هو المخيلة..

اقتباس وهو يغني عن الأولين - رسول الله صلى الله عليه وسلم – قال : " وإياك والإسبال فإنه من المخيلة " هذا نص صريح بأن الإسبال تجملا من المخيلة وليس يفضي إليها

كلام وصريح في البطلان ألم أقل لك بأني آتي لك بحجج ثم تهرب منها وتكرر أقوالك التي رددت عليها!!