[خالد العمراني]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخوكم في الله أبو حذيفه خالد العمراني
أحييكم بتحية الإسلام السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إخواني في الله حياكم الله

هل مس الذكر أو الفرج بدون حائل ينقض الوضوء ؟

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول اله أما بعد
هذه المسالة خلافية بين بعض أهل العلم و لكن هنا نقلت القول الراجح مع ذكر الدليل و المصدر و الله الموفق.
أولا
حديث بسرة بنت صفوان رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه و سلم قال "من مس ذكره فلا يصل حتى يتوضأ " رواه الخمسة و صححه الترميذي
قال البخاري و هو اصح شيء في هذا الباب , و رواه أيضا مالك و الشافعي و احمد و غيرهم .
قال أبو داود لاحمد حديث بسرة ليس بصحيح فقال احمد بل هو صحيح و في رواية لاحمد و النسائي عن بسرة أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول "و يتوضأ من مس ذكره"
و عن أبى هريرة رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه و سلم قال " من أفضى بيده إلى ذكره ليس دونه ستر , فقد وجب عليه الوضوء ....." رواه احمد و ابن حبان و الحاكم و صححه هو , و ابن عبد البر , و قال ابن السكن هذا الحديث أجود ما روي في هذا الباب .
و في لفظ الشافعي " إذا أفضى أحدكم بيده إلى ذكره ليس بينها و بينه شيء فليتوضأ" رواه احمد
قال ابن القبم قال الحازمي هذا الإسناد صحيح .
المصدر الموطأ كتاب الطهارة الصفحة 42
ثانيا
و قد ذكر الإمام الألباني رحمه الله في كتابه "صفة الوضوء للنبي صلى الله عليه و سلم" فما يتعلق بنواقض الوضوء مايلى
ما خرج من السبيلين , النوم العميق , الغلبة على العقل بغير نوم , مس الفرج دون الحائل , مس الذكر , لمس المرأة بشهوة .
ثالثا
و قد جاء في موطا الإمام مالك رحمه الله هذا الحديث
قال عن إسماعيل بن محمد بن سعد بن أبي وقاص , عن مصعب ابن سعد بن وقاص انه قال "كنت امسك المصحف على سعد بن أبي وقاص , فاحتككت فقال سعد لعلك مسست ذكرك ؟ فقال تعم , فقال قم فتوضا , فقمت فتوضأت ثم رجعت .

ز عن نافع أن عبد الله بن عمر كان يقول " إذا مس أحدكم ذكره فقد وجب عليه الوضوء "
رابعا
و قد ذكر الشيخ الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في نوا قض الوضوء حيث قال" ..........مس الفرج باليد قبلا أو دبرا ................"
المصدر كتاب شروط الصلاة و واجباتها و أركانها.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخوكم في الله خالد العمراني
Khaled_alamrani@hotmail.com للتواصل

[الذهبي]

جزاك الله خير ..

[الجنرال]

جزاك الله خير أخوي خالد .

إختصار للمسألة من مس ذكره أو مست فرجها وجب عليه وعليها الوضوء .

ومن مس قبله فهو جائز لا يجب عليه الوضوء.



أخوكم : الجنرال

[سيد معلومة]

جزاك الله خير

[روح الحرف]

جزاك الله خير على طرحك مثل هذه المواضيع......

[إرتكاز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ: خالد العمراني

جزاك الله خيراً على هذه المعلومات القيمة .


الاخ : ابوس


(((سأكون واضحا ولن اجامل .)))


المعذرة فقد ادهشني اسلوبك وتلك الكلمة القاتمة - أرى -


(رأي) فضيلتكم ان - تجمع - بين القولين وهذا يقتضي أن (رأي) سماحتكم يخالف رأي - الشيخ سليمان العلوان - لأن - الشيخ سليمان العلوان - يتهرب من العمل بحديث طلق .

الشيخ سليمان العلوان يتهرب ، سامحك الله الهذا وصل بك الحال ان تتهم الشيخ سليمان العلوان .



الاخ:ابوس

سوف أسألك

هل انت حافظ لكتاب الله ؟
هل حفظت الصحيحين والكتب الستة ؟
كم سنة ثنيت الركب عند المشائخ ؟

والإجابات لك انت ولست اريدها ، فقط اريد ان تقف مع نفسك وقفة حازمة .

و رحم الله إمرءً عرف قدر نفسه .


وانتبه ان تسهل للشيطان طريقاً حتى يدخل الغرور الى قلبك.


قد تغضب علي لكني اقول الحقيقة ، وانت من يحكم واسأل اقرب الناس ومن تظن انه لن يغشك او يحابيك ويجاملك فيما كتبته انت آنفا .




إرتكاز

[جدس البأس]

بوركت أخي الفاضل خالد ووفقك الله للعلم النافع والعمل الصالح

ثم أما بعد
فلو سمحتم لي بكتابة بعض الرسائل الأخوية لبعض أحبتي من أصحاب الردود...
ثم أعقب ببعض كلام أهل العلم على المسألة...

فأقول وبالله التوفيق

الفاضل الغالي المبدع (أبوس) وفقه الله تعالى
لقد قدم لك الأخ الفاضل الكريم (إرتكاز) هدية ثمنية عظيمة
بالرغم من ثقلها على النفس ولا أبالغ إن قلت(قسوتها)
ولا يقبل مثل هذا الكلام بصدر رحب إلا من ربى نفسه وجاهدها جهاداً كبيراً على التحرر من حظوظها وثاراتها...

وفيما أظنه أن لاعلاقة بينك وبين الفاضل (إرتكاز)

فما الذي حمله على ذلك إذاً؟
لا أظنه إلا الحب والنصحية لمن تبدو عليهم مخايل النجابة كيما ندرء عن أنفسنا ومكتسباتنا المزالق والمعايب ...
نعم لا أوافقه على القسوة نوعاً ما
ولكن أوافقه بكل قوتي وجهدي على النصيحة والتوجيه وقبل ذلك على الحب الرباني
(أحب لأخيك ما تحب لنفسك)
وكما قال بعض السلف :
النصحية منيحة تدرء الفضيحة


وقد تقول: نصحية على الملأ بعداً لها وسحقاً
فأقول وما أدرك أنك لو صبرت على ذلك( وحاولت أن تصفي نفسك وتجد لأخيك مداخل نورٍ في القضية...) لحققت مكسباً كبيراً
يكفي منه الأجر في الصبر على الأذى والضيق
تعويد النفس ورياضتها وإذلالها وبذلك فاز من فاز من الفائزين
تعويد النفس على التعامل مع المواقف المخالفه بسعة أفق ورحابة صدر
تعويد النفس على التجرد والعلمية في الأخذ والرد بعيداً عن حظوظ النفس
تعويد النفس على الثأر لا للذات بل لله سبحانه وتعالى
وغيرها الكثير الكثير...


أما أنا فيكفيني منك قولك:
(هذا وإني أقرّ بعجزي وقصوري وضآلة علمي ، غير أني أحببتُ المشاركة بما لدي ، والله تعالى أعلم )

كيما أغض الطرف عن بعض ما فيه نظر مما كتب أنفاً.


أخي الكريم
يبقى لك في القلب مكانة
وتبقى في عيني كبيراً مبدعاً
وفقك الله تعالى لما يحب ويرضى من القول والعمل.




الغالي الحبيب (إرتكاز)
بحق وبلا مجاملة كما هو منهجك
أنت من مفاخر هذا المنتدى
ودرة من درره
ويكفي منقبةً لك هذه النصائح التي تنثرها هنا وهناك كما الأزهار والرياحين
ولكن
لعل في بعض الأحيان يخدشنا شوكها وأنت لا تشعر

وأهمس في أذنك أخي الحبيب
أن النصحية و الصراحة بلا مجاملة لايقتضي منها أن تكون جافه مباشرة مباغته
ولكن اللين اللين والرفق الرفق
وفقك الله لما يحبه ويرضاه
ولا تنسنا أخي من صالح توجهيك ودعائك




الفاضل الغالي النرجسي وفقه الله وسدد خطاه

لاأعلم في الحقيقة ما دار بينك وبين الفاضل (أبوس) وفقه الله

ولكن هل من شيمة الكرام (وأنت عندي منهم بدليل رجوعك للحق كما في بعض ما تكتب) التشفي وتحين الفرص للإنتقام ورد الاعتبار
أظنك توافقني الرأي أن لا

وهل من شيمة أهل الإسلام (ذوي الافق الواسع والتفكير البعيد الثاقب) التنزل لسفاسف الأمور من مثل الردود العقيمة التي تنشئ الضغائن والأحقاد ولا تحق حقاً ولا تبطل باطلاً
أظنك تذهب معي إلى هذا الرأي

وهل من طبع من علت همته وسمت حتى بلغت الوقوف والتصدي لأعداء الدين
(كما في توقيعك الكريم)
أن يرضى ويفرح بتبكيت أخيه على الملأ وإن كان مخطئاً كما لو كان خصماً لدوداً
أعتقد أنك لا تختلف معي في ذلك

أخي الحبيب
اعذرني إن كنت قسوة أو أنبت
ولكن أملي بسعة صدرك وتقبلك كبير

أسأل الله الكريم بمنه وكرمه أن يتولاك برعايته ويزيدك من العلم النافع والعمل الصالح وينفع بك الإسلام والمسلمين إنه ولي ذلك والقادر عليه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[جدس البأس]

أحبتي عذراً على الإثقال

بالنسبة لمسألة الوضوء من مس الذكر والمذاهب فيها ، لعلي لا أطيل في سردها والكلام عليها فما ذكر وافي شافي إن شاء الله تعالى

ولكن ما يحتاج إلى مراجعة وإعادة نظر في ظني هو كلام الفاضل أبوس وفقه الله تعالى التالي:

(وأقول :
أرى أن القول الثالث هو الراجح لأن حديث طلق صحيح ، وإن كان حديث بسرة أصح منه ، وعليه فإنه لا ينبغي نبذه مع ثبوته ، والحل في ذلك هو الجمع بين الحديثين الصحيحين ، وهو الأولى لإمكانه ، ومن مقتضى العلم بصحة الحديث العمل به .
وأما القول بأن حديث بسرة ناسخ لحديث طلق فلا دليل عليه ، بل هو تهرب من العمل به .
وإذا عملنا بالقول الثاني فماذا نفعل بحديث القول الأول وهو صحيح ؟؟
فالراجح الجمع ..
وعلى هذا يكون الراجح لديّ هو القول الثالث .)



القول الثالث الذي قصده الفاضل أبوس هو:
إن كان المس بشهوة نقض الوضوء
وإن كان المس بغير شهوة لم ينقض

روي ذلك عن علي وعمار وابن مسعود وحذيفة وعمان بن حصين وأبي الدرداء وبه قال ربيعة والثوري وابن المنذر وأصحاب الرأي (الأحناف) وهو رواية في مذهب مالك بخلاف المشهور في المذهب لديهم وهو رواية عن أحمد



أما القول الثاني :
القول بنقض الوضوء من مس الذكر مطلقاً
وهو مذهب إبن عمر وسعيد بن المسيب وعطاء و أبان بن عثمان وعروة وسليمان بن يسار والزهري وا لأوزاعي والشافعي وهو المشهور عن مالك ورواية عن أحمد
و روي عن عمر بن الخطاب وأبي هريرة وابن سيرين و أبي العالية



ورجح بعض أهل العلم القول الثاني على بقية الأقوال لما يلي:
لحديث بسرة بنت صفوان رضي الله عنها
وهو أرجح فيما يظهر من حديث طلق بن علي لما يلي:

= أنه أقوى منه إسناداً .

= حديث بسرة له شواهد كثيرة عن سبعة عشر صحابياً

ذكرها الزيلعي في نصب الراية والحافظ في تلخيص الحبير

= ما ذكره الإمام الشافعي فيما نقل عنه في أن بسرة حدثت بهذا الحديث في المدينة والصحابة متوافرون فيها ولم ينكر عليها أحد
ولذلك لما سمع منها عروة بن الزبير (كما في قصة الحديث) قال بنقض الوضوء من مس الذكر وكذلك إبن عمر رضي الله عنهم أجمعين

= يمكن أن يدّعى فيه بالنسخ (وقيل به):
أي أن حديث بسرة ناسخ لحديث طلق بن علي وذلك من وجهين:
* الوجه النقلي :
فقد نقل بعض أهل العلم أن وِفادة طلق على النبي صلى الله عليه وسلم كانت في أول الهجرة وهم يبنون المسجد...
وقد نقل هذا إبن حبان في صحيحه واعتمده
ونقله ابن سعد في الطبقات


في حين أن بعض الأحاديث التي فيها الوضوء من مس الذكر من روايةأبي هريرة ، وأبو هريرة أسلم في السنة السابعة من الهجرة

وعلى ذلك يمكن أن يقال بأن إيجاب الوضوء من مس الذكر متأخر والمتأخر ينسخ المتقدم حال التعارض.
وهذا التماس من العلماء رحمهم الله في ذلك ولا يمكن الجزم به وذلك بسب:
أن قدوم طلق رضي الله عنه فيه بعض النظر بسبب وهن إسناده...
حيث أن من نقل ذلك هم الإخباريون الذين لايحتاجون إلى أسانيد قوية بخلاف المحدثين...

ولكن هذا الوجه (الوجه النقلي) يمكن أن يعتضد بالوجه الثاني وهو :

* الوجه العقلي :
الأصل الحل ما لم يرد التحريم (هذه قاعدة مقررة)

ولو نظرت إلى الحديثين لوجدت أحدهما ناقلاً عن الأصل وهو حديث بسرة
و الأخر مبقياً على الأصل وهو حديث طلق
وهنا يقدم الناقل عن الأصل كما هو هو مقرر في أصول الفقه في باب الترجيحات
وهذا ذكره إبن حزم في إحكام الإحكام ورجحه العلامة أحمد شاكر في تعليقه على الترمذي


ولعلي أكتفي بذلك
والله من وراء القصد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[جدس البأس]

أخي الغالي الحبيب (النرجسي) وفقه الله تعالي للخير

أولاً:
أنا لاأظن فيك إلا كل خير وصلاح (ولا أزكيك على الله تعالى)
والدليل على ذلك
مسامحتك لكل من اتهمك في المنتدى هنا

ثم من قال إنك تنكبت الصراط المستقيم (عياذاًبالله من ذلك)

أما مسألة النقاشات والحوارات فهذا أمر مكفول للجميع مالم تمس الثوابت التي لا تمس.


ثانياً:
والله يأخي إنا نحبك في الله
واعتقادك أن هناك من يكرهك في المنتدى لادليل عليه
سوا حساسيتك من بعض الردود
وهذا لايدل على حمل الضغينتك لك

وجرب التلطف والهدوء في إبداء الرأي وسترى النتيجة



ثالثاً:
لسنا متعبدين برأي الشيخ سليمان العلوان ولا غيره من العلماء مع حبنا وتقديرنا
بل أنا و أنت و الأخرين مأمورين ومتعبدين بما جاء في كتاب الله وما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم
فلو خالف فلان أو علان رأي فلان أو علان لدليل صح عنده فلا ريب ولا تثيريب
و إنما التثريب على من خالف لهوى أو ضلالة


ثالثاً:
أين أنت من العفو والصفح عن الإخوان======= (وأدعو كذلك الفاضل أبا قصي بذلك)
أين أنت من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وهو قدوتنا يوم الفتح مع مشركي قريش
أين أنت من الصحابي الجليل الذي دخل الجنة بسبب عفوه عمن ظلامه وعدم حمل شيئ في صدره على إخوانه من المسلمين


رابعاً:
ليتك تعود وتقرأ ما كتبت في الرد الأول هنا وتمعن النظر فيه جيداً


أخيراً:
أنت حبيبنا وأخونا وقطعة منا
حتى لو اشتط بك المسار وبعدت بك الشقة

فما بالنا وأنت منا ومعنا ولنا



تقبل فائق حبي وتقدير واحترامي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[إرتكاز]

الاخ: جدس البأس .


إطراء لا استحقه ، واشكر لك تنبيهك لي ، وجزاك الله خيرا على تلك الفائدة.


الاخ : أبوس .


أعتذر اليك إن كنت أخطأت في حقك ، وأستغفر الله .

اقتباس فما الذي حمله على ذلك إذاً؟ لا أظنه إلا الحب والنصحية لمن تبدو عليهم مخايل النجابة كيما ندرء عن أنفسنا ومكتسباتنا المزالق والمعايب ... نعم لا أوافقه على القسوة نوعاً ما ولكن أوافقه بكل قوتي وجهدي على النصيحة والتوجيه وقبل ذلك على الحب الرباني (أحب لأخيك ما تحب لنفسك) وكما قال بعض السلف : النصحية منيحة تدرء الفضيحة

والله يعلم إني لم ارد الا خيراً.

[الوسيــــــم]

اثابك الله ..
وجزاك الله خيرا ..