بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » في الجواب الكافي( الشيخ عبدالعزيزالفوزان) لايرى بأسا في الإحتفال باليوم الوطني وغيره

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 21-10-2008, 06:11 PM   #1
أبو عبد الله
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
المشاركات: 466
اقتباس
الشيخ ابن باز "رحمه الله" خالف ابن عثيمين "رحمه الله" في بعض المسائل !! فهل يصح أن يقال أن أحدهما لم يفطن عن قول الآخر !!

كيف اختلفوا وعلى ماذا وانقل لنا نصوص الخلاف حتى نطبقه على الخلاف في حكم اليوم الوطني.

دعني يا فتى أعود إلى موضوعك وأقول إن ما نقلت وخصوصاً ما كان باللون الرمادي أشك في نسبته للشيخ فالشيخ من العلماء القلائل الذي يحسب لكلامة قبل أن يطلقه فهلا أتيت لنا بالمقطع المرئي الذي تكلم فيه الشيخ.
أبو عبد الله غير متصل  


قديم(ـة) 21-10-2008, 06:52 PM   #2
فتى البشر
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 122

أخي البارع وفقك الله
قد كفاني أخي الحبيب قاهر الروس مؤونة الرد على أسئلتك
ولكن هل يمكن أن تجيبَ أنت على نفس الأسئلة
واعلم أني لا أتكلمُ هذا الكلام إلا قربةَ أتقرب إلى الله عز وجل بها
فأسأل اللهَ الإخلاص في ذلك
وفقك الله
__________________
لاحول ولا قوة الابالله
فتى البشر غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2008, 09:52 PM   #3
البارع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
البلد: السرداب
المشاركات: 1,487
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى البشر

أخي البارع وفقك الله
قد كفاني أخي الحبيب قاهر الروس مؤونة الرد على أسئلتك
ولكن هل يمكن أن تجيبَ أنت على نفس الأسئلة
واعلم أني لا أتكلمُ هذا الكلام إلا قربةَ أتقرب إلى الله عز وجل بها
فأسأل اللهَ الإخلاص في ذلك
وفقك الله

إيضاحاً لردي السابق وتوضيحاً لما ذكرته
وحيث فهم أحد الأعضاء أنني أقارن الأئمة ابن باز وابن عثيمين رحمها الله
بالعلماء المعاصرين فالمقصود في ذلك المقارنة بالعلم والإطلاع
ومعرفة أقوال الأئمة والخلاف
أما من ناحية الورع والزهد والعبادة ومحبة الخلق فلا يقارن أحد بهذين الإمامين
وكلامي كان واضحاً حيث خصصت المقارنة في العلم والحفظ
( ثانياً )
تمنيت من أخي الفاضل ( قاهر الروس ) ترك الإجابة للأخ الكريم ( فتى البشر )
( وأتمنى ألا يكون شخص واحد بمعرفين ) وعندما طرحت هذه الأسئلة لأستفصل عن حال الأخ ( فتى البشر )
ومدى قدرته على نقد ومناقشة علماء كبار بدأو في شرح الكتب والمتون
وهو لا زال في ( صلب أبيه )
( ثالثاً )أريح الأخ ( فتى البشر ) من الإجابة على الأسئلة الثلاثة لأنها يبدوا أنها محرجة
لكن آمل منه أن يوضح قوله ( عفا الله عنه ) أن العلماء المعاصرين ويبدوا أنه يقصد
العلامة ( سلمان العودة ) لا يحسن الحديث إلا عن الحب والمسلسلات التركية
( كبرت كلمة تخرج من أفواهم إن يقولون إلا كذباً )
فهل قرأ الأخ أو سمع شرح الشيخ سلمان لبلوغ المرام ؟؟
أو العمدة أو ( إشراقات قرآنية ) وغيرها من الشروح التي نالت إعجاب
واستحسان العلماء الكبار كسماحة مفتي السعودية ومفتي مصر
والعلامة ابن جبرين وابن منيع وغيرهم من كبار العلماء والفقهاء
بالله كيف يجرؤ شاب في مقتبل عمره على أن يحكم على شيخ نال ثقة علماء كبار !!!
أتمنى من أخي الحبيب
( فتى البشر ) الورع والكف عن مثل هذا الكلام
الذي أخجل والله أن أقرأه فكيف أكتبه
( ولا يجرمنك شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى )

...

آخر من قام بالتعديل البارع; بتاريخ 21-10-2008 الساعة 10:06 PM.
البارع غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2008, 09:21 AM   #4
فتى البشر
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 122
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البارع
( وأتمنى ألا يكون شخص واحد بمعرفين ) وعندما طرحت هذه الأسئلة لأستفصل عن حال الأخ ( فتى البشر )
ومدى قدرته على نقد ومناقشة علماء كبار بدأو في شرح الكتب والمتون
وهو لا زال في ( صلب أبيه )
...


أهلاً بالبارعِ
اطمئن ياعزيزي فلستُ أنا وأخي قاهر الروس بشخص واحدٍ مع أن ذلك يشرفني


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البارع
فهل قرأ الأخ أو سمع شرح الشيخ سلمان لبلوغ المرام ؟؟
أو العمدة أو ( إشراقات قرآنية ) وغيرها من الشروح التي نالت إعجاب
واستحسان العلماء الكبار كسماحة مفتي السعودية ومفتي مصر
والعلامة ابن جبرين وابن منيع وغيرهم من كبار العلماء والفقهاء
بالله كيف يجرؤ شاب في مقتبل عمره على أن يحكم على شيخ نال ثقة علماء كبار !!!
...


نعم ياعزيزي قرأت وسمعت وحضرت ماذكرت
(ملاحظة: تبين لي من خلال كلامك أن بضاعتك في الأمر مزجاة فدع الأمر لمن هو أولى منك)
أنا لا أنكر مدى العلمية التي يحملها سلمان العودة والتمكن من بعض علوم الشريعة
ولاحظ أني قلتُ :"لايحسن الحديث" ولم أقل لا يعلم أو لا يفقه شيئاً
إذ مواضيعه الآن لاتدور إلا في هذا الفلك
ولكن هذا لايعني أن من كان عالماً فإنه لايخطىء أو أن منهجه صحيح
وخذ مثالاً بسيطاً
الإمام الزمخشري(وأشك أنك تعرفه أو أنك سمعت به مع شهرته) كان ذو علم واسع ومعرفة كبيرة ومع ذلك فهذا لم يمنعْه من الوقوعِ في الإعتزالِ العقدي والوقوعِ في أهلِ السنةِ
وكان سلمانُ العودة عفا الله عنا وعنه عنده قصور معروف ويعرفه أصغر طالب علم في بعض جوانب العلم الشرعي خاصة في أهمها وهو علم العقيدة

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البارع
أتمنى من أخي الحبيب ( فتى البشر ) الورع والكف عن مثل هذا الكلام
الذي أخجل والله أن أقرأه فكيف أكتبه
...


اطمئن ياأخي ووالله أني لا أخجل من هذا الكلام الذي أظنه حقاً أتقربُ إلى الله عز وجل به
__________________
لاحول ولا قوة الابالله
فتى البشر غير متصل  
قديم(ـة) 23-10-2008, 07:20 PM   #5
البارع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
البلد: السرداب
المشاركات: 1,487
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى البشر

أهلاً بالبارعِ
اطمئن ياعزيزي فلستُ أنا وأخي قاهر الروس بشخص واحدٍ مع أن ذلك يشرفني




نعم ياعزيزي قرأت وسمعت وحضرت ماذكرت
(ملاحظة: تبين لي من خلال كلامك أن بضاعتك في الأمر مزجاة فدع الأمر لمن هو أولى منك)
أنا لا أنكر مدى العلمية التي يحملها سلمان العودة والتمكن من بعض علوم الشريعة
ولاحظ أني قلتُ :"لايحسن الحديث" ولم أقل لا يعلم أو لا يفقه شيئاً
إذ مواضيعه الآن لاتدور إلا في هذا الفلك
ولكن هذا لايعني أن من كان عالماً فإنه لايخطىء أو أن منهجه صحيح
وخذ مثالاً بسيطاً
الإمام الزمخشري(وأشك أنك تعرفه أو أنك سمعت به مع شهرته) كان ذو علم واسع ومعرفة كبيرة ومع ذلك فهذا لم يمنعْه من الوقوعِ في الإعتزالِ العقدي والوقوعِ في أهلِ السنةِ
وكان سلمانُ العودة عفا الله عنا وعنه عنده قصور معروف ويعرفه أصغر طالب علم في بعض جوانب العلم الشرعي خاصة في أهمها وهو علم العقيدة



اطمئن ياأخي ووالله أني لا أخجل من هذا الكلام الذي أظنه حقاً أتقربُ إلى الله عز وجل به

بعد هذا الرد أقول :
آن للبارع أن يمد رجليه فقد بان لكل ذي لب سوء منهجك واغترارك بنفسك
وقد أضحكتني بقولك : الإمام الزمخشري(وأشك أنك تعرفه أو أنك سمعت به مع شهرته)فهل هذا مبلغ علمك أن تعرف من تكلم فيه من العلماء ،، وهل هذا هو اهتمامك وجل اطلاعك
ما أعرفه أخي عن الزمخشري أنه صاحب الكشاف وقد بين العلماء أن عليه بعض الملاحظات
ولتطمئن فأنا لست بشيخ ولا طالب علم بل عندي شيء من الثقافة أحمد الله عز وجل عليها
وأخجل من نفسي أن أخطئ وأقدح فيمن شابت لحاهم في الإسلام
أما قولك إن الشيخ سلمان عنده قصور معروف في بعض جوانب العلم الشرعي
فإنه لا أحد من العلماء يقول عن نفسه إنه أحاط بجميع العلم حتى الأئمة الأربعة ومن قبلهم
الصحابة الكرام
البارع غير متصل  
قديم(ـة) 23-10-2008, 08:12 PM   #6
فتى البشر
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 122
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البارع


بعد هذا الرد أقول :
آن للبارع أن يمد رجليه فقد بان لكل ذي لب سوء منهجك واغترارك بنفسك
وقد أضحكتني بقولك : الإمام الزمخشري(وأشك أنك تعرفه أو أنك سمعت به مع شهرته)فهل هذا مبلغ علمك أن تعرف من تكلم فيه من العلماء ،، وهل هذا هو اهتمامك وجل اطلاعك
ما أعرفه أخي عن الزمخشري أنه صاحب الكشاف وقد بين العلماء أن عليه بعض الملاحظات
ولتطمئن فأنا لست بشيخ ولا طالب علم بل عندي شيء من الثقافة أحمد الله عز وجل عليها
وأخجل من نفسي أن أخطئ وأقدح فيمن شابت لحاهم في الإسلام
أما قولك إن الشيخ سلمان عنده قصور معروف في بعض جوانب العلم الشرعي
فإنه لا أحد من العلماء يقول عن نفسه إنه أحاط بجميع العلم حتى الأئمة الأربعة ومن قبلهم
الصحابة الكرام


أيها البارع الحبيب
قبل أن أبدأ أود أن أنوه بردودك الجميلة التي تصيبني بنوبة من الضحك المتواصل فأسعدك الله حينما تسعدني

سأجمل ردي بنقاط أتمنى الإجابة عليها

1. كيف عرفت سوء منهجي واغتراري بنفسي؟
2. كيف عرفت أن مبلغ علمي وحدود اطلاعي بأني أعرف الإمام الزمخشري رحمه الله بينما أنا أسوق مثالاً لكلامي
3. نعم لا يحيط أحدٌ بجوانب العلم ولكن هذا لم يمنعهم من التفنن في علوم الشريعة والأخذ من كل بستان زهرة
خاصة وأن "الإمام" سلمان العودة لم يمنعه هذا من التكلم في كل مجال
ولأسألك سؤالاً هل تذكر أن سلمان العودة كان له درس في العقيدة؟
وهل تعلم أن سلمان العودة لم يكن له شيخ في العقيدة سوى الشيخ حمود الشعيبي الذي درس عنده فترة بسيطة

__________________
لاحول ولا قوة الابالله
فتى البشر غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2008, 07:34 PM   #7
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله
كيف اختلفوا وعلى ماذا وانقل لنا نصوص الخلاف حتى نطبقه على الخلاف في حكم اليوم الوطني.

دعني يا فتى أعود إلى موضوعك وأقول إن ما نقلت وخصوصاً ما كان باللون الرمادي أشك في نسبته للشيخ فالشيخ من العلماء القلائل الذي يحسب لكلامة قبل أن يطلقه فهلا أتيت لنا بالمقطع المرئي الذي تكلم فيه الشيخ.


أحسنت ... الكلام الذي بالون الرمادي تفصيل وذكر لما قاله الشيخ "حفظه الله" ( وليس نص كلام الشيخ ) (فالنص تجده بين الأقواس) ..,
ولذلك عندما ترجع لكلام الشيخ الذي بين الأقواس في الكلام الذي بعد الكلام المكتوب باللون الرمادي أي بعد قولي : ( قال الشيخ : )
والثانية بعد ( وقال : )
.... ستجد جميع ماذكرته في اللون الرمادي موجود في نص كلام الشيخ الذي بين الأقواس !!


أشكرك من كل قلبي أخي " أبوعبدالله" ..,
تحيتي على تواجدك ..,

__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 21-10-2008 الساعة 07:43 PM.
فتى الظل غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 12:02 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)