[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هايين جزاك الله خير اما التصريح لم ياتى من فراغ فنحن نرى وندرك ماتقوم به وزاره الاقاف من تعب وتنظيم فجزاهم الله عنا كل خير

أهلا بك هايين ..,
أحسنت أخي بكلامك ..,
نور الله قلبك بالإيمان ..,

تحيتي لك ..,

[فتى الظل]

...




في جريدة ( الرياض ) : ( الخميس 6 ذي الحجة 1429هـ - 4 ديسمبر2008م - العدد 14773 )


المفتي العام : الذهاب لأداء الحج بلا تصريح محرم شرعاً



الرياض - حمود العمار:
أكد الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء أن أداء فريضة الحج بدون تصريح محرم شرعاً. جاء ذلك خلال لقائه المفتوح مع طلاب الإسكان الجامعي لبيان بعض الفتاوى والمسائل المتعلقة بالحج الذي نظمته عمادة شؤون الطلاب بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، مبينا أن قرار وجوب حصول الحاج على تصريح لم يصدر عبثا،وإنما لكثرة التقارير التي تأتي بشكل يومي لولي الأمر عن الزحام وكثرة الحجاج فتم إصدار القرار، وأن الموضوع قد تم عرضه على هيئة كبار العلماء في عهد الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز - رحمه الله - فاكتسب الأغلبية حيث أصدرت الهيئة قرارها، مؤكدا أنه يجوز لولي الأمر تنظيم المدة لخمس سنوات، وأن من أدى فريضة الحج من المواطنين والمواطنات فعليهم أن يلزموا الانتظار، لافتا إلى أن التحايل على الأوامر والأنظمة لا يجوز أبدا.


http://www.alriyadh.com/2008/12/04/article392552.html




...

[اولاد علي]

السلام عليكم

اخي في الله حفظك الله
علي 11
ارفع قدر العلماء رفع الله قدرك
فلو قلت احترم وجهت نظر الشيخ لكان اولى ثم بينت سبب اختلافك معه مع العلم انك نكره والشيخ علم على رأسه نارا وهل تعتقد ان الشيخ حفظه الله يقول خلاف مايدين الله به وهل الشيخ غاب عنه ما استدليت به

ثانيا : انقل لنا فتوى من عالم تبيح جواز الامر مع العلم ان الذين يقولون بالمنع يخصونه بحج غير الفرض هذا الذي يتضح لي من بعض فتاوى العلماء .

ثالثا : انه اعتمد على عمومات وجوب طاعة ولي الامر .

رابعا : الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل ثم هل احد قال من اهل العلم يوضع كلام ابو حنيفه او مالك او الشافعي او احمد في سلة القمامة لانه ليس له دليل اولانه خالف الدليل .

يا علي ليس هكذا تورد الابل .


ما افلح قوم لم يقدروا علمائهم واذا كنا اهل السنه لم نقدر علمائنا فمن اين يأتين النصر


اسأل الله ان يحفظ الحجاج والمعتمرين
اللهم كل من سهر وتعب من اجل سلامتهم وتنظيم حجهم وساعدهم اللهم احفظه وباركله في ماله وولده وجعل له يسرا الي جنات الخلد

[نـــNAــونا]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل ... المفتي العام : الذهاب لأداء الحج بلا تصريح محرم شرعاً الرياض - حمود العمار: أكد الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء أن أداء فريضة الحج بدون تصريح محرم شرعاً. مبينا أن قرار وجوب حصول الحاج على تصريح لم يصدر عبثا، - فاكتسب الأغلبية حيث أصدرت الهيئة قرارها، مؤكدا أنه يجوز لولي الأمر تنظيم المدة لخمس سنوات، وأن من أدى فريضة الحج من المواطنين والمواطنات فعليهم أن يلزموا الانتظار، لافتا إلى أن التحايل على الأوامر والأنظمة لا يجوز أبدا. ...

الحين الممنوع الحج بدون تصريح أو بدون مرور خمس سنوات على حجته السابقه

إحنا بنحج الفرض يعني نظاميين وغير آثمين

لا يقولون تصريح يعني إدفع فلوس فوق 30 الف ريال حتى نحج 6 اشخاص مع إننا الحمد لله يكفينا 6 ألاف ولا نسكن في منى ولا نسبب زحمه

ليش النظر من طرف واحد وعلى كلام المسؤلين إحنا بعد لنا حق اللي كلامنا ما يوصل احد الكلام بس للقادرين ماديا وإلا للمسؤلين اللي بس مؤتمرات صحفيه على الفاضي ولا يفكرون إلا بأنفسهم

واللي يقول يسقط الحج أنا أقول ما يسقط إحنا قادرين على الحج لكن هم اللي يسببون العراقيل همهم الأول مصلحة الحملات ومكاسبها الماديه

خلوا الدوله تدفع لهم الفرق وإحنا ندفع اللي يكفي مصاريفنا والنهب هذا لازم الدوله تحكمه مو تاركتهم على كيفهم

ما نبي مخيم في منى ولا خدمات هااي نبي نحج شعث غبر والأمير نايف يقول في المؤتمر الصحفي إيجار الخيام واحد لكل الحملات وإختلاف الأسعار هذا من الحمله وخدماتها من اكل وشرب وغيره

بالله ندفع 4 ألاف أو أكثر على أكل وشرب وإحنا يكفينا أقل بكثير

جيبوا كلام يدخل العقل مثل هالدراسات اللي طلعت حملة الحج بلا تصريح ممنوع كمان حمله بأكثر من 1500 ممنوع

وإلا المكسب المادي أهم

[فتى الظل]

..


لافض فوك أيها المشرف الكريم : ( أبومحمد النجدي ) ..,
وجزاك الله خيرا على هذه الكلمات المباركة ..,


تشرفت بتواجدك أخي العزيز ..,



والله يهدينا وأخينا ( علي 11) لما يحب ويرضى ..,



..
..

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حبة فستق غير إن التصريح غالي , أيضاً الحصول عليه ليس بالهيّن .. حفظ الله هذين الشيخين للأمة والمشائخ عامّة .. عفا الله عنك ..

تشرفت بتواجدك طال عمرك على الطاعة ..,

تحية عطرة لك ياحبة فستق ..,

[A N A S]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها علي 11 بإذن الله أنا وأبوي وأمي وجدي وأثنين من عمومتي وزوجاتهم وأبناتهم الآتي لم يفرضن والعائلة الكريمة ستحج بدون تصريح : يعني كلنا آثمين ؟؟؟ بكرى يقولون لك لا تصلي إلا بتصريح , مثل ماقالو لا تنصح بالمسجد الا بتصريح وأصبحت العبادات لا تؤدى إلا بتصريح , عجيب الأمر ... ولا فيه قول أن الحج لابد فيه من طاعة ولي الأمر .. صحيح أن طاعة ولي الأمر واجبة بلا شك ولكن أن تكون بهذه الطريقة !! يعني إذا جينا نبي نحج لازم ندفع أقل شي 50 ألف علشان ناخذ تصاريح من الحملات ؟؟ ياجماعه حجـــــــــوا بدووووون تصاريح ولا تنضرون الى الذين لا يراعون فقر الناس وعدم أستطاعتهم لدفع رسوم الحج .. حجوا ولا يهمكم أحد .. مادام مافيه دليل قاطع على صحة قول هؤلاء ..

إن شاء الله العيد في ديرك



بالتوفيق

[الساهر 2005]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ... وبعد ،،،

أخي فتى الظل :
أشكر لك طرح هذا الموضوع ونقل الفتاوى ، و أسأل الله أن يوفق الجميع للصواب .

كما أقدر لعلمائنا الأفاضل رأيهم و سابق فضلهم في نشر العلم و الخير و خدمة المسلمين و أسأل الله أن يغفر لأمواتهم و يتجاوز عنهم ، و يبارك في أحيائهم و يمد أعمارهم على طاعته .

ثم إني أقول >
1- كما قال أحد الإخوة في الردود السابقة إن صيغة طرح السؤال على العالم و مكانه و حاله يبنى من خلالها الجواب و على سبيل المثال :
أ- ارجع لدروس الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله تعالى - و استمع لإجاباته على بعض اسئلة طلابه تجد ما يفيدك في الموضوع ( سأل أحدهم الشيخ عن رأيه في الجهاد في الشيشان فقال (بتصرف) : نقول لسائل يجب عليك الذهاب للجهاد ، و نقول لسائل آخر يحرم عليك الذهاب للجهاد ) و هنا أسأل
لِمَ لَمْ يقل الشيخ ما يراه حقاً و صواباً إن كانت المسألة حد (إما حلال أو حرام )
حاشا و كلا أن نظن بشيخنا مداهنة أو مماراة لكن لكل سائل جوابه و لكل مقام مقال
ب- سألت بنفسي الشيخ . د / يوسف الغفيص - حفظه الله - عن رجل أخذ من كل جهة من رأسه جزءً من شعرات في تقصير النسك
فقال لي : هل وقع هذا .
قلت : نعم .
قال : لك .
قلت : لعامل عندي
قال : أقول لا يعود لمثل هذا مرة أخرى .
قلت : هل عليه شيء ؟
قال : لا إن شاء الله .
قلت : لو فعلتها أنا (فيما بعد)
قال : لقلت لم تتحلل بعد ، و إن كنت لبست فعليك الفدية .

أعود فأقول ( إن لكل مقام مقال ، و لكل فتوى حال )


2- و بعد المصائب المالية المتلاحقة على الناس أسألك
من هم الذين يقدرون على الحج مع الحملات بأسعارها الحالية
(رجل وزوجته و ابنه و ثلاث بنات [ حقيقة] كم سيكلف هذا الرجل الحج مع حملة ) بحساب متوسط أسعار الحملات اليوم 6ْ×5000=30000 و هنا أسأل من سيقدر على دفع هذا المبلغ (راتب خمسة أشهر من متوسط دخل الفرد الموظف ) .
الكثير من علمائنا - و فقهم الله - لا يحسب لهذه المسألة حسابها و كما يقال ( اللي يده بالجمر مو مثل اللي يده بالماء ) ليس غفلة و لكن قد يكون هذا نسياناً و البعض منا سمع فتوى شيخنا (الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ في قناة المجد لمن عزم على الحج ثم تررد نظر لسعر الحملات ) .


3- ثم إني أسأل كل من قرأ هذا الرد
أي زحام يتحدث عنه ؟؟!!
لقد حججت و لله الحمد 13 حجة متواصلة و لم أر زحاماً يستدعي ذلك (غير ما يضخمه الإعلام) وذلك كله بفضل الله عز وجل ثم بفضل جهود التنظيم داخل المشاعر و ليس لكثر أو قلة الحجاج و كلنا يعلم ما حدث في عام 1425هـ من ربكة كبيرة في مزدلفة كان سببها إشكالية الاستقبال في مزدلفة مع سهولة ذلك في عام 1426هـ و ما بعده مع أن عدد الحجاج كان أكثر في عام 1427هـ .
و مع كل هذه التسهيلات الحديثة التي قدمتها المملكة مشكورةً للحجاج أكرر سؤالي أين الزحام الذي يتحدث عنه ( كان يقال الجمرة > و اليوم الجمرة 4 أدوار ** و كان يقال المسعى > و المسعى الآن بعرض الأول مرتين ) فأين هو الزحام ؟؟؟


أخيراً : من علمائنا الأجلاء من يقول ( تصدق بثمن الحج أفضل من الذهاب إليه مع الزحام ) و أقول لو علم رسول الله صلى الله عليه و سلم بأن الصدقة بثمن الحج تعدل الحج لما قال ( تابعوا بين الحج و العمرة ... ) و لو علم الشارع الحكيم بضرر المتابعة لما قال ( تابعو بين الحج و العمرة ... )

[د . علي]

حبيبي أبو محمد : أرجوأن لا يفهم كلامي بالخطأ , أنا أقول أنه مافيه دليل على ماقاله المفتي , فلذلك لا يؤخذ بقوله
لأن النبي عليه الصلاة والسلام يقول تابعوا بين الحج والعمرة . أو كما قال عليه الصلاة والسلام والنبي لا ينطق عن الهوى والله عز وجل يعلم أنه سيأتي يوم يكون فيه زحام شديد ولم يقل النبي عليه الصلاة والسلام أن لا يحج الأنسان الا بكذا أو كذا , إلا إذا لم يستطع الأنسان , فنحن ولله الحمد نستطيع أن نركب سيارتنا ونسير بها الى مكه ونصل بحفظ الله ورعايته ولا يكلفنا ذلك 300 ريال ذهاب وإياب .
وإذا قالوا لك لا تحج إلا بدفع خمسين ألف ريال وإذا كنت لا تستطيع فقد سقط عنك الحج فهذا لعب وضحك على الناس .
وياليت علمائنا يقولون مثل ماقاله الشيخ العلامة المحدث سليمان بن ناصر العلوان :حكم إحتكار أراضي منىhttp://www.archive.org/download/66666_244/6.mp3
http://www.archive.org/download/66666_244/6.mp3

[فتى الظل]

..


الأخوة .. .. .. ( المستشار سعود ) .. & .. ( بريدة العز ) ..,

تشرفت بتواجدكما ..,

تحيتي لكما ..,





..

[ابن صـالح]

أولاً : يجب علينا احترام العلماء ، ومعرفة قدرهم ومكانتهم ، والتأدب معهم .
ثانياً : من لم يقتنع بفتوى عالم من العلماء ، وظهر له الصواب في خلافها نتيجة البحث والتحري والاسترشاد برأي علماء آخرين معتبرين ، فلا ضير عليه بالعمل بالفتوى المخالفة إذا كان رائده الحق وكانت الفتوى من عالم يعتد برأيه ومعتضدة بالدليل الواضح الجلي ، وليس من حقنا إلزام الناس برأي عالم بعينه .
ثالثاً : نتمنى من علمائنا الأجلاء بحث مسألتنا مثار الخلاف بحثاً مستفيضاً ، مستقصياً كافة الجوانب والملابسات المحيطة بها ، وأن يعملوا متكاتفين ومجتمعين على إزالة العقبات والعوائق التي تكتنف تلك التصاريح ، وما يترتب عليها من إثقال مادي لكواهل راغبي الحج ، لاسيما ذوي الأحوال المادية المتدنية ..
أسأل الله ان يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ، ولايجعله ملتبساً علينا فنظل .. كما نسأله ـ سبحانه ـ أن يوفق علماءنا ويسددهم ويعينهم .