[أراسيل سلمان]

جزاك الله خيــر
أشد على يــدك أخي على القياس الحاصل ورأي الشيخين الفاضليــن رحمهم الله .. وجل من لا يخطئ ولا يزل ولا ينسى
ولست أقف هنا مع الحكام ضد العلماء او مع العلماء ضد الحكام .. فكلهم بشر والخطأ منهم وارد
والله وحدة أعلم بالظالم والمظلوم وصاحب الحق والمهضوم .. وسيجازيهم بعدلـه سبحانه >> لا أنا

تحيــة لك ولقلمــك وأحسبــك قاصداً للحق وراغباً فيــه ..
كتب الله لك بكل حرف حسنــه ويضاعف لمن يشاء

[فتى الظل]

..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ()()أبوفيصل ()() جزاك الله خير أخي على ماسطرته ، نفع الله بك الأسلام والمسلمين

شكراً لك ياأبوفيصل
وتقبل الله دعائك , وطاعتك ..
وفقك ربي

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حبة فستق جميل موضوعك جداً , مع اني أختلف معك في بعض الجزئيات ~ الفكرة جميلة جداً , والهدف أجمل وأورع , لكن اختلافي معك في انه ليس شرطاً أن نعتقد ونسلّم بأن كل ما يفعل صحيح أو أن في هذه الحادثة أن إيقاف الشيخ صحيح أو خاطئ على افتراض النقيض [ المفرط ] ~ لكن نرفع الحرج عن أنفسنا بالسكوت بشرعيةِ ما قلت و ذكرت من الدرر فرفع الله قدرك و أعلى منزلتك في الفردوس الأعلى من الجنّات ~ اللهم أرنا وحكومتنا ومشائخنا الحقّ حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ~ ]

أشكركً ياحبّة فستق
وتشرفت بتواجدك الكريم وتعليقك اللطيف
وتمنيت أن تخبرني بما غختلفت فيه معي ! فلربما فهمتني خطأً أو لتقنعني برأيك أوأقنعك برأيي !!
أو أقل الأحوال نحدد ونعرف نقطة الإختلاف بيننا ولو لم يقتنع أحد بالآخر ( وكلن يصلح سيارته ) !!
وفقك ربي

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أسمر سلمت يداك يافتى الظل وأتمنى أن يطلع على هذا الموضوع الجميع وخاصة الذين يحاولون الصيد في ماء عكره وشكرا مرة آخرى

حيّاك ربي ياأسمر
وسلم ردك الطيّب , وحسن ظنك بأخيك العبد الفقير !!
دمت في حفظ الله

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها القصــ حزن ـيمي جزاك الله كل خير وفرج هم الشيخ واعاده لاهله واحبابه

أهلاً بحزن القصيمي
وجزاك ربي خيراً , وتقبّل دعائك , وصالح أعمالك
دامت أيامك بالأفراح

..

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الهزبرالنجدي كل هالف والدوران علشان مانخطي الحكومة ... الحكومة و موظفيها في القضاء صح بتله ! وطلبك منا أننا نتبع أقوال الشيخين أبن باز والعثيمين كأنه إشارة منك إلى صحت إسقاط فتاويهم السابقة على واقعنا الحالي ... هل تريد منا ذلك ؟! لا أفه لماذا الدعاة دوما مخطؤن ... لماذا لايحق لهم أن يصبحوا مبتلين صابرين ... لا لازم يصيرون مخطين لعيوم موظف الحكومة ما أدري ... صار الدفاع عن النبي باللسان جريمة وضار بالضروريات الخمس ... شف اللف والدوران علشان الحاكم !

..

حيّاك ربي أخي العزيز على قلبي ( الهزبر النجدي )

لا لف , ولادوران , ولا حتى تمشْي !!
إنما أبيّن وجهة نظر شرعيّة وهي ( التحذير من السب والطعن في الحكام , والعلماء , والقضاة والتقليل من شأنهم )
وهي نظرة , شرعيّة , حكيمة يقول بها ( كبار العلماء ) أخذاً من مصادر التشريع من القرآن , والسنّة , وغيرهما !!

ولايعني أن ( الحكومة , وولاة الأمر , والعلماء , والقضاة لايخطئون ) فهذا لايقول به عاقل عرف الشريعة !!

فهؤلاء كغيرهم من البشر يصيبون ويخطئون !!
بل ( ويجب وجوباً شرعياً أن يُنْصَحُوا ويُذَكّروا بالله ) - ولكن - بنصيحةٍ , حكيمة , حسنةٍ , سريّةٍ !!
لأن هؤلاء يعتبرون رؤوس وقادة في المجتمعات الإسلاميّة !!
فأي نصيحة علنيّة , وأي طعن فيهم سيعود سوءه على جميع أفراد مجتمعهم فيكون الضرر متعدي لغيرهم !!

وإذا كانت مقاصد الشريعة تحبذ ( النصح الإنفرادي لأفراد المجتمع , وبسطائهم ) فمن باب أولى ( نصيحة ولاة الأمر أن تكون فرديّة )
قال الشافعي " رحمه الله " :

تعمدني بنصحك في انفـرادي **** وجنبني النصيحة في الجماعة

فإن النصح بين الناس نـوع ****من التوبيخ لا أرضى استماعه

وإن خالفتني وعصيت قولـي **** فلا تجزع إذا لم تعط طاعـه

ثانياً : لاشك أن الشيخان ( ابن باز , وابن عثيمين - تغمدهما الله بواسع رحمته )
يعتبران مدرسةً شرعيّة كبيرة !! فكثير مما طرحاه نفع الله به الإسلام والمسلمين في جميع أبواب الشريعة !!
ولاشك أن عهد هذين الشيخين ( قريب جداً ) والواقع الذي كانا يعيشانه لايخالف كثيراً واقعنا الآن !!
فما المانع أن نبيّن , ونوضح آرائهما في تلك السنوات , ونسقطها على نفس الأفعال الموجودة الآن !!
وعلى كلامك - سيمنع وسيرفض غيرك من الناس فتاوهما في ( قيادة المرأة للسيارة ) وسيقولون لايصح إسقاط تلك الفتاوى على هذا الزمن !!
( فما رأيك فيمن سيقول مثل هذا الكلام )
وكما نعلم بأن الشيخين الفاضلين " رحمهما الله " استندا على فتاويهم في ( أحكام ولاة الأمور وغيرها) على أدلةٍ شرعيةٍ صحيحة !

ومن قالك , وكذب عليك بأن ( كل الدعاة دوماً مخطئون ) !! فهذا لايقول به محبً للدعوة , والخير !!
فهناك فرق بين القول بخطأ داعية أو اثنين أو عشرون أو أكثر وبين قول ( كل الدعاة مخطئون ) !!
فظاهر كلامك يوحي باتعميم على كل الدعاة !!
ومن قالك اننا نجرّم , ونكره من يدافع , وينصر الحبيب عليه السلام لأجل الحاكم وتطييب خاطره !!
ولكن الصحيح ربما أنه يقول الداعية بقول صحيح بحسن نيّةٍ , وصدقٍ , وغيْرَةٍ , ولكنه يطرحة بطريقةٍ خاطئةٍ وغيرِ شرعيةٍ !!

وقد ذكر ( ابن القيم - رحمه الله - ) - بمعناه - : أن إنكار المنكر الذي يؤدي إنكاره إلى منكر أعظم منه ( يعتبر منكر ) !!

ولذلك - نعم - قد يترتب على إنكار بعض المنكارات تضييعاً وتهديداً للضرورات الخمس في الإسلام :
( الدين , والعقل , والمال , والعرض , والنفس ) !!
ولما لا !!
فمن يفهم الشريعة لايسنكر هذا بتاتاً !!

شكراً لك !!
ودمت في حفظ الله وتوفيقه لكل خير وسلام ..

...

[لسـ المواطن ـان]

أتمنى أن يكون للمواطن رأي بهذا الخصوص ..

فالواضح أن لدعاة حض كبير في نفوس العامة من الناس .. كما أن لهم القدر وحسن الضن .. فالأولى أن تراعي الدولة هذا من باب التقدير لأهل العلم والدعوة .. وأن ترتفع بالحوار معهم خاصة مع من أضنهم رموز للعلم الشرعي والدعاة إليه .. أمثال الشيخ سليمان العلوان ، والشيخ خالد الراشد ، وغيرهم من لا يحضرني أسمه .

فهؤلاء يجب التعامل معهم دون انتزاع حرياتهم .. ولكن بأقل من ذلك والسبب أنهم من عرف عنهم الصلاح والتقوى .. ولا يشك في ذلك أحد من أبناء القصيم عموما ولافي أنهم أهل غيرة على الدين والوطن .

فالواجب استقطاب هؤلاء بالتي هي أحسن دون اعتقالات أو غيره مما يفتح المجال لمن يصطاد في المياه العكرة .

فالدستور هو القرآن ومن يخرج عن هذا الدستور فهو ضال سواءً كان داعية أو خطيب أو زير أو أمير .. فللوطن دستور وهو فوق الجميع ..

هذا رأيي

شكراً

[عراوي]

يا حبكم للنقرة ،،
وليته على سنع

وبعدين مالك ومال الأمور السياسية ؟؟




آمنت بالله وما جاء عن الله على مراد الله
وآمن برسول الله وما جاء عن رسول الله
على مراد رسول الله - صلى الله عليه وسلم -

الشافعي

[أسير الواقع1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عراوي يا حبكم للنقرة ،، وليته على سنع وبعدين مالك ومال الأمور السياسية ؟؟ آمنت بالله وما جاء عن الله على مراد الله وآمن برسول الله وما جاء عن رسول الله على مراد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الشافعي

الموضوع عين الصواب
وجزاك الله خير على الموضوع الطيب

تحياتي
أسير الواقع

[حبة فستق]

سبحان الله العظيم ~
بعض المعبئين لا يعلم ما يقول , حتى من أسلوبه يتضّح أنه خالي ~
لا يكاد يستند إلى دليل , إنما يخطّئ ويصوّب حتى يحاكي مراده و فراغه أو بالأصح [ اندفاعه ] !

ربّ احفظ الأمة من شر المُفْرِطين و المفرّطين !

[عبدالله الصالح]

كلام جميل .. يجمع الحكمة والشفقة والنصح ..

فتى الظل :

رسالتك واضحة لا غبار عليها .. ويكفينا من شر التناحر عن الحاكم ماحدث ويحدث في العراق رغم الفرق الشاسع مابين حكم هنا وهناك ..

نعم ندعوا الله دوما أن يصلح الراعي والرعية .. ونفرح للحاكم ببطانة الخير وندعوا له دوماً بذلك ..

أعود للقول:
كلامك عين الصواب جعله الله لك في الموازين وجمع كلمة أمرائنا وعلمائنا على الحق وكفانا شر الفتن ماظهر منها ومابطن..

كل الود يسبقه جميع الحب

كن بخير.

[فكر واعي]

أخي " فتى الظل "

تحية اكبار أسديها اليك ,, والله لقد رزقك الله الإمتاع في الأسلوب والإقناع في الرأي

هكذا يجب ان نكون ,,, لله دركِ

[نديم الشجن]

.









أحب أن أقول :
سيتكلم التأريخ غدا عن الصادقين والخونة ..
أسأل الله أن يحفظنا بحفظه وكما قال الشيخ سليمان العلوان -فك الله أسره وانتقم له ممن آذاه- :
(( لاتدع لي بالخروج ولكن ادع لي بالثبات .. ))
أسأل الله أن يثبت إخواننا الأسرى بقوله الثابت ..








أسئلة أتمنى أن يجيب عليه الأحبة -المنصفون- :
نحن نسلم بوجوب طاعة ولي الأمر ولكن هل نسلم -جميعنا- بخطئهم ؟
وهل التعذيب والإهانة التي يتعرض لها الأسرى -بلا استثناء - في صالح الدولة أم في صالح من ؟
وهل هذا التعذيب سيُخرِج لنا مواطنا صالحاً ينفع البلاد والعباد ؟







أشكرك على هذه اللفتة ولكنها آهات ثائرة فتحملها








.:نديم:.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها نديم الشجن .أحب أن أقول : سيتكلم التأريخ غدا عن الصادقين والخونة .. أسأل الله أن يحفظنا بحفظه وكما قال الشيخ سليمان العلوان -فك الله أسره وانتقم له ممن آذاه- : (( لاتدع لي بالخروج ولكن ادع لي بالثبات .. )) أسأل الله أن يثبت إخواننا الأسرى بقوله الثابت .. .:نديم:.

..



أهلاً بنديم الشجن " وفقك الله "

أولاً أسأل الله العظيم أن يحفظنا والشيخ الفاضل سليمان العلوان من كل سوء في الدنيا والآخرة
ونسأله أن يهدينا وإيّاه لخير الدنيا والآخرة ولكل رحمةٍ , وسلام ..


كل مسلم محتاج للثبات على الإسلام في جميع أعماله الصالحة القلبيّة , والعمليّة في الدنيا والآخرة !!
ولذلك كان من أكثر أدعية الحبيب صلى الله عليه وسلم :
"اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك" !!

اقتباس نحن نسلم بوجوب طاعة ولي الأمر ولكن هل نسلم -جميعنا- بخطئهم ؟

لا .. لانسلم بخطأهم أبداً , فالشرع ينطبق على كل البشر!!
ولكن نسلم بأن تكون نصيحتهم على هذه الأخطاء بأسلوب شرعي حكيم وسري !!
... و حتى لاأكرر ( أرجو منك بالتكرم بقراءة ردي المتواضع رقم " 11 " على حبيبنا " مدحت شوقي بريدة "
وفيه نقلت بالنص , والصوت فتوى للشيخ الفاضل : صالح الفوزان . عن ( نصيحة الحكام وولاة الأمور ) !!
وكذلك أرجو التكرم بقراءة ردي رقم " 32 " على حبيبنا " الهزبر النجدي " !

اقتباس وهل التعذيب والإهانة التي يتعرض لها الأسرى -بلا استثناء - في صالح الدولة أم في صالح من ؟ وهل هذا التعذيب سيُخرِج لنا مواطنا صالحاً ينفع البلاد والعباد ؟

الظلم , والإهانة , لايقرها مسلم !!
وأما من عوقب بحكم شرعي فهذا شئ آخر لأنه تطبيق لحدود الله !!
وكلنا نعتقد - بإذن الله - أن الدولة لاتقر هذه الإهانة , والظلم بغير حق !!
بل إن كثيراً ممن عادوا من غوانتناموا وجدوا الأمن , والسلام , والطمأنينة في سجون السعوديّة !!
ولو قارنا سجون السعوديّة بسجون كثير من البلاد العربيّة وغيرها لوجدنا ماتشيب منه الرؤوس !
أسأل الله أن يحفظ كل مسلم أسير مظلوم في أي أرض وتحت كل سماء
وأن يفرج عنهم كربهم , وأن يكون بعونهم ورعايتهم !

ولكن لابد ان نعلم
أن الإنسان لربما يأتي لنفسه بالشر , فيسجن !!
سواءً بتفجير , أوزعزعة الأمن , أوتخطيط مع خلايا ظالمه , ضد هذه البلاد ( ولو كان بإسم الجهاد )
فالحق أحق أن يتبع !!
وقد تكلم عن هذه الأخطاء كثير من علمائنا الكرام
كابن باز , وبن عثيمين , وآل الشيخ , وصالح الفوزان , وناصر العقل , وناصر العمر
وكثير من علمائنا الأجلاء - حفظهم الله -

شكراً

...

[الـصـمـصـام]

..


أهلا بك أخي ، و أنا أحيي المواقف العادلة ، و الاطلاع الكامل على جميع الآراء و الرؤى مع وزنها بعين الإنصاف لا الهوى ، و أما الشيخ الداعية الفاضل خالد الراشد فهو من أهل الدعوة و العمل لله تعالى فيما نراه ، و كونه يرتكب خطأ و يعاقب عليه فهذا لا ينقص من قدره ، و أنا لا أؤيده على موقفه الذي اعتقل بعده ( أقول بعده و لا أقول بسببه ) لأني لست قاضياً .

و أما القضاء فإني ألتزم الصمت ليس احتراماً للقضاة من أجل أعيانهم ..كلا ، و لكن لمصلحة أراها و إن كنت أتجرع بعض المواقف من بعضهم تجرعاً و حسبي الله وحده ، و كلي أمل بأن يكون ما رأيته شيئاً عابراً لا يمت للقضاء بصلة ، و ثقتي في قضائنا بعد دخولي لعالم المحاكم ليست كما كانت من قبل .

على كلٍ فليس لنا إلا الدعاء بأن يصلح الله الراعي و الرعية ، و أن يجمع قلوبهم على الحق و التقوى ، و أن يجعل هذا البلد قيادة و شعباً في صف واحد أمام كل طاغوت و مفسد و منافق و عدو لله ..

أخي الحبيب فتى الظل هل أنت متأكد أن كبار العلماء طالبوا بإيقاف الشيخ ( ناصر العمر ) مع الشيخين سلمان العودة و سفر الحوالي ( وفقهم الله ) ؟ و هل قضيته التي سجن من أجلها هي قضيتهما ..؟


بارك الله في الجميع .

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام ..

اقتباس أهلا بك أخي ، و أنا أحيي المواقف العادلة ، و الاطلاع الكامل على جميع الآراء و الرؤى مع وزنها بعين الإنصاف لا الهوى ، و أما الشيخ الداعية الفاضل خالد الراشد فهو من أهل الدعوة و العمل لله تعالى فيما نراه ، و كونه يرتكب خطأ و يعاقب عليه فهذا لا ينقص من قدره ، و أنا لا أؤيده على موقفه الذي اعتقل بعده ( أقول بعده و لا أقول بسببه ) لأني لست قاضياً .

وأنا أرحب بك يالصمصام
جزاك الله خيراً على حسن ظنك بأخيك الفقير , وجعل الله أعمالنا خالصةً لوجهه , وأعاذنا من الهوى !
أخي : كلام جميل ماقلته عن الشيخ خالد الراشد - حفظه الله - !!
والخطأ يعتبر خطأ لانقبله أيّاً كان مصدره من أي مسلم سواءً من مسلم عادي أوداعية مع دعواتنا الصادقه له بالهداية!!

اقتباس و أما القضاء فإني ألتزم الصمت ليس احتراماً للقضاة من أجل أعيانهم ..كلا ، و لكن لمصلحة أراها و إن كنت أتجرع بعض المواقف من بعضهم تجرعاً و حسبي الله وحده .

أخي :
القضاة - سدّدهم الله خطاهم على طريق العدل والإخلاص - يخطئون كمايخطئ غيرهم من البشر ( فالكمال لله عزوجل ) !!
:ولكن لاأوافقك بقول : ( ... ليس احتراماً للقضاة من أجل أعيانهم ..كلا ، و لكن لمصلحة أراها ... )
فمثل هذا الكلام - في رأيي - لاينبغي أن يصدر من ( محب للشرع وممثليه ) - وخصوصاً من شخص مثلك معروف بالوسطيّة والحكمة والعقل !!
وأنا لاأوافق على مثل هذا الكلام ليس لأجل ( تقديس القضاة , أوتزكيتهم من كل خطأ وزلل )
بل يحق لأي أحد أن يعترض على ( حكم القاضي ) ويرفع إستئناف للحكم فهناك ( محكمة التمييز ) !
وإنما من الخطأ نشر مثل هذا الكلام بسبب واقعة فرديّة من ( قاضٍ ما ) بين عامّة الناس بمختلف ثقافتهم وأديانهم وعقائدهم !!
فيفهم منها ان ( عااااامة القضاة هكذا ) !! وهذا ظلم بحقهم !!
فيستغلون مثل هذا الكلام وغيره للطعن بالقضاة , وتشويههم , ومن ثمّ يرتقون للطعن بالشريعة وأحكامها !!
مع أن الأصل والغالب في قضاتنا العدل , وتطبيق الشريعة - نحسبهم كذلك والله حسيبهم - !!
ولهم جهود أكبر من أن تحصى في إحقاق الحقوق , وإنهاء القضايا الكبرى والصغرى بين الناس بكل عدل , وإنصاف !
فاللهم لك الحمد يارب !!



تساؤل !!!
لو حصل ( موقف سيئ , وظالم ) من هيئة الأمر على شخص ما !! هل تؤيد أن ينشر ماحصل له بين عامة الناس !!
فيفهم الناس هيئة الأمر بأن صورتها , وأن تعاملها ظالم , وسيئ !! ناسين جهودها , وإنجازاتها !!

اقتباس و كلي أمل بأن يكون ما رأيته شيئاً عابراً لا يمت للقضاء بصلة

كلام جميل جداً ... جداً ( ليتك اقتنعت به قبل أن تكتب ماقبله !! ) !!

اقتباس و ثقتي في قضائنا بعد دخولي لعالم المحاكم ليست كما كانت من قبل

كلام مبهم !!

فهل تغيّرت هذه الثقة للأفضل أم للأسوأ !!
مع أني كما ذكرت لك أن كانت هذه الثقة للأسوأ فلا يصح نشرها بين عامّة الناس لأن بينهم الجاهل , والحاقد على الشرع , والمتربص !!
وأيضاً - ليس كل ما نراه ونعتقده أونظنّه بالآخرين يكون صحيحاً - !!

اقتباس على كلٍ فليس لنا إلا الدعاء بأن يصلح الله الراعي و الرعية ، و أن يجمع قلوبهم على الحق و التقوى ، و أن يجعل هذا البلد قيادة و شعباً في صف واحد أمام كل طاغوت و مفسد و منافق و عدو لله ..

آآآمين ياربّ العالمين ...

اقتباس أخي الحبيب فتى الظل هل أنت متأكد أن كبار العلماء طالبوا بإيقاف الشيخ ( ناصر العمر ) مع الشيخين سلمان العودة و سفر الحوالي ( وفقهم الله ) ؟ و هل قضيته التي سجن من أجلها هي قضيتهما ..؟ بارك الله في الجميع .

أنا أدخلت اسم الشيخ الفاضل : ناصر العمر " حفظه الله "

لأنه سجن , ومنعت أشرطته في تلك الأيام أثناء حياة الشيخين " رحمهما الله " !!

شكراً ليك ..,

..

[XXOO]

صحيح كلامك أخوي لكن

أختلف معك في بعض النقاط