بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » هل انت شيعي أم سني و ربما انت بدون ديانة

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 14-04-2009, 02:46 PM   #1
حذيم
عـضـو
 
صورة حذيم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
البلد: في السعودية
المشاركات: 293
وهي:
الأغاني
حلق اللحية
اطالة الثوب اسفل الكعبين
قيادة المرأة
المعاكسات

و غيرها من المعاصي الصغيرة التي اصبحت عند البعض خطوطا حمراء في الدين


أشكرك يا أخي على طرح هذا الموضوع ولكني

أعقب على كلامك أولا : من قال أن الإسبال من الصغائر ؟؟


اللهم عافهم والا تبتلنا
مساكين أولئك الذين يطيلون ثيابهم أما يخافوا إذا وضعوا في قبورهم ماذا سيكون حالهم

ثانيا : من ناحية أني أجادل يهودي أو نصراني أو غير ذلك من الأديان

فهذا ليس من اختصاصنا نحن العوام فتلزم هذه عالم أو طالب علم متمكن في هذا المجال كأن يعرف عقيدته حق المعرفه وكأن يعرف عقيدتة خصمه حتى يكون عنده حجة قويه

والإسلام هو الحق مهما كان وهو المنتصر إلى يوم القيامة

والنبي صلى الله عليه وسلم يقول (( تركتكم على الحجة البيضاء ليلها كنهارها ))

ولكن أنا وأنت وفلان وعلان إذا جادلنا بغير علم فإننا على خطر

لأن الخصم قد يؤثر فينا وليس عندنا حجة وقد تكون سببا لهلاكنا

هذا ما أردت قوله وشكرا
حذيم غير متصل  


قديم(ـة) 14-04-2009, 11:41 PM   #2
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها حذيم
أشكرك يا أخي على طرح هذا الموضوع ولكني

أعقب على كلامك أولا : من قال أن الإسبال من الصغائر ؟؟


اللهم عافهم والا تبتلنا
مساكين أولئك الذين يطيلون ثيابهم أما يخافوا إذا وضعوا في قبورهم ماذا سيكون حالهم


وأنا أقول لك الإسبال قد يكون مكروهاً فقط

فما رأيك
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 15-04-2009, 02:14 AM   #3
مهندس بريده
عـضـو
 
صورة مهندس بريده الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: في العاصمة
المشاركات: 60
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري

وأنا أقول لك الإسبال قد يكون مكروهاً فقط
فما رأيك

يا أخي بارك الله فيك الدين مو احصاء او رياضيات او احتمالات او تخمين او تعبيرا عن الآراء...

كيف قد يكون الاسبال مكروها !!


وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "إزرة المؤمن من إلى أنصاف ساقيه لا جناح عليه ما بينه وبين الكعبين، وما أسفل من الكعبين في النار، يقول ثلاثاً: لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطراً" رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه عن أبي سعيد .

وقال صلى الله عليه وسلم: "ما أسفل من الكعبين من الإزار، ففي النار" رواه البخاري عن أبي هريرة


عن ابن عمر قال: رآني النبي صلى الله عليه وسلم أسبلت إزاري. فقال: "يا ابن عمر كل شيء يمس الأرض من الثياب في النار" . رواه الطبراني


فيجب على المسلم ان يطيع ويسلم للقول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم إن كان يريد ان يدخل الجنة ...

وإلا ان يعصي فالنار موعده عياذا بالله ..

والله عز وجل يقول "يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"

الواجب علينا السمع والطاعة لنبينا -عليه الصلاة والسلام- يقول الله -عز وجل-: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (54) سورة النــور.
ويقول الله -جل وعلا-: مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ (80) سورة النساء.

ويقول –سبحانه وتعالى- في كتابه العظيم: فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (63) سورة النــور. يعني المخالفة لأمر الرسول -صلى الله عليه وسلم- فيه خطرٌ عظيم؛ وذلك أن المخالف قد يصاب بالفتنة وهي الشرك -والعياذ بالله- أو بعذاب أليم في الدنيا وفي الآخرة بسبب المخالفة

، وقال -جل وعلا-: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا (7) سورة الحشر.

وقال -جل وعلا-: تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيم* وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ (13-14) سورة النساء.


وفي صحيح البخاري عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال: (كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى، قيل يا رسول الله: من يأبى؟ قال: من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى).
مهندس بريده غير متصل  
قديم(ـة) 15-04-2009, 08:35 AM   #4
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مهندس بريده


يا أخي بارك الله فيك الدين مو احصاء او رياضيات او احتمالات او تخمين او تعبيرا عن الآراء...

كيف قد يكون الاسبال مكروها !!


وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "إزرة المؤمن من إلى أنصاف ساقيه لا جناح عليه ما بينه وبين الكعبين، وما أسفل من الكعبين في النار، يقول ثلاثاً: لا ينظر الله إلى من جر إزاره بطراً" رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه عن أبي سعيد .

وقال صلى الله عليه وسلم: "ما أسفل من الكعبين من الإزار، ففي النار" رواه البخاري عن أبي هريرة


عن ابن عمر قال: رآني النبي صلى الله عليه وسلم أسبلت إزاري. فقال: "يا ابن عمر كل شيء يمس الأرض من الثياب في النار" . رواه الطبراني

.


حيا الله اخوي المهندس

عزيزي يظهر لي منك ثقافة جيدة وحسن تعامل ...

أنت أوردت أدلة ، وهناك المزيد ... نأتي للخلاصة التي انتهى إليها من شرح أمهات الكتب في الحديث

تفضل :

شرح صحيح مسلم للنووي ( المنهاج )

يقول الإمام : الإسبال يكون في الإزار والقميص والعمامة وأنه لا يجوز إسباله تحت الكعبين ( إن كان للخيلاء ) ، فإن كان لغيرها ( فهو مكروه ) ، وظواهر الأحدايث في ( تقييدها بالجر خيلاء ) تدل على أن التحريم ( مخصوص بالخيلاء )

وهكذا ( نص الشافعي ) على أن الفرق كما ذكرنا

وأما القدر المستحب فيما ينزل إليه طرف القميص والإزار فنصف الساقين كما في حديث ابن عمر فالمستحب نصف الساقين والجائز بلا كراهة ما تحته إلى الكعبين فما نزل عن الكعبين فهو ممنوع

فإن كان للخيلاء فهو ممنوع منع تحريم

وإلا فمنع تنزيه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الآن الكلام لي ... ما سبق للتفريق بين إسبال الإزار خيلاء ولغير الخيلاء وفرق الحكم في كلا الأمرين

نأتي الآن للجمع بين الأحاديث مطلقة التحريم والمخصصة والجمع بينهما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يتابع الإمام فيقول :

وأما الاحاديث المطلقة بأن ما تحت الكعبين في النار فالمراد بها ما كان للخيلاء

لأنه مطلق فوجب حمله على المقيد

قال القاضي : قال العلماء وبالجملة
يكره كل ما زاد على الحاجة والمعتاد في اللباس من الطول والسعة


كل ما سبق من كلام الإمام موجود في كتابه تحت باب ( باب تحريم جر الثوب خيلاء ، وبيان ما يجوز إرخاؤه إليه وما يستحب )

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

نخلص مما سبق أن هناك فرق بين الجر خيلاء ولغير الخيلاء وأنه هناك فرق

وهذا معروف عند الفقهاء

قال ابن تيمة - رحمه الله - :

مع أن طائفة من الفقهاء يقولون : إن الجر والإسبال للخيلاء مكروه غير محرم

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B1...%D8%A7%D9%85/3

هل وضح الأمر ؟

أرجو ذلك

تقديري
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 10:29 PM   #5
تميمي وكلي فخر
عـضـو
 
صورة تميمي وكلي فخر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: سلة المملكة وتاج القصيم ( بريده ) الحمد لله اني من بريده
المشاركات: 199
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري




نخلص مما سبق أن هناك فرق بين الجر خيلاء ولغير الخيلاء وأنه هناك فرق


بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ناقد فكري من خلال كلامك السابق تشترط التحريم للإسبال اذا كان للخيلاء

يعني أنك تضع احتمالات قبل التحريم

سؤالي هنا

1ـ اذا شربت الخمر من أجل العطش هل هو حرام
2ـ اذا إختليت بإمرأه لا من أجل الزنا هل هذا حرام
3ـ اذا تشبهت بالكفار لا لأن الكفار فعلوا هذا الفعل وإنما لإعجابي به هل هذا حرام
4ـ اذا !!!!!!!!
5ـ اذا !!!!!!!!
الخ
الله يهديك
مع العلم انها كلها فيها نصوص تحرمها .

هدا الله الجميع لما يحبه ويرضاه
اللهم أرنا الحق حق وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه
__________________
حنا تميم المجد خيل وفرســان
أحفاد صياد الفوارس دهايـا

وحنا بني عم النبي روس عدنان
وحنا على الدجال سم الحيايا



( يمنع وضع البريد الإلكتروني )
تميمي وكلي فخر غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 12:58 AM   #6
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
مرحباً أخي الفاضل ....

أشكرك على دعائك لي بالهداية ... لكن إن كان الدعاء لأني قلت الإسبال مكروه فالعلماء السابقين من السلف أحق مني بدعائك لهم بالهداية !





اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تميمي وكلي فخر
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ناقد فكري من خلال كلامك السابق تشترط التحريم للإسبال اذا كان للخيلاء

يعني أنك تضع احتمالات قبل التحريم

سؤالي هنا

1ـ اذا شربت الخمر من أجل العطش هل هو حرام
2ـ اذا إختليت بإمرأه لا من أجل الزنا هل هذا حرام
3ـ اذا تشبهت بالكفار لا لأن الكفار فعلوا هذا الفعل وإنما لإعجابي به هل هذا حرام
4ـ اذا !!!!!!!!
5ـ اذا !!!!!!!!
الخ
الله يهديك
مع العلم انها كلها فيها نصوص تحرمها .

هدا الله الجميع لما يحبه ويرضاه
اللهم أرنا الحق حق وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه

تفضل كلامهم ( وما أنا سوى ناقل ) :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري



حيا الله اخوي المهندس

عزيزي يظهر لي منك ثقافة جيدة وحسن تعامل ...

أنت أوردت أدلة ، وهناك المزيد ... نأتي للخلاصة التي انتهى إليها من شرح أمهات الكتب في الحديث

تفضل :

شرح صحيح مسلم للنووي ( المنهاج )

يقول الإمام : الإسبال يكون في الإزار والقميص والعمامة وأنه لا يجوز إسباله تحت الكعبين ( إن كان للخيلاء ) ، فإن كان لغيرها ( فهو مكروه ) ، وظواهر الأحدايث في ( تقييدها بالجر خيلاء ) تدل على أن التحريم ( مخصوص بالخيلاء )

وهكذا ( نص الشافعي ) على أن الفرق كما ذكرنا

وأما القدر المستحب فيما ينزل إليه طرف القميص والإزار فنصف الساقين كما في حديث ابن عمر فالمستحب نصف الساقين والجائز بلا كراهة ما تحته إلى الكعبين فما نزل عن الكعبين فهو ممنوع

فإن كان للخيلاء فهو ممنوع منع تحريم

وإلا فمنع تنزيه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الآن الكلام لي ... ما سبق للتفريق بين إسبال الإزار خيلاء ولغير الخيلاء وفرق الحكم في كلا الأمرين

نأتي الآن للجمع بين الأحاديث مطلقة التحريم والمخصصة والجمع بينهما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يتابع الإمام فيقول :

وأما الاحاديث المطلقة بأن ما تحت الكعبين في النار فالمراد بها ما كان للخيلاء

لأنه مطلق فوجب حمله على المقيد

قال القاضي : قال العلماء وبالجملة
يكره كل ما زاد على الحاجة والمعتاد في اللباس من الطول والسعة


كل ما سبق من كلام الإمام موجود في كتابه تحت باب ( باب تحريم جر الثوب خيلاء ، وبيان ما يجوز إرخاؤه إليه وما يستحب )

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

نخلص مما سبق أن هناك فرق بين الجر خيلاء ولغير الخيلاء وأنه هناك فرق

وهذا معروف عند الفقهاء

قال ابن تيمة - رحمه الله - :

مع أن طائفة من الفقهاء يقولون : إن الجر والإسبال للخيلاء مكروه غير محرم

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B1...%D8%A7%D9%85/3

هل وضح الأمر ؟

أرجو ذلك

تقديري

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=147362&page=3


إذا كان لديك أي اعتراض على كلام العلماء مستعد أن أناقشه معك


تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 15-04-2009, 06:58 PM   #7
حذيم
عـضـو
 
صورة حذيم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
البلد: في السعودية
المشاركات: 293
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري

وأنا أقول لك الإسبال قد يكون مكروهاً فقط

فما رأيك

والله أنا من العوام ما أفتيك أجرئكم على الإفتاء أجرئكم على النار
حذيم غير متصل  
قديم(ـة) 15-04-2009, 09:51 PM   #8
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها حذيم
والله أنا من العوام ما أفتيك أجرئكم على الإفتاء أجرئكم على النار

ولا أنا أفتيك .... أنا مجرد إنسان يحاول عرض أفكاره على منصة النقد لتصحيحها أو إقرارها

تحياتي أخي الحبيب
ناقد فكري غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:49 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)