[الأشعل]

موضوع سيء فيه الكذب والإفتراء على العلماء والمشائخ ..!!
ألا تعلم بأن لحوم العلماء مسمومة .. فكيف تكذب عليهم هداك الله إلى الطريق المستقيم ..
وأستغرب أن تكون مثل هذه المواضيع ...!!!؟؟؟ في منتدانا العملاق المشهود له بالنزاهة ..!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ودمتم بخير

[علي عزت بيجوفتش]

يا أخوان ياكرام أعترف أن التعبير خانني وذكرت صلاة الجماعة وأقسم بالله أني أقصد الصلاة كليةً, وأقصد الذين لايصلون نهائياً وهم مسلمون وما أكثرهم وأعرف المئات من الأشخاص في بريدة لايصلون أبداً وفي الرياض وفي كل مدن المملكة هذا في السعودية فما بالكم في الدول العربية والإسلامية والأوربية والأمريكية, السؤال هؤلاء الملايين الذين لايشهدون الصلاة ولا يؤدونها أبداً وهم يشهدون ان لا إله إلا الله محمد رسول الله أليس تكفيرهم يعني تشتيت الأسر المسلمة وبالتالي خراب البيوت وظهور الانحلال وإلى غير ذلك من المصائب التي تفتك بجسد الإسلام والمسلمين .

أقولها وبالفم المليان أبن باز شيخ الإسلام في هذا الزمن لكن فتواه تلك جانبها الصواب, ولا أقول ذلك مني بل استناداً لأقوال العلماء الذين خالفوه, ودمتم سالمين .

[احزان الشيشان]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها علي عزت بيجوفتش يا أخوان ياكرام أعترف أن التعبير خانني وذكرت صلاة الجماعة وأقسم بالله أني أقصد الصلاة كليةً, وأقصد الذين لايصلون نهائياً وهم مسلمون وما أكثرهم وأعرف المئات من الأشخاص في بريدة لايصلون أبداً وفي الرياض وفي كل مدن المملكة هذا في السعودية فما بالكم في الدول العربية والإسلامية والأوربية والأمريكية, السؤال هؤلاء الملايين الذين لايشهدون الصلاة ولا يؤدونها أبداً وهم يشهدون ان لا إله إلا الله محمد رسول الله أليس تكفيرهم يعني تشتيت الأسر المسلمة وبالتالي خراب البيوت وظهور الانحلال وإلى غير ذلك من المصائب التي تفتك بجسد الإسلام والمسلمين . أقولها وبالفم المليان أبن باز شيخ الإسلام في هذا الزمن لكن فتواه تلك جانبها الصواب, ولا أقول ذلك مني بل استناداً لأقوال العلماء الذين خالفوه, ودمتم سالمين .

الله يرضى عليك ..أخوي هالحين اللي مايصلون نهائيا...يقال لهم مسلمون
هؤلاء خرجوا من الملة وهم بالاجماع كافرين.........
فيه ناس مايصلون لكن لم يطلقوا نسائهم...بس انا ماشفت ملايين الاسر تشتتوا

[~ [ جناح ] ~]

بالله عطني أسماء من خالفوووه لا أريد فتاوى أو أقوال بل أريد ~أسماء~ لا أقل ولا أكثر !!!

!!

[علي عزت بيجوفتش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها جناح عصفور بالله عطني أسماء من خالفوووه لا أريد فتاوى أو أقوال بل أريد ~أسماء~ لا أقل ولا أكثر !!! !!

وما أكثرهم وأولهم سلمان العودة

ولي عووووودة بعد ساعات

[أبو رُبـــــى]

اقتباس يا أخوان ياكرام أعترف أن التعبير خانني

جميل الاعتراف بالخطأ ...

اقتباس وأقسم بالله أني أقصد الصلاة كليةً, وأقصد الذين لايصلون نهائياً وهم مسلمون وما أكثرهم وأعرف المئات من الأشخاص في بريدة لايصلون أبداً وفي الرياض وفي كل مدن المملكة هذا في السعودية فما بالكم في الدول العربية والإسلامية والأوربية والأمريكية,

يا أخي تعترف بالخطأ ثم تناقض كلامك ..!!!! عجباً ..
من ترك الصلاة فليس بمسلم .. بل هو كافر .. ( العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة من تركها فقد كفر ) .. الحديث ..

اقتباس هؤلاء الملايين الذين لايشهدون الصلاة ولا يؤدونها أبداً وهم يشهدون ان لا إله إلا الله محمد رسول الله أليس تكفيرهم يعني تشتيت الأسر المسلمة وبالتالي خراب البيوت وظهور الانحلال وإلى غير ذلك من المصائب التي تفتك بجسد الإسلام والمسلمين .

وليس كل من شهد ألا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله .. يقال له مسلم ..
وتكفيرهم هذا هو الصحيح .. كيف يكون مسلم والحديث السابق يبين ذلك ؟؟؟
أما عن شتات البيوت وخرابها .. فهذا جزاء من يكفر .. أما أن لا تطلق زوجته بسبب أنه قال الشهادتين فهذا مخالف للشرع .. حينما ترك الصلاة ..

أنا هنا شبه أنني عرفت مقصدك .. وأنت كما يبدولي أنك تقول من صلى في البيت ولا يصلي بالمسجد بمعنى لا يحظر الجماعة .. أليس كذلك ؟؟؟؟ أرجو أن يكون ...

[أبو الوليد الخالدي]

وينك يا اخي من زمان ؟ ؛ لو حنّا دارين كان خليناك تعلمه قبل لا يموت !. -غفر الله له ورحمه -



--
لا نقلٌ ، ولا ردٌّ منطقي.

[قاهر الروس]

.
.

اقتباس وما أكثرهم وأولهم سلمان العودة

وَهلْ سَلمَانْ أعلَمُ مِنْ الشَّيخِ بن بَاز رَحمهُ الله ؟!!

.
.

[أبو عمر القصيمي]

علي عزت :
اعترافك بالخطأ دليل على شجاعة وطلب للحق فأسأل الله أن يوفقك للصواب في القول والعمل .
والآن دور المشرفين بتغيير أصل الموضوع وتعديله ، لأن بقاءه على أصله يوهم أن الشيخ رحمه الله يرى كفر تارك صلاة الجماعة وهذا خطأ ظاهر حتى صاحب الموضوع اعترف بهذا الخطأ .
وأما كلامك عن موضوع أن الكثير من الناس لا يصلي ، فهذا غير مسلّم بل الواقع خلاف ذلك وحتى لو ثبت فقد قال تعالى (( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين )) وقال تعالى (( وإن تتبع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله ))
وأريد أن أسألك سؤالاً : هل تعرف ما هو قول المرجئة ؟

أما الأخ ناقد فكري : لا داعي لأن تدافع عن كلام صاحب الموضوع فهو بنفسه قد اعترف بالخطأ ، والفتوى التي نقلتَ ليس فيها تكفير من ترك صلاة الجماعة ، بل فيها تكفير من يتعمد تأخير الصلاة عن وقتها المفروض ، وهذا لم يتفرد به ابن باز رحمه الله ، بل هو قول من الأقوال السائغة والمعتبرة عند أهل العلم والمسألة يسوغ فيها الخلاف .

[سامي بريدة]

الأخ علي عزت

إن النقاش والأخذ والرد وإبداء الرأي ووجهات النظر
في المسائل الشرعية له ضوابطه ولا يحق لأي شخص
أن يخوض بها بل لابد أن يكون لديه العلم الكافي
ومن أهل الاجتهاد
فطلبك من العامة فيه خطأ عظيم جسيم
إذ كيف يتكلم عن ركن من اركان الإسلام من ليس لديه علم
أو فقه في أمور الدين وأدلته ومعرفة مقاصد الإدلة وتفسيرها

لذلك لا أرى أن النقاش هنا وخاصة في هذه المسألة
سنخرج بنتيجة مجتهد له حق الاجتهاد

وأنت ستفتح بابا ليس مكانه هنا
ولتعلم أنه يوجد من سيأخذ بكلامك
فإن كنت من أهل الاجتهاد فلك أجر اجتهادك
وإن كنت غير ذلك فعليك إثمه

وجهة نظر قابلة للصواب والخطأ.

شكرا لك

[مراهق_مزيف]

موضوع فعلا غبي وما منه أي فائده غير تحريض الفتن......
وأقترح حذفه.....ليش من أنت علشان تعدل على ابن باز يا ابن الـ.......0

[خواش]

اخوي ابن باز شيخ

لاينطق الا بعلم قبل ان يذاع بين اواسط المجتمع المحلي والدولي

لاتصدق كلام مواقع ملفق ومندس من هنا وهنا

انت في انترنت تجنب مايقال عنا ليس فينا

[حبة فستق]

اقتباس أقولها وبالفم المليان أبن باز شيخ الإسلام في هذا الزمن لكن فتواه تلك جانبها الصواب,

يا كابتن روّاد المنتدى والأبطال الذين ناقشوك ليسوا تافهي عقول حتى تقول : [ شيخ الإسلام ]
ثمّ تقول : [ جانب الصواب ] , حتّى الأقلام المستأجرة لو قرأو كلامك والله لضحكوا !
أعتقد أن هذا الأسلوب يصلح عندما تحادث حدَثاً في عمرالعاشرة , تقول له : أنت رجّالن ما مثلك ونعم و كلّن يمدحك
بس إني ملاحظن عليك إنك مزعجنا شوي وعليك بعض الملاحظات .
هكذا قد ينطلي عليه كلامك ويستجيب !
أما هنا فإن الوضع يختلف يا حلو

وتقول : استناداً على كلام العلماء . و ماذكرت إلا : الشيخ سلمان العودة !
ولا أعتقد عندك غيره وحتى الشيخ سلمان أتحدّاك تجيب فتواه اللي ناقض الشيخ ابن باز في هذه المسألة
وأعتقد أيضاً انك اعتمدت على الآثار السيئة اللي تقول حفظك الله

اقتباس وبعد انتشار هذه الفتوى انتشار النار في الهشيم وبعد أن تفشت وجلبت استعداء الناس بعضه لبعض فندها الشيخ سلمان العودة _ قبل بضعة أشهر _ وفند هذا الفهم الخاطئ ...

ننتظر يا سعادة المفكّر المفنّد ردّ الشيخ سلمان للفتوى وأتحدااك ما تطلع من الموضوع , لك جائزة من الصباخ
إن ما طلعت عنه , تستاااهل


سلام على من اتّبع الهدى !

[ناقد فكري]

أعزائي

الإمام ابن باز - رحمه الله -

أخطأ في تكفير تارك الصلاة ( تهاوناً من غير جحود )

وأخطأ في تكفير مؤخر الصلاة عمداً من غير عذر

هذا ليس كلام ( ناقد فكري )

هذا كلام العلماء أمثال ابن عثيمين

والألباني

بل حتى ابن باز نفسه أقر بأن الغالبية من العلماء لاتكفر مؤخر الصلاة

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

مع الأسف إن بعض الناس لا يقوم لصلاة الفجر ولكن إذا قُوّم للوظيفة يقوم ويؤخر لأجلها صلاة الفجر؟[1]


هذه بلية عظيمة، ومنكر عظيم وقع فيه كثير من المسلمين نعوذ بالله من ذلك، يقوم الشخص لحاجته الدنيوية ولحق المخلوق ولا يقوم لحق الله تعالى، ومثل هذا إذا تعمد هذا العمل يكون ردة عن الإسلام في أصح قولي العلماء؛ لأنه تعمد ترك الصلاة في وقتها، وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم: ((بين الرجل وبين الكفر والشرك ترك الصلاة)) رواه مسلم، وقال أيضاً صلى الله عليه وسلم: ((العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر)) أخرجه الإمام أحمد وأهل السنن الأربعة عن بريدة بن الحصيب رضي الله عنه - بإسناد صحيح - مع أحاديث أخرى، والأكثرون على أنها كفر دون كفر لمن لم يجحد وجوبها، والصواب أنه كفر أكبر، وجحد الوجوب كفر مستقل بإجماع المسلمين، وإن لم يتركها، وإنما الخلاف في تركها من غير جحد لوجوبها. والصواب أن تركها كفر أكبر وإن لم يجحد وجوبها؛ لهذين الحديثين وما جاء في معناهما من الآيات والأحاديث.

http://www.binbaz.org.sa/mat/4379

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


عموماً يا كاتب الموضوع - واعذرني على صراحتي - موضوعك سلق بيض ( مش حالك ) لا أدلة ولا اثباتات ....

بارك الله لنا فيك

تحياتي