بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » أبن باز أطلق فتوى كادت ان تهدم بيوت العالم الاسلامي

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 10-05-2009, 01:33 AM   #1
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
أذكر موضوعاً للأخ ( ابن صالح )

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=147212

كان ينكر على من ينقد الرموز

فكانت هذه مشاركتي ( وكأني كتبت المستقبل ليأتي اليوم ويشهد على صحة ما قلته ) :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
في رأيي


كل هذا الكلام يقال ويردد كالأناشيد كل صباح ، لكن تعال لأرض الواقع لا يطبق منه ولا حرف واحد



لو قمت أنا الآن بمجرد الاستفسار عن رأي للشيخ ابن باز وعن قوة أسسه الدلالية ، لقامت الدنيا علي ولم تقعد ، بل لهوجمت وطولب صلبي على برج بريدة نكاية بي وعبرة لغيري ، وبعد ان أصلب وتدق المسامير بيداي ورجلاي وأرجم ... يخطب على المنابر أيها المسلمون عليكم بتقبل النقد وكل يؤخذ بكلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر ! ...


شعارات تقبل النقد تبقى لا فتات نرضي بها ذواتنا ونخفي وراءها مصائبنا الثقافية ...

دمتم في رعاية الله


والله شي يحوم الكبد

ويفقع المرارة

حسبنا الله ونعم الوكيل !
ناقد فكري غير متصل  


قديم(ـة) 10-05-2009, 01:43 AM   #2
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
http://www.shamela.ws/old_site/open....t=11&book=1291


إقرأوا ... واتركوا سلق البيض
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 01:46 AM   #3
اليراع الأبيض
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 712
أخي ناقد
أعتقد أن الفتوى واضحة و مثل ما قال أبو عمر حفظه الله

فلا تبحث في الفتوى عن كلمة ( كفر) ثم تهمل البقية من الفتوى إن كنت تبحث عن الحق ,
لا نحتاج منك أن تعترف بخطأك إذا اتضح الحق لك
اقتباس
ومثل هذا إذا تعمد هذا العمل يكون ردة عن الإسلام في أصح قولي العلماء؛ لأنه تعمد ترك الصلاة في وقتها

__________________
جاهدتَ نفسكَ والنفوسُ جهادها ** إن لا يهون بعزمها الأصرارُ
.
.
قال السماء كـئيبة و تجهمـــا ** قلت : ابتسم يكفي التجهم في السماء

آخر من قام بالتعديل اليراع الأبيض; بتاريخ 10-05-2009 الساعة 01:52 AM.
اليراع الأبيض غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 01:48 AM   #4
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها اليراع الأبيض
أخي ناقد
أعتقد أن الفتوى واضحة و مثل ما قال أبو عمر حفظه الله

فلا تبحث في الفتوى عن كلمة ( كفر) ثم تهمل البقية من الفتوى إن كنت تبحث عن الحق ,
لا نحتاج منك أن تعترف بخطأك إذا اتضح الحق لك


أخوي

ترك الصلاة يعني تركها بالكلية

إقرأ كتاب الألباني لتعرف أكثر

ولي عودة

أنا معصب - بسبب البعض هنا -

وفكري مو معي

إلى اللقاء
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 02:14 AM   #5
حبة فستق
الباش مهندس
 
صورة حبة فستق الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: where I can live comfortably ~~
المشاركات: 5,052
اقتباس
أعزائي

الإمام ابن باز - رحمه الله -

أخطأ في تكفير تارك الصلاة ( تهاوناً من غير جحود )

وأخطأ في تكفير مؤخر الصلاة عمداً من غير عذر

هذا ليس كلام ( ناقد فكري )

هذا كلام العلماء أمثال ابن عثيمين

والألباني

بل حتى ابن باز نفسه أقر بأن الغالبية من العلماء لاتكفر مؤخر الصلاة


عذراً يا الناقد الفكري !!

من أنت حتى تقول أن الشيخ ابن باز أخطأ وابن عثيمين أصاب هل أتاك الوحي بأن هذا هو الصواب !!
كونك تنقل لنا فتوى العلامة ابن عثيمين والعلامة الألباني رحمهم الله غير وإنك ترجّح وتخطّي وتصوّب غير !


من أنت = لم أقلها استهزاءًا لكن ربّما أنك من المشائخ المعتبرين الذين لم حقّ الاجتهاد والتصويب والتخطئة
فنستنير بعلمك ونعلم من أنت !!


برّد على قلبك الحقّ أبلج !!
__________________
**
من المستحيل أن تعيش حياتك بالطريقة التي تحلم بها ..
لأن الحياة التي تحلم بها يشغلها أناس آخرون !
حبة فستق غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 09:02 AM   #6
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها حبة فستق

عذراً يا الناقد الفكري !!

من أنت حتى تقول أن الشيخ ابن باز أخطأ وابن عثيمين أصاب هل أتاك الوحي بأن هذا هو الصواب !!
كونك تنقل لنا فتوى العلامة ابن عثيمين والعلامة الألباني رحمهم الله غير وإنك ترجّح وتخطّي وتصوّب غير !


من أنت = لم أقلها استهزاءًا لكن ربّما أنك من المشائخ المعتبرين الذين لم حقّ الاجتهاد والتصويب والتخطئة
فنستنير بعلمك ونعلم من أنت !!


برّد على قلبك الحقّ أبلج !!

أخوي ... لست شيخاً بل طالب علم ... طالب حق ... طالب فقه في الدين ... هل تنكر علي التفقه في ديني ؟

يا عزيزي ... دعك من أكون وما درجتي العلمية ... عندك علم تعال ناقشني فيه ... ما عندك علم ... اللي عنده علم يناقشني ... تشوف الحق ماهو معي ؟ ... مستعد أناقش من تأتي لي به ليناقشني ولو كان مفتي المملكة بذاته ... وليقنعني أو أقنعه ... ولا عيب ولا ضرر في ذلك ...


وبعدين حتى لو كنت أنا ( سلمان العودة ) وهو من العلماء المعتبرين عندك وعند الأغلبية هنا ... عارف وش تبي تقول :

تبي تقول : ابن باز أفقه منك ... لذلك لن نسمع منك وسنسمع منه !

كذلك لو قلت أنا ابن عثيمين أو الألباني - لو كانا على قيد الحياة رحمهما الله -


أو آل الشيخ - مفتي المملكة -

ستقول نفس الكلام

هذي هي مشكلتنا نتعلق بالرموز دون تفكير ولا تمحيص !


نسأل الله الهداية لنا ولكم

تحياتي

آخر من قام بالتعديل ناقد فكري; بتاريخ 10-05-2009 الساعة 09:07 AM.
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 10:14 AM   #7
أبو عبد الله
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
المشاركات: 466
الأخ ناقد فكري
أنت لست لا بطالب علم ولا فقه ولا شيء فطالب العلم يحسب لكلامه قبل أن يلقيه على عواهنه.

ممكن تأتي بكتاب الشيخ الألباني الذي رد فيه على ابن باز رحمهم الله
__________________
إنّ روح البطولة لا تذهب من نفوس المسلمين إلا إذا ذهبت أرواحهم، إنّ محمداً صلى الله عليه وسلم قد جعل كل واحد من أمته بطلاً على رغم أنفه.
الشيخ علي الطنطاوي
أبو عبد الله غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 12:08 PM   #8
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله
الأخ ناقد فكري
أنت لست لا بطالب علم ولا فقه ولا شيء فطالب العلم يحسب لكلامه قبل أن يلقيه على عواهنه.

ممكن تأتي بكتاب الشيخ الألباني الذي رد فيه على ابن باز رحمهم الله


أشكرك على تحقيرك

الأمر الآخر لا تنه عن فعلٍ وتأتي مثله

فلا تلقي الكلام على عواهنه

كتاب الألباني وضعناه لك ولغيرك سابقاً :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
http://www.shamela.ws/old_site/open....t=11&book=1291


إقرأوا ... واتركوا سلق البيض


على فكرة ما أحب البيض ولا ريحته

فرجاء ما أبي سلق بيض


وإذا كنت من محبي ( السلق ) وتبي كل شي على عجله ... تفضل فتوى الإمام في ذلك :

http://www.almenhaj.net/makal.php?linkid=1745


وهذا رابط آخر لكتاب الإمام :

http://www.kl28.com/pro/pafiledb.php...le&id=738&idP=


تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 12:45 PM   #9
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
السؤال

حكم تارك الصلاة ؟
الفتوى


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فبالنسبة لمسألة حكم تارك الصلاة، ففيها تفصيل فإن تارك الصلاة على قسمين:
الأول: من ترك الصلاة منكراً لوجوبها، فهذا كافر خارج عن دائرة الإسلام يقتل ردة باتفاق العلماء.
الثاني: من ترك الصلاة تهاوناً وكسلاً، وهذا قد اختلف فيه العلماء على قولين:
القول الأول: أنه لا يكفر كفراً مخرجاً عن الإسلام، وهو مذهب أكثر العلماء.
القول الثاني: أنه يكفر كفرأ مخرجاً عن الإسلام، وهو المشهور من مذهب الإمام أحمد .
من أدلة القول الأول:
1- قوله تعالى:إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ [النساء:47]، فعموم الآية دال على أن تارك الصلاة داخل تحت المشيئة.
2- حديث عتبان بن مالك رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إن الله حرم على النار من قال لا إله إلا الله، يبتغي بذلك وجه الله.
ومن أدلة القول الثاني:
1- قوله تعالى:فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ [التوبة:11] فدلت الآية على أن تارك الصلاة ليس بأخ في الدين فيكون كافراً، وخرجت الزكاة عن هذا الحكم ببعض النصوص.
2- الحديث الذي رواه أحمد والترمذي عن بريدة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة، فمن تركها فقد كفر .
والذي يترجح عندنا - والله أعلم- هو أن من ترك الصلاة بالكلية فإنه كافر، لأن هذا هو الذي يصدق عليه أنه تارك للصلاة، أما من يصلي أحياناً فلا يكفر؛ وإن كان على خطر عظيم.
لحديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: خمس صلوات كتبهن الله على العباد، من آتى بهن لم يضيع منهن شيئاً استخفافاً بحقهن كان له عند الله عهد أن يدخله الجنة، ومن لم يأت بهن لم يكن له عند الله عهد، إن شاء عذبه وإن شاء أدخله الجنة. رواه مالك وأحمد وأبو داود و النسائي بإسناد صحيح.
وهذا هو اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى.
والله أعلم.


http://216.176.51.23/ver2/Fatwa/Show...twaId&Id=17277
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 12:48 PM   #10
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
أنا عندي سؤال :


ما أدري كيف نقول : اللي يؤخر الصلاة حتى طلوع وقتها كافر ... ولا نحكم على من يتركها أحياناُ ليس بكافر؟

أيهما أخف ؟

من يتهاون في أداء الصلاة وربما لا يصلي من الخمس سوى صلاة أو صلا تين

أو من يؤدي كل الصلوات لكنه يؤخرها عن وقتها ؟


ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 11:55 AM   #11
بترو
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: مطلع شمس
المشاركات: 83
أخي علي عزت

موضوعك وطريقة طرحك واستدلالك يذكرني بقناة المستقلة
بترو غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 02:54 PM   #12
حبة فستق
الباش مهندس
 
صورة حبة فستق الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: where I can live comfortably ~~
المشاركات: 5,052
^^

مقارناتك العقلية لا يعتدّ بها فالدين ليس بالرأي !!

اقتباس
أخوي ... لست شيخاً بل طالب علم ... طالب حق ... طالب فقه في الدين ... هل تنكر علي التفقه في ديني ؟

يا عزيزي ... دعك من أكون وما درجتي العلمية ... عندك علم تعال ناقشني فيه ... ما عندك علم ... اللي عنده علم يناقشني ... تشوف الحق ماهو معي ؟ ... مستعد أناقش من تأتي لي به ليناقشني ولو كان مفتي المملكة بذاته ... وليقنعني أو أقنعه ... ولا عيب ولا ضرر في ذلك ...


وبعدين حتى لو كنت أنا ( سلمان العودة ) وهو من العلماء المعتبرين عندك وعند الأغلبية هنا ... عارف وش تبي تقول :

تبي تقول : ابن باز أفقه منك ... لذلك لن نسمع منك وسنسمع منه !

كذلك لو قلت أنا ابن عثيمين أو الألباني - لو كانا على قيد الحياة رحمهما الله -


أو آل الشيخ - مفتي المملكة -

ستقول نفس الكلام

هذي هي مشكلتنا نتعلق بالرموز دون تفكير ولا تمحيص !


نسأل الله الهداية لنا ولكم

تحياتي

مندفع كالعادة !!
مادري ليش تجيب طبلونك وانتم وانتم ولو جبنا ولو حطينا ولو شلنا ولو قلنا < هذا كلام طالب علم ؟!!
ع العموم موب موضوعنا !!

سؤالي واضح كيف حكمت إن كلام الشيخ ابن عثيمين هو الصحّ و ابن باز خطأ ؟!!
ولا تفهم إنّي أقول إن أحدهم هو الصح لأني أعرف قدر نفسي ولا أعطيها أكبر من حقها !

سلامٌ عليك يا طالب العلم وبالمناسبة لا أنكر عليك أن تتفقه في دينك لكن طريقتك هذي
ممتازة جبت العلم من قاصره حطيت ابن باز مخطي

أنتظر ردّك أيها الناقد [ الفكري ] وليس العلمي ~ : )
__________________
**
من المستحيل أن تعيش حياتك بالطريقة التي تحلم بها ..
لأن الحياة التي تحلم بها يشغلها أناس آخرون !
حبة فستق غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 03:35 PM   #13
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
إذا عندك استعداد تحاور في مسألة ترك الصلاة - تهاوناً -

فأرجو أن تقرأ كتاب الألباني لتكون على بينة من أمرك

وإذا كنت قد تشربته - منذ نعومة خديك - ... فالنبدأ على بركة الله ( بسؤال مني ) لأعلمك لماذا ابن باز مخطئ في فتواه


أما كلامك الشخصي عني فلك أنت تقول ما تريد ولي أن ابتسم


تحياتي


ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2009, 03:39 PM   #14
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
على فكرة طلاب العلم يناقشون بعضهم بقال الله وقال رسوله

نرجو أن يكون حورانا مبنياً على هذا الأساس


لا أن يكون مرتكزاً على ابن باز والألباني ( بذاتهما )

ناقد فكري غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:15 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)