[هم وهمم]

قبل البدء بالموضوع لي عدة وقفات مع توقيعك يا إخي وهذا نص توقيعك بالكامل ما بين الشرطتين :


(مسكين هذا الشعب

يتزوج الرجل باربع نساء
ويخلف 20 ولد
عشرة يفحطون
وعشرة يشجعون المنتخب
والخواجة يخلف اثنين
واحد يطلع رائد فضاء
والثاني يخترع سلاح نووي لابادتنا ) ا.هـ



// الوقفة الأولى :

أخي قولك ( مسكين هذا الشعب يتزوج الرجل باربع نساء ) هل هي معارضة على ما شرع الله تبارك الله عزو جل أم لا ؟

أظنك تدرك أن من نواقض الإسلام العشرة : أن من كره شيئا مما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم أو أبغض شيئا مما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم أو صحح مذهب الكفار وشك في كفرهم بأنه كافر مرتد خارج عن دين الإسلام

ان شاء الله والذي أظنه فيك ليست معارضة على دين الإسلام ولكن ليست مسوغاُ لأن تجعلها في توقيعك بعد ما أتاك التنبيه والتذكير بالحكم ولي تذكير آخر أجعله في آخر الكلام .


///الوقفة الثانية :

أخي مامعنى هذا الكلام ( ويخلف 20 ولد ..عشرة يفحطون ..وعشرة يشجعون المنتخب ..والخواجة يخلف اثنين ..واحد يطلع رائد فضاء ..والثاني يخترع سلاح نووي لابادتنا ) هل تستشهد به على صحة كلامك أم لا ؟

الجواب ولعلي أجيب عنك لأنه لا مجال للتردد فيه فهو واضح .....

أخي أعلم أنك لا تدري أن كل الرجال من مجتمعنا سوف يتزوج بأربع نساء وأعلم أنك لاتدري أنك تعلم إن تزوج سوف ينجب عشرين ولداً ..قد لا ينجب وقد يزيد العدد ....

إن التخلف في هذه النقطة ليست في تعدد الزوجات وليست في كثرة الأبناء ..وإنما التخلف في الفهم القاصر لحكمة تعدد الزوجات وعدم التربية الإسلامية للأبناء إذا رزق الرجل الذرية ..



فلنبدأ بالفهم القاصر لحكمة تعدد الزوجات ....

أخي تدرك أن الحروب يخضوها الرجال لا بد بإذن الله أن يكون هناك قتلى منهم وهذا يقلل من عدد الرجال ..وأيضاً بالإضافة أن عدد النساء ولادة هي أكثر من الرجال في الأصل فهذه إحصائية على عجالة في الولايات المتحدة الأمريكية أن نسبة النساء للرجال تقدر 119لـ100أي 119 نساء يقابلن 100 من الرجال أي أن عدد النساء أكثر من الرجال وهي تزيد في بعض المناطق من الولايات المتحدة الأمريكية من النساء 160 لـــ 100من الرجال ....

وأظنك تدرك أن الولايات المتحدة تخوض مشكلة كبيرة جداٌ في الإباحية الجنسية الحاصلة في دولتها من اختصابات ودعارة ودور خنا وفجور وأن جميع مهيجات الشهوة متوفرة في ذلك المجتمع وكل ذلك من مخطط يهودي يقود المجتمع الأمريكي نحو الهاوية وكلما قلت تلك الظاهرة قامت المؤسسات اليهودية بإرجاع الفتيات إلى الخنا والفجور وإخراجهن من الأرياف والبحث عن الجميلات في كل مكان وإفسادهن وإخراء الرجال بهن وهذه مخططات يهودية مازالت تستمر في ذلك المجتمع الغارق في وحل الغي والرذيلة والضياع.....

وبعد هذا الطرع والإستدلال بالإحصائيات الموجودة من واقع نعيشه أصبح التعداد حلاً لهذه المشكلة فما يموت من الحروب يوازن بتعدد الزوجات وما يزيد من نسبة النساء في المجتمع يوازن بتعدد الزوجات فهي عملية موازنة في المجتمع وحلاً للأزمة الموجودة في المجتمع...



أما كثرة الأبناء فهي كتالي :

كثرة الأبناء مطلوبة ولكن الإشكالية هي في التربية والعوامل التي تساعد على التربية في الوسط الذي يعيشه الأبناء فهي عبارة عن عدة عوامل تساعد على التربية...

العوامل التي تساعد على التربية منها : التعليم وما يحضى به من إمكانيات وما التطوير المطلوب في التعليم والواقع الذي يعيشه التعليم المعاصر في المجتمع .....

أخي الحضارة التي وصل إليها الغرب ليست بمجرد كلام إنما بعدة عوامل ولعل أبرزها التعليم ..أنظر في تعليم الغرب وما يتقدم إليه من وسائل وإمكانيات لتيسير المعلومة لدى المتعلم هل هي موجودة بقيادة الرشيد ..وهل خطى خطوات نحو الأمام فيها أم أنه اكتفى في محاربة الإسلام وعقيدتة وقررات الدمج الذي يؤثر سلباً وبلا شك على تفكير المتعلمين من كلا الجنسين ولعل هذا اكتشفه ( بوش) وقام بفصل الجنسين في الولايات المتحدة الأمريكية لكي يرفع من مستوى التفكير لديهم .. وبالإضافة إلى فشله في التطوير وجعل المجتمع محطة تجربة وإلى غير ذلك من الفساد الموجود في الإدارة والمزانية الضخمة دون تغطية الإحتياج المطلوب من كوادر وأبنة وإلى غير ذلك ... التعليم بقيادة الرشيد سيقود إلى التخلف وإلى ما ذكرته يا أخي من فساد الشباب وذهابهم إلى المدرجات الملاعب وإلى التفحيط ولما ذكرته أنا ولعدة أسباب أخرى ........


والحل على سبيل الإجمال لا الحصر منها على طريق نقاط :


التربية الإسلامية : بالقدوة الحسنة .. بضرب المثال ..القراءة في سير شباب الصحابة والتابعين للأبناء ..وإلى غير ذلك ............


التفاعل مع التغيرات المعاصرة وإخضاها إجابياإ لخدمة التربية الإسلامية الصحيحة ....


الصحبة الصالحة للأبناء .. التنظير التربوي بحيث يكون هناك نتائج معروفة من هذا التنظير ولكي يسير الإبن نحو طريق معروف النتائج .............

وهذا موضوع يطول ذكره لما فيه من التأصيل التربوي الجاد وإنما أكتفي بذكر البعض منها ..


التذكير الأخير للمشرف :

إعلم رحمك الله أن عليك مسؤولية عظيمة أمام الله عزوجل في ترك هذه الأمور المخلة بعقيدة الدين الإسلامي وأنك تتحمل شيئا من هذا الوزر وأعلم أنك محاسب على كل واحد يقتنع بهذه الفكرة المسمومة في توقيع صاحب الموضوع وإنني أخاطب مسلماً بلاشك فأين الإسلام منك يا أيها المشرف وأين الحمية ناهيك عن العقيدة ...سبحان الله ..وهل صدق الشاعر إذ يقول :

آهـِ لذلة أمةِ //// ضحكة لغفلتها أمم
ما صانها أخفادها /// كلا ولم يرعوا ذمم

والله قد صدق فأين الصون لحرمات الدين وأين النجدة فيما تقدر عليه عن ما لاتقدر عليه بل أينه في منتداك الذي سخرته لراحتك ومراحك ...اتق الله في نفسك وعد إلى رشدك يا مســــــــــــــــــلم ؟!.....

وأطالب أنا لكي أبرئ ذمتي أن يحذف ذلك التوقيع من صاحب الموضوع الأصلي لأسباب ذكرتها .....والله المستعان



ولي عودة مع باقي المشوار ....دمتم بخير

[hii]

اخي هم وهمم اشكرك على هذا النصح والتوضيح ...
جزاك الله عنا الف خير ...

وماكتبته ليس اعتراض على حكمة رب العباد ولكنها عباره عن نظره عامه لما هو سائد وليس المقصود اعتراض او استهزاء بتعدد الازواج ...

اما ذكرك بكيفية اصلاح حال الاولاد فهذا ليس من شائني بل من شان الاباء الذي يتولون عملية التربية ......

تحياتي لك

[هم وهمم]

هذا ليس موضوعنا الأصل وأنا بينت ذلك ولكن يبقى هذا الفعل خطأ يا أخي

وقبل البدء في موضوعك علي أن أبين لك نقطة مهمه ألا وهي :

يا أخي الموضوع في الأصل قضية فرعية وثانوية ويوجد في مجتمعنا أهم من ذلك وقضايا مهمه ..بالإضافة إلى أن الموضوع يدور حول دائرة المباحة فلماذا نناقش الموضوع وكأنه من الأمور الواجبة ونلزم الطرف الأخر التطبيق والإرغام عليه ورمي المخالف بأنه عنفواني ويهضم حقوق الغير ...لماذا.. لماذا؟

أخي كن معتدلاً في طرحك وعندما يأتيك البيان ألزم الصواب ودعك من العناد ....

أخي إنها وصية ولا أريد أن ألصق فيك العيب.. وهل عندما أوصيك أكون متهمك بشئ ...لا إنما الخوف في الوقوع فيه .....

الموضوع عن الرياضة وهانحن نخوض فيه ........

الرياضة في بعض الأحيان تكون مرغوبُ فيها.. وأحياناً يشجع الممارس لها ..وأحياناً تكون ضرورة لفاعلها وضرر على المرء وكل ذلك بالضوابط الشرعية لتحصيل المنافع ودفع المفاسد ...

//الرياضة مرغبٌ فيها :

قال النبي صلى الله عليه وسلم: [المؤمن القوي خير وأحبّ إلى الله من المؤمن الضعيف وفي كلّ خير]، وقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه: "علموا أولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل". وقد خرج النبي صلى الله عليه وسلم على جماعة مِن أسلم وهم ينتضلون فقال: [ارموا بني إسماعيل فإن أباكم كان راميا]، وقال: [من تعلّم الرمي ثم تركه فليس منّا].

وهذا دليل على ترغيب في الرياضة وأنها نافعة بإذن الله .

/// الرياضة يشجع فاعلها :

وهذا مقتبس من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم لما فيه من تقوية الأجسام والإعداد للجهاد , حيث أنه سابق في الخيل المضمرة والخيل الغير مضمرة , وسابق عائشة رضي الله عنها فسبقته، ثم سابقها ثانية فسبقها وقال: [هذه بتلك]، وتصارع -بين يديه- الحسن والحسين فجعل يقول: [إيه حسن].

/// الرياضة ضرورية :

وهذا بلاشك في الذين يعانون من أمراض السمنة والذين يعانون من أمراض مزمنة مثال : السكري لكي يحافض على مستواه الطبيعي وخصوصا عند المرأة الحامل المصابة بمرض السكري وهنا الرياضة للمرأة يعتبر المشي أفضلها على الإطلاق لهذا النوع من النساء لكي لايسبب أية مشاكل ولا يؤثر عليها وهي عبارة عن رياضة بسيطة .


/// الرياضة ضرر :

بما أن للرياضة منافع فإن لها ضرر أيضا وذلك في الرياضة الشديدة التي تسبب الروماتيزم ( إلتهاب المفاصل ) لأن القوى سوف تكون على الركبتين وهذا يزيد في الحمل عليها فيسبب هذا النوع من الأمراض .

وكل هذا الكلام يكون بالضوابط الشرعية فالرجل له خصوصية وطبيعتة وأيضاً المرأة دون الرجل (ولا تتمنوا ما فضّل الله به بعضكم على بعض) فلا يجوز للمرأة أن تمارس من الرياضات ما يخرجها عن طبيعتها الأنثوية كرياضات كمال الأجسام؛ لأن نبينا -عليه الصلاة والسلام- لمّا رأى امرأة تمشي مشية الرجل وقد تنكبت قوسها، أخبر أنّها ملعونة، فليجتنب النساء ذلك.

مراعاة أن الرياضة وسيلة وليست غاية ولا يجعل الشخص جل همه في الرياضة وبما أن فيها من السباب والفسوق وكشف العورات والإختلاط بالرجال وهذا مشاهد وقد تم مناصحة الجهة التي قامت به وحصل فيها ما يندى له الجبين وهذا خلاف ما يقول البعض أن ليس فيها إختلاط ولاكشف للعورات ولا سباب ولا فسوق .

فكيف تمارس المرأة الرياضة وهي ملزمة بستر جميع بدنها .. هذا بالطبع محال ولكن يوجد كثير من الحلول فتستطيع الذهاب مع زوجها في المرافق العامة والمشي معه أو تجعل هناك جهاز آلي للمشي في بيتها لكي ينتفع به الكل وأيضا في المنزهات والبراري ولكن بشي يجعلها تحافظ على أنوثتها وعلى ستر العورة .

فإذا كان هناك أخطاء في رياضة الرجال من سباب وفسوق على المدرجات ومشاهدة العورات فهذا مخل للضوابط الشرعية في حال الرياضة أي في وقتها فما بالك في غير وقتها عندما تنفض الجموع سوف يكون هناك مهزلة عارمة وتجوال في الطرقات بشكل متخلف حضارياً ورفع للمسيقى الصاخبة والرقص الفاحش وإغلاق الطرقات .. والله المستعان ...

فكيف إذا كان هناك رياضة مقامة للنساء مثل رياضة الرجال ..ماذا سوف يكون الحال ؟.. بلاشك سوف يكون أسوأ فلذلك هذا النوع من الرياضة والتي توصل إلى هذا الحد فهي بلاشك لا تجوز شرعاً ولا عقلاً فنحن نريد التقدم الحضاري لا التخلف الذي يقود إلى الحضيض ....

أخي لعلي أوضحت لك ما تريد ..

[مدحت شوقي بريده]

هم وهمم ..

لله درك ...

قسم لو يقراء بوووووووش كلامك ان يمنع الرياضه عندهم بأمريكا ..
بس تعال .. وش دخل بوش مهوب مسلم ..

اخوي هم وهمم ..
المطالبين بالرياضه للمراءه .. هم انفسهم من يطالبون بخروجها وسفورها ..
بإسم ( الحريــــــه )
لم يطالبوابذلك حباً بها او عطفاً عليها ..
وانما كل ذلك محاولة لزعزعتها واخراجها من فطرتها ...
وتنفيذاً لرغبة اعداء الاسلام لهدم كيان امتنا والذي يقوم على المراءه ..
فهي المجتمع كله .. وعليها اسس التربيه والاعداد ..
فإذا سقطت المراءه فإنتظر انهيار المجتمع ..

والله اعلم ..

سي يو ..

[غرابيل]

لايناسب المرأة من الرياضة إلا المشي فقط ....

وهذا اللي يقوله كل الأطباء ..

وتعال شوف المساوي اللي لحقت البنات من الرياضة البدنية وخاصة التمارين الشاقة ..

خلى البنات يتركون النوادي بعد ماتعرضوا لإصابات وخيمة يمكن تشوه مستقبلهم

لكن المشي تقدر البنت تمارسة في حديقة بيتهم وهم في البر ..

ولكم شكرررررري ..

[hii]

اخي هم وهمم تحياتي لك ولاسلوبك المحترم

تقول ان الرياضه
" الرياضة مرغبٌ فيها :"
فما رائيك لو انها منعت عن مدارس البنين لانها مرغب فيها وليست ملزمه .


" فكيف تمارس المرأة الرياضة وهي ملزمة بستر جميع بدنها "
الا تعلم ايضا ان هناك رجال يمارسون الرياضه ولم يلستروا اجسامهم .وعليه مراعاة أن الرياضة وسيلة وليست غاية ولا يجعل الشخص جل همه في الرياضة وبما أن فيها من السباب والفسوق وكشف العورات ...
تصبح الرياضه من كلااامك غير الزاميه للبنين ، وبذلك نحقق العدل للنساء و الرجال للمؤمنين و المؤمنات

اما بنسبه للاخ غرابيل :
يقصد مجلس الشورى الرياضه التي لا تظر بقدر ماتكون منشط صباحي للطالبات ، مثلها مثل قسم البنين فنحن لا نجدهم في الصباح يقمون بحمل الاثقال بل يقمون بحركات بسيطه كرفع اليدين و غير ذلك ...


تحياتي لك اخي العزيز

[هم وهمم]

///

" فما رائيك لو انها منعت عن مدارس البنين لانها مرغب فيها وليست ملزمه ."

لابأس ولكن يكون بدلاً منها بأية وسيلة ترفيهة تفي بالغرض لأن الترفية مطلوب ويكون بأية وسيلة وليس التحديد شيئا بعينه مع الضوابط الشرعية .. بحيث يتجدد الطالب في المدرسة على النشاط التعليمي والمتابعة للدروس مثال عن البديل : المسابقات الثقافية والمساجلات الشعرية والقراءة في مكتبة المدرسة وإلى غيرها من وسائل الترفية ....


///

في هذه النقطة يوجد عندك إختلال في فهم نقطتين ألا وهي :


النقطة الأولى في فهم (( القدوة السيئة والقدوة الحسنة )):

المسلم مطلوب بالإقتداء بالقدوة الحسنة كما قال الله تعالى : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر ) .
وأنت تسدل بأن الرجال يكشفوا عن عوراتهم وتريد أن تستشهد بذلك على كشف العورة للنساء فهذا عجيب ياأخي .. كيف وأنت مسلم وأنت تعلم معنى هذه الآية ..حال أبلغ من ألف مقال !!



النقطة الثانية في فهم (( العدالة )) :

أنت تعلم يا أخي أنه ليس من العدل أن أٌقارن الرجل بالمرأة من ناحية التركيبة الجسمانية ( الخلقة ) وأيضا من الأخلاق ومن حيث الإهتمامات (الذوقيات ) وإلى غير ذلك ...من ناحية الجسمانية بلاشك أن الرجل أقوى جسمانية وأعرض منكبين وكبر في اليدين والرجلين والعظام ووجود شعر في الوجة وباقي الجسم أما المرأة فهي ذات جسم رقيق ولا يوجد شعر في وجهها وباقي جسمها هذا من ناحية التركيبة الجسمانية ..من الأخلاق الرجل يتحمل الشدائد في المواقف ويتحمل المشاهد الدامية وكذلك المرعبة أما المرأة فهي رقيقة بطبعها فلا بد أن ينتبه لذلك ...أمامن ناحية الذوقيات فالمرأة تهتم في الحلي والتزين وهذا قد أخبر الله عز وجل عنه في قوله ( أومن ينشأٌ في الحلية ) أما الرجل فتجده يختلف عن ذلك فنتبه لذلك ....

فأي عدالة تريد .. المساواة لا تأتي مع هذا المفهوم لايأتي إلا مع نفس النوع من الجنس ..الرجل مع الرجل ..المرأة مع المرأة ..ولتوضيح هذا بمثال بسيط جداً من واقع يعيشه الغرب بين المرارة والحرمان ألا وهو : المرأة الغربية لا تتمتع بعملها مثل المرأة السعودية لسبب بسيط ألا وهو في الإجازة الإضطرارية مثل إجازة ما قبل الحمل وما بعد الحمل والمرض فهي بذلك تعيش الحسرتين مرارة فراق الوظيفة التي لاتسمح لها بالإجازة لظرف الحمل وما يتبعه و مرارة ذهاب الوظيفه .. وإذا حصل لها حمل فهي بذلك سوف تفقد الوظيفة لأن الوظيفة لاتمنح هذا النوع من الإجازة فيكثر في هذا سرطان الثدي لسبب بسيط وهو أنها تكثر من تناول حبوب منع الحمل لكي لايأتي حمل وهذا من أقوى عوامل سرطان الثدي بسبب الإفراط في تناول حبوب منع الحمل أو أنها تفضل البقاء دون زوج هذا مثال بسيط .

أما كون الرجل له حقوق تخصه والمرأة لها حقوق تختلف عن الرجل تخصها فهذه موجودة وقد أخبر الشارع وأوضحت السنة النبوية بذلك فهذه عبارة عن موازنة لكي يأخذ كل واحد حقه بما يناسب نوعه فهذه عدالة .

فأي عدالة تريد .... لعلها العدالة الظالمة ...!!

[أبوعاصم]

هم وهمم
جزاك الله خيراً

[المنخرش]

أشكرك يا هم وهمم على اسلوبك الراقي

شكراً

[المسافر]

لك جزيل الشكر .. وعليك أن تعرف أن هناك
من يستغل أي ثغرة ليدخل عليك بأسم الدين والسلف الصالح
والأدلة الوهميه أعذرهم فهم مساكين يقتاتون من الكذب والنفاق
يعني شغل دجاليين ما يصدقون خبر على طول يحطون المسأواة ليثبتوا
نزاهتهم وحرصهم على البنات وأنهم مدافعون عن حق وحقوق ما عندهم غير الكلام هذا
__________________
( عندي كم كلمة بعد )
حفاظاً على الجنس الناعم نمنع أن تمارس البنات الرياضة
تخيل بنت له عضلات .. أطلعوا منه رياضة البنات المشي وغيره ممنوع
بدل الأقتراحات هذي شوفوا لكم شغلة ثانية الثغور مغلقة .. مطلوب من الأخوة عدم التعمق
في الموضيع الخاصة للجنس الناعم فهذا تعدي صريح على بناتنا ولن ندخر جهداً في الدفاع عنها فنرجوا التعقل في الكلام وترك المعمعه والغوغائيه والنوايا السيئة
سبحان الله يفضح أمرهم ويكشف سرهم وتتضح مقاصدهم
مثلهم كمثل الحمار يحمل أسفاراً .. الحمد لله والشكر

يحسبون أنهم يحسنون صنعا
الناطق الرسمي عن البنات ( والوكيل الشرعي )
المسافر

[al7nooooon]

اهااااااااا حلوه صراحه كلمتك الاخيرة



تحياتي للمؤدبييين.

[ابن حزم]

لكن اختلف معك في مسئله هؤلاء التوافه ,, ففي مثل هذه المسائل وعندما يبين الحق ولا يلتزم الخصم به , والحق قد بان وووضح , فلا تستخدم لغة اللين مع مثل هذا الارعن
فلقد خضت العديد من المناقشات مع هذا المثلث المعوج ( ...,....,....) والذين عرفهم اعضاء المنتدى قاطبه باخراج خزعبلات من بنات افكارهم وطرحها قصدا بالشهره , والتي لا توافق عقلا ولا ديني وفي كل نقاش نجد من الكلمات المخالفه ونصطاد من الكلمات العظيمه ما يتنبه له هؤلاء المغفلين ومن ثم يحذفون موضوعهم ... وقد جهلوا كلامهم فكيف يدلون غيرهم ..
واحرى واشبه مابه ( صاروا مثل البعير عقله اهل فلا يدري لم عقلوه وتركه اهله فلا يدري لم تركوه ) فاقول ..

ان هؤلاء الجله قد عرفوا الحق وعن مشائخنا الموثوقيين , فتركوه فتركناهم وجهلهم .وان اسلوب اللين لا ينفعم مع مثل هؤلاء المتعنتيين وانما اجدر مايصح بهم هو اسلوب اللين والغلطه والهجر حتى ينتهوا ..

[hii]

اولا اخي ظاهر بيبرس ارائنا و مطالبنا ليست خزعبلات ، عدم رضاك بها و قبولك بها لا يعني كونها خزعبلات ...

ثانيا :
اعيد واكرر لا تردون لبناتكم الرياضه البدنيه ولا ركوب السياره ولا الخروج الى المقاهي فهذا شان خاص بكم . لكن لا تمنعه عن غيرك .....

تحياتي لك ....

[ابن حزم]

ياارعن هذا منكر ... والامر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب ياجاهل ...

واذا هان عليك رؤية النساء بهذه الحاله فنحن نحب الموت ونحبذه اهون علينا من رؤية المجتمع يتفسخ . وكما هو معلموم ان فتنة بني اسرائيل كانت في النساء.

واشد خطر في الدنيا على الرجال هو النساء كما قال الرسول - صلى الله عليه وسلم- فاي شي اكثر من هذا .. لكن الجاهل يضل جهل مهما دحر واغرق من حجج ...