بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » ::: (الليبرالية) فكرٌ أم فلسفة أم شيء آخر ؟! :::

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 12-10-2009, 04:40 PM   #15
المجسطي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
هل الشعب متخلف وليس قادرا على استيعاب أي إصلاح سياسي ؟
هذا ما فهمته من أخينا ناقد فكري
أخالفه في ذلك كثيرا وأتشرف بعرض وجهة نظري حيال الموضوع :

أولاً :
لايوجد شعب في العالم لديه ثقافة سياسية تامة في مجمله ، فغالبية الشعوب رعاع وعامة ، ولا
أدل على ذلك من الانتخابات الأمريكية ، فهي موجهه من قبل الإعلام وجماعات الضغط وكل
الشعب يتعرض لوعود لا خطام لها ولا زمام ، لكن هذا الشعب( العامي) قد يقف في صف المعارضة
حتى يأخذ حقه و التي يتم من خلالها حشد الرأي العام واستخدام الإمكانات المادية والإعلامية
لتغيير الحزب الحاكم .

حتى الشعوب الغربية ليس لديها ثقافة سياسية كالتي يطالب بها البعض ويصم المجتمعات
العربية بالتخلف لأجلها ، فالمجتمعات الغربية ناضلت وجرت في بلدانهم الدماء حتى يحصل
الفرد فيهم على حقوقه ، ومن ثم اصطلحوا على دستور وأصبح الجميع يحصل على حقه
- بغض النظر عن ثقافته وتعليمه وادراكه - وهو في الوقت نفسه منهمكٌ في البحث
عن لقمة العيش التي لا يزاحمه فيها احد ولا يجد تضييقا في البحث عنها .

الفرد في الهند مثلا لا اعتقد انه أكثر ثقافة من الفرد في مجتمعنا ، لكنه مع ذلك لديه خيار
سياسي ويمارس دوره في الرقابة على السلطة ويأخذ حقه بكل سلاسة والحاكم ليس إلا
أجير لدى الشعب ، أحرام على مجتمعاتنا ذلك حلال لغيرهم ؟

ثانيا ً :
نحن في دول أفرزت مثل هذا التخلف الاجتماعي فهو نتيجة
لاستحواذ فئة قليله على مقدرات البلد وثرواته مما أدى إلى وجود فقر وظلم وفساد إداري
وعدم تكافؤ في الفرص وأصبح الفرد منا مشغولا في البحث عن الخلاص الشخصي .

ثالثاً :
ولو سلمنا جدلا بان المجتمع متخلف فهل تسمح السلطة بقيام مؤسسات أهلية ونقابات
لتوعية الشعب بحقوقه المستلبة وأحقيته بالمشاركة السياسة الفاعلة مثل بقية دول
العالم المتقدم منها والمتخلف ؟ وهل تسمح السلطة بتثقيف المجتمع
عبر المنابر الرسمية مثلاً ؟

رابعا ً :
لنفترض أن المجتمع متخلف ألا يحق له أن يحصل على حقه في المال العام وان يحصل على
اقتسام عادل للثروات وان يعيش في جو يسوده الحرية المقررة شرعاً أم أن المتخلف يحرم
عليه ذلك ؟

خامساً :

ولو افترضنا أيضا أن المجتمع متخلف فانه
لا يمكن ان يحدث إصلاح اجتماعي في أجواء يسيطر عليها الاستبداد والقهر والظلم والأخذ
على التهمة ، هناك منع من السفر وفصل من العمل وتضييق في الرزق لكل من يتجرأ بالحديث
عن ما يمس السياسي أو يكشف ما وراء السطور


سادساً :
كل من يصم المجتمع بالتخلف لا يعطينا الطريقة اللازمة لإصلاحه ، ولا الزمن الكافي لإنقاذه
من براثن التخلف ، فقط هو يترك الأمور معلقة ومعلوم من هو المستفيد من هذا الصمت ؟

سابعا :

المجتمع تحركه المصلحة سواءً كانت دنيوية أو أخروية ولا اعتقد أن مجتمعاً يمانع من
الإصلاح إذا علم أن ذلك يؤدي لمنفعته وعيشه برخاء وسعة .
ثم ان المجتمع تقبل الكثير من عمليات التحديث عندما وجد ترويجا لها من قبل السلطة
كالتعليم والتلفاز والفضائيات والانتخابات البلدية والانترنت وغيرها وإن كان هناك بعض
الممانعات العائدة إلى غبشٍ في الرؤية وليس رفضا للتحديث ، ومن هنا فليس هناك مانع
من أن تروج السلطة لكثير من قضايا الإصلاح السياسي أو الثقافي لأن لها مستندات شرعية
وهل هناك أعظم من الشرع في نظر الناس ؟ اعتقد أن فتوى من عالم شرعي معتبر كافية
لقلب الحياة الاجتماعية .

ثامناً :

الواقع يثبت أن الساسة لهم الأولوية في الإصلاح فمالذي يجعل كوريا الجنوبية مثلا متخلفة
بينما الشمالية متقدمة مع تشابههم في الجغرافيا والتاريخ ؟ لأن الأولى حكومتها استبدادية
والثانية ديمقراطية .
ومهاتير محمد استطاع أن ينهض بماليزيا بالرغم من تخلفهم وتمايزهم العرقي والديني
في ظرف ثلاثين سنة ؟ وكل ذلك اعتمادا على إعانات سعودية كما صرح هو بذلك !!!!

تاسعاً وأخيراً:
كلنا نرى كيف يندمج القروي والعامي وأصحاب الشهادات المتدنية فضلاً عن غيرهم في بيئات
عملية { ارامكو مثالاً } فتتغير أنماطهم الحياتية ويعاد قولبتهم فيندمجون في حياتهم الجديدة
بل إن المجتمع ينظر لهم نظرة إجلال

انتهى مالدي ..


.




المجسطي غير متصل  
قديم(ـة) 12-10-2009, 05:48 PM   #16
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
المجسطي كلامكَ جميل للغاية ولكن لعلّه غاب عنك هذا الخطأ الغير مقصود:
اقتباس
فمالذي يجعل كوريا الجنوبية مثلا متخلفة
بينما الشمالية متقدمة مع تشابههم في الجغرافيا والتاريخ ؟

تقصد كوريا الجنوبيه متقدمة وكوريا الشماليه متخلفه.
إلا إن كنتَ تقصد التقدم النووي! ولكن المشاهد يرى أن الجنوبيه متقدمه في جميع سبل الحياة وأما الشماليه ففيها من الفقر والفساد والخراب الشيء الكبير.

كلماتكَ رائعة وفيها فتقٌ للجرح، فأشكركَ على مشاركتك.
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 12-10-2009, 09:20 PM   #17
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
الأستاذ ( المجسطي )

لي عودة للتعقيب على كلامك ... ولكن حتى ذلك الحين أرجو منك التكرم أن تنظر نظرة ثقافية تكشف مدى وعي مجتمعنا وذلك في الرد رقم ( 110 ) على هذا الرباط :
http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=173845&page=8


أنظر كيف أن الأخ ينظر بعنصرية للعلماء الذين ليسوا من جنسيته أو الذين لم يباركوا من قبل العلماء الذي هم من جنسيته !


ثم قارن بين هذا ... وبين انتخاب ( أوباما ) - من قبل الشعب الأمريكي - ذلك الأسود الأفريقي والذي يحوي اسمه أسماء عربية بل وأبوه مسلم !


تأمل في هذا قليلاً .. ولنا عودة بإذن الله


ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 13-10-2009, 08:48 AM   #18
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي



هل الشعب متخلف وليس قادرا على استيعاب أي إصلاح سياسي ؟
هذا ما فهمته من أخينا ناقد فكري
أخالفه في ذلك كثيرا وأتشرف بعرض وجهة نظري حيال الموضوع :

أولاً :
لايوجد شعب في العالم لديه ثقافة سياسية تامة في مجمله ، فغالبية الشعوب رعاع وعامة ، ولا
أدل على ذلك من الانتخابات الأمريكية ، فهي موجهه من قبل الإعلام وجماعات الضغط وكل
الشعب يتعرض لوعود لا خطام لها ولا زمام ، لكن هذا الشعب( العامي) قد يقف في صف المعارضة
حتى يأخذ حقه و التي يتم من خلالها حشد الرأي العام واستخدام الإمكانات المادية والإعلامية
لتغيير الحزب الحاكم .

حتى الشعوب الغربية ليس لديها ثقافة سياسية كالتي يطالب بها البعض ويصم المجتمعات
العربية بالتخلف لأجلها ، فالمجتمعات الغربية ناضلت وجرت في بلدانهم الدماء حتى يحصل
الفرد فيهم على حقوقه ، ومن ثم اصطلحوا على دستور وأصبح الجميع يحصل على حقه
- بغض النظر عن ثقافته وتعليمه وادراكه - وهو في الوقت نفسه منهمكٌ في البحث
عن لقمة العيش التي لا يزاحمه فيها احد ولا يجد تضييقا في البحث عنها .

الفرد في الهند مثلا لا اعتقد انه أكثر ثقافة من الفرد في مجتمعنا ، لكنه مع ذلك لديه خيار
سياسي ويمارس دوره في الرقابة على السلطة ويأخذ حقه بكل سلاسة والحاكم ليس إلا
أجير لدى الشعب ، أحرام على مجتمعاتنا ذلك حلال لغيرهم ؟




مرحباً أخي الكريم

عزيزي ... بداية حين نتحدث عن التخلف لدينا فنحن نتحدث عن الأغلبية لا ( الكل ) ...

ثم يا سيدي أنا لا أتحدث عن ( الثقافة السياسية ) فقط ! فلو كانت هذه هي المسألة لهان الأمر كثيراً !

بإمكاننا ان ندخل مناهج سياسية في تعليمنا وتنتهي القضية ...

المصيبة في ( وعي المجتمع ) المجتمع مستلب من قبل ( المتطرفين ) !

متى رأى السعوديون النور ؟ من الإخوان ... إلى السلفيين ... والصحوة ... والطالبانيين و و و !

مجتمعنا بلا عقل عاقل ... مجتمعنا عقله يغلفه رؤى وأحكام مسبقة لا يمكن الحياد عنها والحياد عنها يعني ( الكفر ) !

حين يفتح المجال للانتخابات في مجلس الشورى ... ماذا سيحدث ؟
هذا بينتخب ولد قبيتله ( كونه بدوي ) وذلك سينتخب ابن منطقته ( كونه ليس بدوياً ) والآخر سينتخب ( الملتحي ) كونه هو ملتحي ! ... وهناك من سينتخب ( غير الملتحي ) لكونه غير ملتحي !

ويالله !

مجتمعك كلمه توديه وكلمة تجيبه ... قل له : منهجي هو عقيدة الإسلام ... كل العالم يصيرون وراك ! حتى لو كنت ستنتخب في مجلس البلدية ! >>>> وهذا حدث في الانتخابات البلدية عندنا !

المجتمعات الأخرى الهند خرج منها ( المهاتما غاندي ) رمز التسامح والإيخاء !
أمريكا خرج منها ( مارتن لوثر كينج ) رمز الحرية ونفي العنصرية !


أسألك بالله حنا من طلع منا رمز لأي أمر إنساني ؟

لااااااااااااااا أحد !

وحتى وإن كان عندنا رمز يدعو لمبادئ إنسانية عامة ( فهو منبوذ من قبل المجتمع وخارج عنه ) !


في مجتمع كمجتمعنا لا يتعرف بالحرية ولا التسامح وعنصري في كل شيء ( هل يستحق ان يسلم القيادة ) ؟

أنا أقول : لا وألف لا !


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
ثانيا ً :
نحن في دول أفرزت مثل هذا التخلف الاجتماعي فهو نتيجة
لاستحواذ فئة قليله على مقدرات البلد وثرواته مما أدى إلى وجود فقر وظلم وفساد إداري
وعدم تكافؤ في الفرص وأصبح الفرد منا مشغولا في البحث عن الخلاص الشخصي .

ووعي المجتمع يبارك ( استبداد الأقلية ) ! ويعتبرونه من الدين وهنا المصيبة !

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
ثالثاً :
ولو سلمنا جدلا بان المجتمع متخلف فهل تسمح السلطة بقيام مؤسسات أهلية ونقابات
لتوعية الشعب بحقوقه المستلبة وأحقيته بالمشاركة السياسة الفاعلة مثل بقية دول
العالم المتقدم منها والمتخلف ؟ وهل تسمح السلطة بتثقيف المجتمع
عبر المنابر الرسمية مثلاً ؟

لا بد أن تسمح فالزمن يتقدم والعالم ينفتح على بعضه ... وأنت تعلم أن الحرية لدينا عام 1420 ليس كالحرية لدينا في 1430



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
رابعا ً :
لنفترض أن المجتمع متخلف ألا يحق له أن يحصل على حقه في المال العام وان يحصل على
اقتسام عادل للثروات وان يعيش في جو يسوده الحرية المقررة شرعاً أم أن المتخلف يحرم
عليه ذلك ؟

يحق له ... ولكن ليس قبل أن يقشر عقله من القشرة التي بنيت عليه من قبل المتطرفين بحيث يستلب من قبل أي صوت ( ديني ) موظف لهذه الفئة أو تلك .



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
خامساً :

ولو افترضنا أيضا أن المجتمع متخلف فانه
لا يمكن ان يحدث إصلاح اجتماعي في أجواء يسيطر عليها الاستبداد والقهر والظلم والأخذ
على التهمة ، هناك منع من السفر وفصل من العمل وتضييق في الرزق لكل من يتجرأ بالحديث
عن ما يمس السياسي أو يكشف ما وراء السطور

كما قلت ... الأجواء لدينا في تحسن ... فمن كان يتحدث عام 1420 عن إصلاحات اقتصادية والسؤال عن توظيف ميزانية الدولة ( يغيب وراء الشمس ) وكل هذه الأمور الآن متاح للجميع الحديث فيها !

لا يعني أن الاجواء وردية ... لكن نحن نسير للأمام وللأسف ببطء كوننا في العالم العربي !


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
سادساً :
كل من يصم المجتمع بالتخلف لا يعطينا الطريقة اللازمة لإصلاحه ، ولا الزمن الكافي لإنقاذه
من براثن التخلف ، فقط هو يترك الأمور معلقة ومعلوم من هو المستفيد من هذا الصمت ؟

يا سيدي لا أقول إن لدي العصا السحرية والحلول الجازمة والقاطعة لدابر كل شر !

لكن ما أراه هو أن نبدأ بإصلاح ( وعي المجتمع ) - اللي كلمة توديه وكلمه تجيبه - !



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي

سابعا :

المجتمع تحركه المصلحة سواءً كانت دنيوية أو أخروية ولا اعتقد أن مجتمعاً يمانع من
الإصلاح إذا علم أن ذلك يؤدي لمنفعته وعيشه برخاء وسعة .
ثم ان المجتمع تقبل الكثير من عمليات التحديث عندما وجد ترويجا لها من قبل السلطة
كالتعليم والتلفاز والفضائيات والانتخابات البلدية والانترنت وغيرها وإن كان هناك بعض
الممانعات العائدة إلى غبشٍ في الرؤية وليس رفضا للتحديث ، ومن هنا فليس هناك مانع
من أن تروج السلطة لكثير من قضايا الإصلاح السياسي أو الثقافي لأن لها مستندات شرعية
وهل هناك أعظم من الشرع في نظر الناس ؟ اعتقد أن فتوى من عالم شرعي معتبر كافية
لقلب الحياة الاجتماعية .


يا سيدي الدين في نظر المجتمع ( كل ما وافق التشدد ) هذا هو الدين لدينا ... والتلفاز وتعليم البنات ووو لم يحل لدينا إلا وآلاف اللعانات تتلى ليل نهار !

وأنا أجزم جزماً قاطعاً لو أن ( ابن باز ) - رحمه الله تعالى - لو قام من قبره وأفتى بجواز الاختلاط في جامعة الملك عبدالله ( بشروط وضوابط شرعية ) لوضع عليه من قبل الشعب علامة استفهاااااااااام !

مشكلتنا متغلغلة وعصيبة وأحمد الله إني لست في مكان أحد رجال الدولة ( الحمد لله )



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي

ثامناً :

الواقع يثبت أن الساسة لهم الأولوية في الإصلاح فمالذي يجعل كوريا الجنوبية مثلا متخلفة
بينما الشمالية متقدمة مع تشابههم في الجغرافيا والتاريخ ؟ لأن الأولى حكومتها استبدادية
والثانية ديمقراطية .
ومهاتير محمد استطاع أن ينهض بماليزيا بالرغم من تخلفهم وتمايزهم العرقي والديني
في ظرف ثلاثين سنة ؟ وكل ذلك اعتمادا على إعانات سعودية كما صرح هو بذلك !!!!

لا نهضة بلا ( إرادة الشعب ) ... وحين أقول الشعب فأنا أتحدث عن كل الشعب ( الشمالي والجنوبي والشرقي والغربي السني والشيعي والإسماعيلي والصوفي واليزيدي ووو لا إرادة ( القصمان )

وهؤلاء لا يمكن أن يتفقوا على شيء وهم مغلفون بداء العداونية اتجاه بعضهم ... فالكل يدعي أن السلطة لا بد أن تكون له لوحده لأنه هو على المنهج الرباني الصحيح ! أو صاحب الأرض ( تاريخياً ) !

ماليزيا مختلفة الأعراق والأجناس ومع ذلك متوحدة لماذا ؟

لأنها أسست لوعي اجتماعي يقبل المخالف مهما كان هذا المخالف عرقياً أو دينياً او فكرياً وعي اجتماعي قائم على ( الليبرالية ) لا على ( الطائفية والمناطقية ) !



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
تاسعاً وأخيراً:
كلنا نرى كيف يندمج القروي والعامي وأصحاب الشهادات المتدنية فضلاً عن غيرهم في بيئات
عملية { ارامكو مثالاً } فتتغير أنماطهم الحياتية ويعاد قولبتهم فيندمجون في حياتهم الجديدة
بل إن المجتمع ينظر لهم نظرة إجلال


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي


ها أنت قلت وبلسانك ( تعاد قولبتهم ) يعني يعاد صياغة وعيهم بحيث يقبلون بعضهم بعضاً وبالآخر المختلف ديناً وعرقاً ... يعني التغيير جايهم رغماً عنهم ولأن رزقهم يتطلب الرضى بالواقع ... ولا أدري لو أن الأمر بيدهم هل سيندمجون أو لا ؟


كل التحية والتقدير
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 13-10-2009, 04:59 PM   #19
المجسطي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
الأخ الفاضل ناقد فكري :

تحية طيبة تزدحم بكل معاني الأخوة والتبجيل لك :
أنا على عجلة من أمري فلدي سفر ومن هنا فأنا مضطر
لرمي جميع الأوراق أرجو أن يكون ردك إن لم تتفق معي وحدة واحدة
لان اجتزاء كلامي والرد عيه سطراً سطراً عملية غير مفيدة بالنسبة لي
مع الشكر لك ان بينت لي كيف تتم توعية الناس واقاذهم من وحل التخلف .

الفرق بيني وبينك أنني أُفَسّر ما نعيشه من أوضاع وأنت تَصِفُه !
لو كنت أصفُ الأوضاعَ ومقدار التخلف والتشرذم الذي نعيشه لاستطعت أن أصنع هجائية
أقذع من هجائيتك !
وقد كان لي مداولات مع طيب الذكر- أعاد الله أيامه - أخونا قاهر الروس
اعترف لكم جميعا بأنني متراجع في كثير مما طرحته ، لأنني شعرت بأن ذلك ليس سوى جلداً
لذات هذا المجتمع المطوق والمختنق ، والذي وجد نفسه بهذا الشكل وليس لديه قدره على
اتخاذ مصيره كالذي ولد بمرض مزمن ، فهو ليس مسؤلا عن مرضه ومع ذلك فالطبيب
يلومه ويحقره وفوق ذلك لا يصف له دواءً شافياً .

نحن عندما نصف المجتمع ونلومه بهذا الشكل نكون كشخص ٍ يحط من قدر الجاحظ لعدم
إلمامه ببرنامج الوورد
، فعملية الوصف تلك تفصل أي حدث عن سياقه الزماني
والمكاني ، صحيح ان الجاحظ لايجيد ذلك لكن عند تفسير هذا الحدث وتحليله فإننا
لا ندين هذا الفذ .


عميلة الجلد تلك التي يتعرض لها المجتمع بسياط أبنائه ليست سوى صورة مكبر للمثل
الشعبي " أبوي ما يقوى الا امي " فالمثقف لدينا لابد أن يصنع له منافساً ليمارس معه
نقائض شبيهه بنقائض جرير والفرزدق ، ومن هنا فأسهل طريق هو المجتمع حيث يفتح
له باب الإعلام على مصراعيه ، أما السلطة فلاطاقة له بها ومن هنا فهو دائما يبرئ
ساحة السلطة ويدين المجتمع .

الحضارة الغربية فعل تراكمي ناتج من تجارب إنسانية مشتركه فوجود قيم كالحرية مثلا
ليست مسؤولية المجتمع الغربي الحديث فقط ، بل إن اغلبهم ولد وعاش فوجد الناس على
نمط معين فتعايش معهم ، فهذا الفرد نتيجة لا سبب ، وكذلك الفرد الذي عاش في مجتمع عربي
ولد في مجتمع مصاب بأمراض ليس هو بذاته مسؤلا عنها فهو في المقابل نتيجة لمجتمعه
وهذا ليس تقليلا وتهوينا من أوضاعنا السيئة ولكن لأن الظواهر الاجتماعية أشياء
مركبة ومعقدة لايمكن ان تفسر بهذا الاختزال ، واستخدام علاقة السبب والنتيجة
عملية غير صحيحة يعني ان نقول مثلاً :
المجتمع فيه كذا إذن هو المسؤول عن كذا


ما يحدث في الغرب يحدث لدينا تماما ، والعامي في لاس فيجاس هو نفسه العامي "بخب الجطيلي" وكليهما صاغه المجتمع وقولبه حسب قيم السائدة فالفرد نظرا لانغماسه في تحقيق ذاته بعيدا
عن أي اعتبارات أخرى فانه يبدأ في استيعاب مفاهيمه من المجتمع المحيط به وهنا تأتي
أهمية المثقفين والنخبة ومقدار ما يقدمونه من تضحيات مشكلتنا في الخاصة وليس العامة
ومشكلتنا مشكلة نخبة لا جماهير مشكلتنا اخيرا مشكلة ساسة لا رعية ، فالحضارات قائمة
على جهود قلة قليلة من الناس .
قبل انسى هل انت مستعد للتوقيع مع بيانات الاصلاحيين من امثال عبدالله الحامد ومتروك الفالح؟




اليابان ثاني اقتصاد بالعالم ودولة لايخلو موطأ قدم في الدنيا من جهاز أو أداة من صنع أبناءه
ومع ذلك فثلاثة ملايين من أفراده منبوذون مستقذرون من مجتمعهم ولا يتزوجون الا من
فئتهم و يمارسون مهنة مستقذرة عند اليابانيين أتدري ماهي ؟
إنها الجِزارة
يعني إذا أتى احدهم يخطب قال هونا لقيناك قصاب !

لوالدة حفظها الله تذكر لي تقول :
في التسعينات الهجرية كنا نجتمع عند عمك ابوعبدالله كل اثنين رجالا ونساء ( يعني خليطي )
في سطح المنزل وحينها نكون قد اعددنا المشن و التلفزيون أتدري لماذا ؟
لمشاهدة سميرة توفيق تصدح بصوتها الشجي ( والكلام للوالدة ) !
أتريد أكثر من هذا الانفتاح والمرونة ؟
من الذي مرر مشروع الصحوة وجعل الناس بمثل هذا التشدد الذي
تزدريه ؟ من الذي غير الناس ونقلهم بمثل هذه النقله النوعيه ؟
اليس هو السياسي ؟





.
المجسطي غير متصل  
قديم(ـة) 14-10-2009, 08:11 AM   #20
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي


الأخ الفاضل ناقد فكري :

تحية طيبة تزدحم بكل معاني الأخوة والتبجيل لك :
أنا على عجلة من أمري فلدي سفر ومن هنا فأنا مضطر
لرمي جميع الأوراق أرجو أن يكون ردك إن لم تتفق معي وحدة واحدة
لان اجتزاء كلامي والرد عيه سطراً سطراً عملية غير مفيدة بالنسبة لي
مع الشكر لك ان بينت لي كيف تتم توعية الناس واقاذهم من وحل التخلف .

الفرق بيني وبينك أنني أُفَسّر ما نعيشه من أوضاع وأنت تَصِفُه !
لو كنت أصفُ الأوضاعَ ومقدار التخلف والتشرذم الذي نعيشه لاستطعت أن أصنع هجائية
أقذع من هجائيتك !
وقد كان لي مداولات مع طيب الذكر- أعاد الله أيامه - أخونا قاهر الروس
اعترف لكم جميعا بأنني متراجع في كثير مما طرحته ، لأنني شعرت بأن ذلك ليس سوى جلداً
لذات هذا المجتمع المطوق والمختنق ، والذي وجد نفسه بهذا الشكل وليس لديه قدره على
اتخاذ مصيره كالذي ولد بمرض مزمن ، فهو ليس مسؤلا عن مرضه ومع ذلك فالطبيب
يلومه ويحقره وفوق ذلك لا يصف له دواءً شافياً .

نحن عندما نصف المجتمع ونلومه بهذا الشكل نكون كشخص ٍ يحط من قدر الجاحظ لعدم
إلمامه ببرنامج الوورد
، فعملية الوصف تلك تفصل أي حدث عن سياقه الزماني
والمكاني ، صحيح ان الجاحظ لايجيد ذلك لكن عند تفسير هذا الحدث وتحليله فإننا
لا ندين هذا الفذ .


عميلة الجلد تلك التي يتعرض لها المجتمع بسياط أبنائه ليست سوى صورة مكبر للمثل
الشعبي " أبوي ما يقوى الا امي " فالمثقف لدينا لابد أن يصنع له منافساً ليمارس معه
نقائض شبيهه بنقائض جرير والفرزدق ، ومن هنا فأسهل طريق هو المجتمع حيث يفتح
له باب الإعلام على مصراعيه ، أما السلطة فلاطاقة له بها ومن هنا فهو دائما يبرئ
ساحة السلطة ويدين المجتمع .

الحضارة الغربية فعل تراكمي ناتج من تجارب إنسانية مشتركه فوجود قيم كالحرية مثلا
ليست مسؤولية المجتمع الغربي الحديث فقط ، بل إن اغلبهم ولد وعاش فوجد الناس على
نمط معين فتعايش معهم ، فهذا الفرد نتيجة لا سبب ، وكذلك الفرد الذي عاش في مجتمع عربي
ولد في مجتمع مصاب بأمراض ليس هو بذاته مسؤلا عنها فهو في المقابل نتيجة لمجتمعه
وهذا ليس تقليلا وتهوينا من أوضاعنا السيئة ولكن لأن الظواهر الاجتماعية أشياء
مركبة ومعقدة لايمكن ان تفسر بهذا الاختزال ، واستخدام علاقة السبب والنتيجة
عملية غير صحيحة يعني ان نقول مثلاً :
المجتمع فيه كذا إذن هو المسؤول عن كذا


ما يحدث في الغرب يحدث لدينا تماما ، والعامي في لاس فيجاس هو نفسه العامي "بخب الجطيلي" وكليهما صاغه المجتمع وقولبه حسب قيم السائدة فالفرد نظرا لانغماسه في تحقيق ذاته بعيدا
عن أي اعتبارات أخرى فانه يبدأ في استيعاب مفاهيمه من المجتمع المحيط به وهنا تأتي
أهمية المثقفين والنخبة ومقدار ما يقدمونه من تضحيات مشكلتنا في الخاصة وليس العامة
ومشكلتنا مشكلة نخبة لا جماهير مشكلتنا اخيرا مشكلة ساسة لا رعية ، فالحضارات قائمة
على جهود قلة قليلة من الناس .
قبل انسى هل انت مستعد للتوقيع مع بيانات الاصلاحيين من امثال عبدالله الحامد ومتروك الفالح؟




اليابان ثاني اقتصاد بالعالم ودولة لايخلو موطأ قدم في الدنيا من جهاز أو أداة من صنع أبناءه
ومع ذلك فثلاثة ملايين من أفراده منبوذون مستقذرون من مجتمعهم ولا يتزوجون الا من
فئتهم و يمارسون مهنة مستقذرة عند اليابانيين أتدري ماهي ؟
إنها الجِزارة
يعني إذا أتى احدهم يخطب قال هونا لقيناك قصاب !

لوالدة حفظها الله تذكر لي تقول :
في التسعينات الهجرية كنا نجتمع عند عمك ابوعبدالله كل اثنين رجالا ونساء ( يعني خليطي )
في سطح المنزل وحينها نكون قد اعددنا المشن و التلفزيون أتدري لماذا ؟
لمشاهدة سميرة توفيق تصدح بصوتها الشجي ( والكلام للوالدة ) !
أتريد أكثر من هذا الانفتاح والمرونة ؟
من الذي مرر مشروع الصحوة وجعل الناس بمثل هذا التشدد الذي
تزدريه ؟ من الذي غير الناس ونقلهم بمثل هذه النقله النوعيه ؟
اليس هو السياسي ؟





.


مرحباً بك عزيزي ... أتمنى لك التوفيق في سفرك وأن يعينك الله على عنائه ...

عزيزي ... نقاشنا الآن يتمحور حول : هل نبدأ بالاصلاح السياسي أم الاجتماعي ؟ وهل سبب التخلف الاجتماعي هو السياسي ؟

أخي الفاضل ... نقطة الخلاف بين السياسي والإصلاحيين هي : أن الإصلاحيين يريدون الانقلاب في أوضاع البلد ( بصورة مفاجئة وغير مرتب لها )

والسياسي يريد أن يبدأ بالإصلاح الاجتماعي أولاً ... حيث أن المجتمع غير قادر وغير مؤهل لقيادة أموره ومصالحة ... وقد برهنت لذلك آنفاً ...

ومنذ فجر السياسة السعودية تجد أن السياسي هو الذي يقود الاصلاح في البلد ، والمجتمع يصر على العودة للوراء وعدم التقدم ... بل في أحلك الظروف والتي يفترض أن يقف فيها المجتمع مع السياسي لصد هجمات الاعتداء على الوطن نجده يقول : ليس للدولة أن تدخل الكفار في بلدنا !

العدو أمامنا ويكاد ان يفتك بنا وهو يقول : هذا حرام ! الفتاوى تنهال من كل حدب وصوب ومن أكبر مرجعية دينية في البلد وهو يردد : اتقوا الله ولا تدخلوا المشركين في جزيرة العرب !


الله يصبر السياسيين علينا بس !


ــــــــــــــــــــــــــــــــ


طيب أنت سألتني سؤال : هل أنت مستعد للتوقيع على مطالب الاصلاحيين ... أقول لك : لا .. بل مستعد للتوقيع على المطالبة بإصلاح المجتمع ... وأنا بصراحة مستغرب من أوقات إصدار الإصلاحيين لبياناتهم ومطالبهم فهي لا تأتي إلا في أوقات عصيبة وفي عدم استقرار البلد !

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ذكرت حكاية والدتك ... صحيح هذه هي طبيعة البلد ... فيها من التسامح الشيء الكثير ... لكنه كل ما حاول العودة لتلك المبادئ السمحة يقال له : اتق الله هذا حرام !


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ


طيب قلت : السياسي هو من أنشأ الصحوة ... وأرد : يا سيدي لا السياسي والمجتمع معصومان من الخطأ هناك أخطاء من الطرفين ... نريد الآن الإصلاح ... والمجتمع غير متقبل لهذا الاصلاح ... لا بد أن يضع المثقف يده بيد السياسي لكي يتقدم بالبلد للأمام ... يا سيدي ارجع بالوراء لعام 1420 وقارن بين تلك الأوضاع وبين أوضاعنا الآن !

هناك بون شاسع !

ألا يدل ذلك على أننا نسير إلى الأمام ؟
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2009, 04:46 PM   #21
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
المجسطي /
أهلا بأستاذي ، حوارك رائع ، سأقف لاحقًا معه ..
شرفتني أنت و الأخ ناقد فكري بهذا التداول للآراء و الأفكار ..
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2009, 04:50 PM   #22
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
سأعلق على الإصلاح ومعوقاته .

شكراً أيها الصمصام .
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 05:24 AM   #23
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
بانتظار عودتك كما وعدت ووعد الحر دين ..
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:49 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)