بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » هل انتصر الليبراليون ؟

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 20-10-2009, 01:00 PM   #1
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
النفس المتحررة :


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

قلت لأخي أبي ريان وصدق توقعي , رجع إلى نقطته الأولى ولذا أقول لاخي أبي ريان الآن فقط قل له بما أنه يريدك أن ترجع الضمير لآدم ! قل : جدلاً قبلت في عودة الضمير لآدم فهل يقبل ناقد الحديث حين تتعتقد بأن عودة الضمير لآدم ! أم سيرد الحديث بنصه ولو أن مسلم أخرجه !

لن يجيب أتعرف لماذا ؟ تدري سأنتظر لعله يغامر ويجيب وسيرى كيف يسقط كل مروغاته .

ناقد الهروب لن ينفعك القراء عرفوا طريقتك بقي أن تعرف أنك تراوغ على نفسك ولن يغني شيئاً .

المنهج الواضح المطرد هو ماتفقده لذا لن تفلح حتى تعود إليه !
النفس المتحررة غير متصل  


قديم(ـة) 20-10-2009, 01:07 PM   #2
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

قلت لأخي أبي ريان وصدق توقعي , رجع إلى نقطته الأولى ولذا أقول لاخي أبي ريان الآن فقط قل له بما أنه يريدك أن ترجع الضمير لآدم ! قل : جدلاً قبلت في عودة الضمير لآدم فهل يقبل ناقد الحديث حين تتعتقد بأن عودة الضمير لآدم ! أم سيرد الحديث بنصه ولو أن مسلم أخرجه !

لن يجيب أتعرف لماذا ؟ تدري سأنتظر لعله يغامر ويجيب وسيرى كيف يسقط كل مروغاته .
!


المسألة ليست في قبولي لعودة الضمير لآدم أو لا


بل في ( قبول الإمام بن باز -ر حمه الله - )


أرأيت كيف تشخصن الموضوع ولا تناقشه بموضوعية ؟


تحياتي

ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 01:11 PM   #3
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري



المسألة ليست في قبولي لعودة الضمير لآدم أو لا


بل في ( قبول الإمام بن باز -ر حمه الله - )


أرأيت كيف تشخصن الموضوع ولا تناقشه بموضوعية ؟


تحياتي




سألتك للمرة المليون مارأيك بحديث مسلم تقبله !!

يالله وين الشخصنة سؤال بريء !
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 01:12 PM   #4
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
سألتك للمرة المليون مارأيك بحديث مسلم تقبله !!

يالله وين الشخصنة سؤال بريء !



لم تجبني على سؤالك بارك الله فيك سوى بجواب خاطئ أنت والأخ ( أبو ريان )


والوقت الآن لكم ليس لي ... حين يكون لي .... لك أن تدعوني لمناقشة قبول الأحاديث وتضعيفها وعلى أي أساس ... وننظر في الموضوع .


تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 01:27 PM   #5
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري


لم تجبني على سؤالك بارك الله فيك سوى بجواب خاطئ أنت والأخ ( أبو ريان )


والوقت الآن لكم ليس لي ... حين يكون لي .... لك أن تدعوني لمناقشة قبول الأحاديث وتضعيفها وعلى أي أساس ... وننظر في الموضوع .


تحياتي



رأيت يأ أباريان كيف هرب !! وأنا أعرف السبب , السبب هو لأن الأخ ناقد حين يخطيء ابن بازٍ فهذا مقبول نظريّاً مرفوض علميّاً لأن الخطأ _ وشرحتها في أول مداخلةٍ حين عرفت وفهمت كيف سينقض الإمام ناقد على السنة _ حين تصفه بخطأ يجب أن تأتي بالحق , والحق في الإسلام هو النص القطعي الدلالة والثبوت , فهو يقول أخطأ ابن بازٍ في تصحيحه للحديث ؟ تسأله أي حديثٍ ؟ ينقل لك سرد من الأحاديث المختلف فيه والتي مشكوراً بيّنت درجتها , تطالبه بحديث مسلم يهرب منه , لانه لوقال حديث مسلم مرفوض سيطالب بالمنهج الذي رفضه لأجله , ومنهجه الذي يعتمد عليه هو إطلاق الحريّة للعقل من باب الحريّة الفردانيّة _ سوى سوى القمني _ بس ناقد ليس شاتماً والقمني شاتماً , فيجعل الحديث مداره على العقل , يعني النص يدور في فلك العقل , وليس العقل يدور في فلك النص , فالمنهج الأولى تستطيع تسميه العقلانيّة تقديس العقل وهو ( مشابه ) لطريقة المعتزلة_ عشان مايقول خليتونا معتزلة _ بل صرّح بعض الليبراليين الواضحين بأن أول ليبراليّة في الإسلام هم المعتزلة لأن العقل أولاً ولذا سموا فرسان العقل وهم من أمات العقل , ناقد لايستطيع كما هي طريقة كل من سبقوه الهجوم على السنة أو أن يرضى الجهمور للعقل أن يكون هو الأصل للنص والحاكم عليه , فيأتون بالشبهة لكي يوقع المحاور في شركها ثمّ يقول له ترى السنة نقل رجالٍ هم أبو هريرة وأبو بكرٍ وغيرهم فقد يخطئون , وهنا لاحظ نزع العصمة لحفظ الديّن عن طريق التأكيد على عدم عصمة الصحابة , ثم هل يعقل أن يروي أبو هريرة كل هذه الأحاديث , وهل عقلك يقبل كذا وكذا فيصبح العقل البشري متحكمّاً في النصوص ثمّ هات رفضاً للنسة حتى لايبقى سوى قليل , وأجزم أن ناقد في بداية الطريق وسنرى إن كتب الله لنا حياة ماتصل به عقليته , لكن نحن لأننا نريد أن نرده للحق نقول له لن تضبط السنّة بعقلك لأن منهج العقل غير مطرد , والمنهج الغير مطرد ليس حكماً في الشرع إلا أن رضي الإنسان بالعقل وسلطته وردّ سلطة النص , يعني يا أسود يا أبيض !!

هذا ماكنتُ سأجيبك عليه عندما قلتُ لك يا اباريان لن يجيبك حتى لوقلت : أقبل بعودة الضمير لآدم !!

آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 20-10-2009 الساعة 01:30 PM.
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 04:10 PM   #6
أبو ريّـان
.
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: .
المشاركات: 3,309
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
رأيت يأ أباريان كيف هرب !! وأنا أعرف السبب , السبب هو لأن الأخ ناقد حين يخطيء ابن بازٍ فهذا مقبول نظريّاً مرفوض علميّاً لأن الخطأ _ وشرحتها في أول مداخلةٍ حين عرفت وفهمت كيف سينقض الإمام ناقد على السنة _ حين تصفه بخطأ يجب أن تأتي بالحق , والحق في الإسلام هو النص القطعي الدلالة والثبوت , فهو يقول أخطأ ابن بازٍ في تصحيحه للحديث ؟ تسأله أي حديثٍ ؟ ينقل لك سرد من الأحاديث المختلف فيه والتي مشكوراً بيّنت درجتها , تطالبه بحديث مسلم يهرب منه , لانه لوقال حديث مسلم مرفوض سيطالب بالمنهج الذي رفضه لأجله , ومنهجه الذي يعتمد عليه هو إطلاق الحريّة للعقل من باب الحريّة الفردانيّة _ سوى سوى القمني _ بس ناقد ليس شاتماً والقمني شاتماً , فيجعل الحديث مداره على العقل , يعني النص يدور في فلك العقل , وليس العقل يدور في فلك النص , فالمنهج الأولى تستطيع تسميه العقلانيّة تقديس العقل وهو ( مشابه ) لطريقة المعتزلة_ عشان مايقول خليتونا معتزلة _ بل صرّح بعض الليبراليين الواضحين بأن أول ليبراليّة في الإسلام هم المعتزلة لأن العقل أولاً ولذا سموا فرسان العقل وهم من أمات العقل , ناقد لايستطيع كما هي طريقة كل من سبقوه الهجوم على السنة أو أن يرضى الجهمور للعقل أن يكون هو الأصل للنص والحاكم عليه , فيأتون بالشبهة لكي يوقع المحاور في شركها ثمّ يقول له ترى السنة نقل رجالٍ هم أبو هريرة وأبو بكرٍ وغيرهم فقد يخطئون , وهنا لاحظ نزع العصمة لحفظ الديّن عن طريق التأكيد على عدم عصمة الصحابة , ثم هل يعقل أن يروي أبو هريرة كل هذه الأحاديث , وهل عقلك يقبل كذا وكذا فيصبح العقل البشري متحكمّاً في النصوص ثمّ هات رفضاً للنسة حتى لايبقى سوى قليل , وأجزم أن ناقد في بداية الطريق وسنرى إن كتب الله لنا حياة ماتصل به عقليته , لكن نحن لأننا نريد أن نرده للحق نقول له لن تضبط السنّة بعقلك لأن منهج العقل غير مطرد , والمنهج الغير مطرد ليس حكماً في الشرع إلا أن رضي الإنسان بالعقل وسلطته وردّ سلطة النص , يعني يا أسود يا أبيض هذا ماكنتُ سأجيبك عليه عندما قلتُ لك يا اباريان لن يجيبك حتى لوقلت : أقبل بعودة الضمير لآدم ! !!



كما قلت لي تمامًا , وكنت متوقعًا ردة فعله وماسيفعله من بلبله وجدل في سبيل الإثارة , وقد قال لي أحد الاخوة لاتتعب نفسك معه , لكني أحسنت الظن به ومن أجل المشاهدين كتبت ماكتبت , ولو أراد الحق لظهر له . ومنهجنا واضح ..والحمدلله .

ولكن الجدال أمر سهل يلجأ إليه الجاهل من الناس بعد أن تزهق حجته .
ومع ذلك لازال في قلبي بقايا أمنية في أنه سيجيب عن تساؤلاتك في منهجه.. لعل وعسى .
مع أنه في موقف لايحسد عليه فقد سدت عليه جميع النوافذ , ولم يبقى له إلا نافذة الجدل والتملص .
وأبارك له الحصول على وسام الهروب والمراوغة الذي منحه إياه برق1 وهو بختم مني ومن النفس المتحررة ..!
ومع كرهنا لمثل هذه الأمور وهذه الأفعال المقيتة وتحرزنا عن فعلها .
إلا أن هذا الوسام يفيده ويجعله يستشهد به في حوراته القادمة وحتى يعرفه محاوروه .. ومن أراد من المشاهدين التوقيع على الوسام والشهادة له بالمراوغة والتملص فليتفضل ولتفرح بذلك ياشيخ ناقد ..!
فهو القائل عن نفسه يومًا ..



وتأملوا يا أحبة في كلامه هذا ..
حتى تعلموا أنه
يناقش جدالاً لابحثًا عن الحق ..!
المشاركة رقم .222من موضوع أخينا تأبط رأيًا

اقتباس
هل تصدق يا أخي أني في كل حواراتي في ( البالتوك ) وهي الأساس عندي ... هدفها الأساس نبذ التطرف ... فإذا كنت بغرفة للشيعة وقفت مع السنة ... وإذا كنت بغرفة للسنة وقفت مع الشيعة ... وإذا كنت بغرفة لعلمانيين وقفت مع مخالفيهم ... والعكس ... هذا نهجي لتحقيق ذاك الهدف






سلام .










.
__________________


آخر من قام بالتعديل أبو ريّـان; بتاريخ 20-10-2009 الساعة 04:16 PM.
أبو ريّـان غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 06:47 PM   #7
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبـوريــٌان

كما قلت لي تمامًا , وكنت متوقعًا ردة فعله وماسيفعله من بلبله وجدل في سبيل الإثارة , وقد قال لي أحد الاخوة لاتتعب نفسك معه , لكني أحسنت الظن به ومن أجل المشاهدين كتبت ماكتبت , ولو أراد الحق لظهر له . ومنهجنا واضح ..والحمدلله .

ولكن الجدال أمر سهل يلجأ إليه الجاهل من الناس بعد أن تزهق حجته .
ومع ذلك لازال في قلبي بقايا أمنية في أنه سيجيب عن تساؤلاتك في منهجه.. لعل وعسى .
مع أنه في موقف لايحسد عليه فقد سدت عليه جميع النوافذ , ولم يبقى له إلا نافذة الجدل والتملص .
وأبارك له الحصول على وسام الهروب والمراوغة الذي منحه إياه برق1 وهو بختم مني ومن النفس المتحررة ..!
ومع كرهنا لمثل هذه الأمور وهذه الأفعال المقيتة وتحرزنا عن فعلها .
إلا أن هذا الوسام يفيده ويجعله يستشهد به في حوراته القادمة وحتى يعرفه محاوروه .. ومن أراد من المشاهدين التوقيع على الوسام والشهادة له بالمراوغة والتملص فليتفضل ولتفرح بذلك ياشيخ ناقد ..!
فهو القائل عن نفسه يومًا ..



وتأملوا يا أحبة في كلامه هذا ..
حتى تعلموا أنه
يناقش جدالاً لابحثًا عن الحق ..!
المشاركة رقم .222من موضوع أخينا تأبط رأيًا






سلام .


.


جوابك خاطئ خاطئ خاطئ لا تقبله عجوز قاعده بالمشراق تظن أنها تجيد القراءة والكتابة لأنها تجيد الخط على التراب !


فأين الحق الذي لم آخذ به ؟


وعدتنا بإجابة جامعة مانعة لا ترد فأخذت تعيد لنا ما قلته سابقاً !

آخر من قام بالتعديل ناقد فكري; بتاريخ 20-10-2009 الساعة 07:12 PM.
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 06:37 PM   #8
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
رأيت يأ أباريان كيف هرب !! وأنا أعرف السبب , السبب هو لأن الأخ ناقد حين يخطيء ابن بازٍ فهذا مقبول نظريّاً مرفوض علميّاً لأن الخطأ _ وشرحتها في أول مداخلةٍ حين عرفت وفهمت كيف سينقض الإمام ناقد على السنة _ حين تصفه بخطأ يجب أن تأتي بالحق , والحق في الإسلام هو النص القطعي الدلالة والثبوت , فهو يقول أخطأ ابن بازٍ في تصحيحه للحديث ؟ تسأله أي حديثٍ ؟ ينقل لك سرد من الأحاديث المختلف فيه والتي مشكوراً بيّنت درجتها , تطالبه بحديث مسلم يهرب منه , لانه لوقال حديث مسلم مرفوض سيطالب بالمنهج الذي رفضه لأجله , ومنهجه الذي يعتمد عليه هو إطلاق الحريّة للعقل من باب الحريّة الفردانيّة _ سوى سوى القمني _ بس ناقد ليس شاتماً والقمني شاتماً , فيجعل الحديث مداره على العقل , يعني النص يدور في فلك العقل , وليس العقل يدور في فلك النص , فالمنهج الأولى تستطيع تسميه العقلانيّة تقديس العقل وهو ( مشابه ) لطريقة المعتزلة_ عشان مايقول خليتونا معتزلة _ بل صرّح بعض الليبراليين الواضحين بأن أول ليبراليّة في الإسلام هم المعتزلة لأن العقل أولاً ولذا سموا فرسان العقل وهم من أمات العقل , ناقد لايستطيع كما هي طريقة كل من سبقوه الهجوم على السنة أو أن يرضى الجهمور للعقل أن يكون هو الأصل للنص والحاكم عليه , فيأتون بالشبهة لكي يوقع المحاور في شركها ثمّ يقول له ترى السنة نقل رجالٍ هم أبو هريرة وأبو بكرٍ وغيرهم فقد يخطئون , وهنا لاحظ نزع العصمة لحفظ الديّن عن طريق التأكيد على عدم عصمة الصحابة , ثم هل يعقل أن يروي أبو هريرة كل هذه الأحاديث , وهل عقلك يقبل كذا وكذا فيصبح العقل البشري متحكمّاً في النصوص ثمّ هات رفضاً للنسة حتى لايبقى سوى قليل , وأجزم أن ناقد في بداية الطريق وسنرى إن كتب الله لنا حياة ماتصل به عقليته , لكن نحن لأننا نريد أن نرده للحق نقول له لن تضبط السنّة بعقلك لأن منهج العقل غير مطرد , والمنهج الغير مطرد ليس حكماً في الشرع إلا أن رضي الإنسان بالعقل وسلطته وردّ سلطة النص , يعني يا أسود يا أبيض !!

هذا ماكنتُ سأجيبك عليه عندما قلتُ لك يا اباريان لن يجيبك حتى لوقلت : أقبل بعودة الضمير لآدم !!


حتى ترتاح فقط أقول لك : منهجي في الأخذ بالحديث ورده هو منهج الخليفة الراشد ( عمر بن الخطاب ) -ر ضي الله عنه -

أنا أقرر الأحاديث العملية وبعض القولية والتقريرية.


يالله افرح جاوبناك ... وحديثكم ليس عملياً ولا تنطبق عليه شروط الأخذ به.


شفت كيف أنت ظلمتني وخليتني أقر الأحاديث التي يقبلها عقلي وأرفض ما يرفضه ؟

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=125784&page=3



تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 20-10-2009, 08:37 PM   #9
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري



حتى ترتاح فقط أقول لك : منهجي في الأخذ بالحديث ورده هو منهج الخليفة الراشد ( عمر بن الخطاب ) -ر ضي الله عنه -

أنا أقرر الأحاديث العملية وبعض القولية والتقريرية.


يالله افرح جاوبناك ... وحديثكم ليس عملياً ولا تنطبق عليه شروط الأخذ به.


شفت كيف أنت ظلمتني وخليتني أقر الأحاديث التي يقبلها عقلي وأرفض ما يرفضه ؟

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=125784&page=3



تحياتي


لايكفي جواباً ....كيف بعض القوليّة والتقريريّة يعني مامنهجك والضابط الذي تستخدمه فيه , فلذلك هل هناك لديك قواعد مقررّة أم هي قواعد عقليّة من عقلك !!

لن تفرّ .

وحين تقول للأخ برق 1 سأزلزل !! أتدري ماطريقتك الاُخرى التي عرفتها الآن: هي قولك :
((الحمد لله الذي قدرني على جعلك تحتار بتصنيفي كيلا ترد قولي كونه ينافي مذهبك فقط لكونه من ذلك المذهب المعادي لمذهبك))
هي طريقة حسن المالكي وهي طريقة التذاكي والاضطراب , يختفي خلف الناقد لكل الفرق ولاتدري هو ماذا يريد يعني ما مهنجه الذي يريده حين ينقدني أن أسير عليه , فيتهرب من هذا السؤال خشيت أن ينكشف أمره فيظل ينقد لاجل يقال ناقد في الفرق والتيارات , أوضح ياأخي ما منهجك بضابطه ومحدداته أما أن تقول أنا أقبل وأرفض وعلى طريقة عمر بن الخطاب فهذا اسمه في البحث العلمي تعميه ومحاولة تملص !!

حين تريد تسقط برق1 وأباريان والنفس المتحررة فتذكر أنه سهل فقط أسقط منهج أهل السنة في العقيدة والحديث ونسقط تبعاً وهذه لن تستطع عليها إلا حين يشيب الغراب .

أعطيك لبس وقعت فيه تقول أستطيع أن أنسف الشيعي والسني ! حين تريد نسف الشيعي يابطل فرّق قبل بين المفضلة لعلي على أبي بكرٍ وهؤلاء إخواننا نختلف معهم في التفضيل وبين من يدّعي ردّة الصحابة وكفرهم أولعنهم ولابد حين يريدون لعن الصحابة أن يقولوا بتحريف القرآن يعني طريقتهم لها مآلات خطيرة تنسف المذهب ولن أطيل فالمقام اختصار , فأنت توهم القاريء أن خلافنا مع الشيعي وليس كذلك بل مع لاعني الصحابة المكفرين لهم القادحين بزوجاته , وإليك كتابان لكي تزيد ثقافتك الملتبسة , التشيع العلوي والتشيع الصفوي , وكتاب جميل في نقد الإمامة لاحمد الكاتب , فإن سقطت الإمامة سقط المذهب كليةً .

لكن المذهب السني لن تستطيع عليه لأنك إن أردت تسقطه سقطت لأنك مضطرب المنهج أكررها مضطرب المنهج بل الشيعة على تخفيهم وتقيتهم أوضح وأصدق ممّن يؤمن بشيء لايريد إظهاره خوفاً من أن يحاور عليه , قد تقع ياعزيزي في الشك المطلق فتكون من أتباع السفسطة !!

كلما تحاول تكحلها تعميها أجل المفضلة صاروا أعداء وتنسفهم بدقيقة , والسنة كذلك كان غيرك أشطر فهاهي الردود في الكتب القديمة والفضائيات ولم يقدر الشيعة ولاغيرهم على بيان اضظراب منهج أهل السنة تجي أنت ياناقد وتقول أنسف !!

آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 20-10-2009 الساعة 08:47 PM.
النفس المتحررة غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 08:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)