مقام الصبا وفروعة وأراء الناس ؟1 تعالوا يامنشدين ...؟!!!

فتى المدينة · 13-01-2010, 11:56 AM

إن مقام الصبا فريد جداً من نوعه على الناحية الموسيقية، فهو في الحقيقة ناقص علمياً، وسلمه يفترض أن يكون غير صحيح، فكل سلم موسيقي لابد وأن ينتهي بنفس النوتة التي بدأ منها، إلا مقام الصبا، فقراره لا يماثل جوابه، وهذا يجعله متفرداً معزولاً، كما هو إحساسه، ليس منشقاً عن مقام، ولا ينشق مقام منه (هناك قلة من الباحثين يصنفونه تحت نسل البياتي، ولكني لا أتفق مع هذا الرأي).
مقام الصبا برأيي مقام محدود، وهذا ما يجعل الملحنين الكبار يتفادونه كثيراً، صحيح أن ألحانه تحمل أحاسيسَ جياشة معبرة، تبدو وكأنها تشتكي وتتألم، غير أن آفاقه ضيقة ولا تفتح أبواباً متسعة للتلحين، ولهذا تظهر الألحان فيه متقاربة إلى حد كبير، مقارنة بالتنوع والاتساع اللذان تمنحانهما المقامات الأخرى.

هناك من الناس من يحبون الاستماع للألحان الحزينة، ولكني لست منهم، ولهذا نادراً ما أعزف على هذا المقام، أعتقد لأنه يتعبني.

إليكم سلم المقام، ثم تقاسيم بسيطة عليه من عزفي حتى تستشعرون نبرته الحزينة

عذراَ الملفات كبيرة ...لا أستطيع رفعها ...

رأي 1

التنقل بين المقامات والمزج فيما بينها، هو بالفعل شيء مذهل، ويحتاج لفطنة موسيقية ..

رأي 2

شيء مذهل حينما ترى المقامات المتناقضة في مشاعرها تخرج من نفس الأنامل والأوتار .. !

الشعور يزداد إذهالاً حينما ترى العازف أمامك .. ينتقل بك من مقام إلى آخر ..

الصبا يبكيك حتى وهو مجرد ( السلم الأساسي ) .. !!

رأي 3

كما تلاحظ أن لكل مقام سلم خاص به، عبارة عن سبعة نوتات أما الثامنة فهي جواب للأولى (أي تكون أمها، حاملة ضعف التردد الصوتي). واللحن إن كان على مقام ما، فبالأصل لا يمكن أن يحيد عن النوتات السبعة الموجودة في سلمه، فباختلاف الترتيبات والتواليات فيما بينها يتشكل اللحن، (مثلاً: النوتة 1 ثم 2 ثم 2 ثم 5 ثم 4 من السلم وهكذا، عزفها بتسارع معين وإيقاع معين سوف يشكل لحناً خاصاً).

النوتة الأولى التي أعزفها دائماً في بداية سلم أي مقام اسمها درجة القرار. وأي لحن على مقام ما، مهما صال وجال، لابد أن يعود لدرجة القرار هذه (أو جوابها وهي النوتة الثامنة).

رأي آخر

يصعب تعليم المقامات بدون فيديو، ولهذا حتى تتعلمها لابد من أن تشاهد متمرساً بعينك يشرحها لك أو من يرفع مقطع فيديو توضيحي لها. ولعلي أفعل ذلك وقت التفرغ.

والآن نبغى نسمع آرائكم يامنشدين (( الفزعة يا أبــــــــو رزان ))

أبو رزان · 13-01-2010, 02:09 PM

الإجتهاد والرأي الشخصي إذا كان خارج من استاذ وخبير في علم المقمات
فهو ينظر له بعين الإعتبار وله وجهة نظر في ذلك ,,

هذه مسألة ,, المسألة الثانية من ناحية الصبا فهو مشتق من مقام البياتي
ولو نظرت إلى السلم الموسيقي لما وجدت فيه فرق إلا فقط في " الصول "
فسلم مقام الصبا هو ( ري - مي - فا - صول بيمول - لا - سي بيمول - دو - ري )
وسلم مقام البياتي هو ( ري - مي - فا - صول - لا - سي بيمول - دو - ري )
ولو لا حظت إنه ماهناك فرق إلا الذي تحته خط فقط أي أن الفرق بين المقامين هو نصف
تون فقط ومالوّن بالأحمر هو ربع التون ,,

ولي عودة

..

رونق · 13-01-2010, 02:41 PM

وللمعلومية عن النوتة ياأخوي : فتى المدينة ..

هى وسيلة حفظ الألحان ..

فإذا كنت تستطيع حفظ أبياتك الشعرية عن طريق كتابتها ..

فإن النوتة هى الطريقة التى نحفظ بها الحاننا وتوزيعاتنا الهارمونية او البشرية ...

وشكرا لك ..

أبو رزان · 13-01-2010, 03:35 PM

عموماً هذه الآراء كلها تتكلم عن العزف ع الأوتار أي " الغناء " !! ,,
فهلا نقلت لنا ماهو متوافق مع نهجنا أي في " حدود المباح " ؟؟

رونق · 13-01-2010, 06:43 PM

اقتباس


	أن يحيد عن النوتات السبعة الموجودة في سلمه، فباختلاف الترتيبات والتواليات فيما بينها يتشكل اللحن، (مثلاً: النوتة 1 ثم 2 ثم 2 ثم 5 ثم 4 من السلم وهكذا، عزفها بتسارع معين وإيقاع معين سوف يشكل لحناً خاصاً). النوتة الأولى التي أعزفها دائماً في بداية سلم أي مقام اسمها درجة القرار. وأي لحن على مقام ما، مهما صال وجال، لابد أن يعود لدرجة القرار هذه (أو جوابها وهي النوتة الثامنة).

فا كل هذة تطبق على مكان النغمة على المدرج الموسيقي والتون باالعزف وزمنها

وايضا تطبق على برامج العزف

مثل نغمة . المى . نوار . بلاش . روند

وكلها ربما موسيقية

على العموم بورك فيك

فهلا نقلت لنا اخي فتي المدينة
ماهو متوافق مع نهجنا أي في " حدود المباح " ؟؟

أبو رزان · 13-01-2010, 08:24 PM

^^

ياحبني لك يارونق

*****

عموماً أنا أنتظر الإذن من الإدارة وعندي موضوع شامل عن المقامات راح تستفيدون منه بإذن الله

..

فتى المدينة · 14-01-2010, 09:24 PM

لك شكري وتقديري واحترامي ,,,,

ابو رزان // فيما يبدوا أنك تمتلك خبرة واسعة في مجال المقامات ...الله لايحرمنا منك ...

هناك قضية بسيطة ...

عندما كنت أسجل طبعاً بمايك ابو عشرة (( هــههه )) عرضت التسجيل على أحد المستمعين ليقرر ...فقال لي ...صوتك ماأتحمس له .... وكأنه يشير الى أمر ما .....وآخر يقول ....صوتك يحتاااااج الى زون ...طبعاً رجعت للنت وقراءت علم النشاز الصوتي ... عندها أدركت أن هذا المستمع العجيب....استمع لحالة النشاز في الصوت ..وكأنه يسمع ضجيج ..ومن المعروف أن حالة النشاز تخلق توترً للإذن ...وعدم كاملية السماااااااع ...

اكتشفت أن موضوع النشاز الصوتي موضوع خطير وكبير ...... ولم أدرك آناذاك أن النشاز الصوتي سيخلق كل هذه الفوضى ...

المهم // أنصح كـــــل مبتدى أو منشد أن يرعي النشاز وحالته ؟!!! فهناك منشدين أبطال هنا سمعت أناشيدهم في حااااااااااالة نشااااااااااااز لاأحب ذكرها ..كي أرفع من هممهم ؟!!!

إذاً موضوع النقاش القادم سيكون عن (( النشاز )) وضبط درجة الصول بالسلم ....والتدرب عليها كي لانصاب بالنشاز .

أبو رزان · 15-01-2010, 01:01 AM

^^

حبيبي لا أمتلك كما قلت خبرة في المقامات
عندي معلومة بسيطة واحب أنقلها لكم فقط ..

هذا للإيضاح فقط

أميـرة · 15-01-2010, 11:37 PM

أمحق من شغل ..

الله من الهياط ..

الفتى الواعد · 16-01-2010, 04:37 PM

^
^^

وش دعوى .. شانت الأخلاق

الله يعطيك العافيه أبو رزان على التوضيح

بالتوفيق

ملك التميز · 18-01-2010, 04:00 PM

فتى المدينة ..

لديك علم بالمقامات .. والحمد لله ..

و لكن مما يعاب عليك هو أسلوبك بالموضوع .. تتكلم وأنك أفضل منشد ..

فلو حرصت على تغيير الأسلوب .. لكان أفضل ..

شكراً لك ..

فتى المدينة · 19-01-2010, 12:36 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها ملك التميز


	فتى المدينة .. لديك علم بالمقامات .. والحمد لله .. و لكن مما يعاب عليك هو أسلوبك بالموضوع .. تتكلم وأنك أفضل منشد .. فلو حرصت على تغيير الأسلوب .. لكان أفضل .. شكراً لك ..

أخوووووي ملك التميز (( معرفك أعجبني كثيراً ))

المرء مرآه أخيه .....شكراً لهذه اللفته ........وأبشر ...

بإذن الله سأغير الأسلووووب ....

شكراً ياقصيمي ...

13-01-2010, 11:56 AM	#1
فتى المدينة Registered User تاريخ التسجيل: Oct 2008 البلد: في أرض الله الواسعة .. المشاركات: 399	مقام الصبا وفروعة وأراء الناس ؟1 تعالوا يامنشدين ...؟!!! إن مقام الصبا فريد جداً من نوعه على الناحية الموسيقية، فهو في الحقيقة ناقص علمياً، وسلمه يفترض أن يكون غير صحيح، فكل سلم موسيقي لابد وأن ينتهي بنفس النوتة التي بدأ منها، إلا مقام الصبا، فقراره لا يماثل جوابه، وهذا يجعله متفرداً معزولاً، كما هو إحساسه، ليس منشقاً عن مقام، ولا ينشق مقام منه (هناك قلة من الباحثين يصنفونه تحت نسل البياتي، ولكني لا أتفق مع هذا الرأي). مقام الصبا برأيي مقام محدود، وهذا ما يجعل الملحنين الكبار يتفادونه كثيراً، صحيح أن ألحانه تحمل أحاسيسَ جياشة معبرة، تبدو وكأنها تشتكي وتتألم، غير أن آفاقه ضيقة ولا تفتح أبواباً متسعة للتلحين، ولهذا تظهر الألحان فيه متقاربة إلى حد كبير، مقارنة بالتنوع والاتساع اللذان تمنحانهما المقامات الأخرى. هناك من الناس من يحبون الاستماع للألحان الحزينة، ولكني لست منهم، ولهذا نادراً ما أعزف على هذا المقام، أعتقد لأنه يتعبني. إليكم سلم المقام، ثم تقاسيم بسيطة عليه من عزفي حتى تستشعرون نبرته الحزينة عذراَ الملفات كبيرة ...لا أستطيع رفعها ... رأي 1 التنقل بين المقامات والمزج فيما بينها، هو بالفعل شيء مذهل، ويحتاج لفطنة موسيقية .. رأي 2 شيء مذهل حينما ترى المقامات المتناقضة في مشاعرها تخرج من نفس الأنامل والأوتار .. ! الشعور يزداد إذهالاً حينما ترى العازف أمامك .. ينتقل بك من مقام إلى آخر .. الصبا يبكيك حتى وهو مجرد ( السلم الأساسي ) .. !! رأي 3 كما تلاحظ أن لكل مقام سلم خاص به، عبارة عن سبعة نوتات أما الثامنة فهي جواب للأولى (أي تكون أمها، حاملة ضعف التردد الصوتي). واللحن إن كان على مقام ما، فبالأصل لا يمكن أن يحيد عن النوتات السبعة الموجودة في سلمه، فباختلاف الترتيبات والتواليات فيما بينها يتشكل اللحن، (مثلاً: النوتة 1 ثم 2 ثم 2 ثم 5 ثم 4 من السلم وهكذا، عزفها بتسارع معين وإيقاع معين سوف يشكل لحناً خاصاً). النوتة الأولى التي أعزفها دائماً في بداية سلم أي مقام اسمها درجة القرار. وأي لحن على مقام ما، مهما صال وجال، لابد أن يعود لدرجة القرار هذه (أو جوابها وهي النوتة الثامنة). رأي آخر يصعب تعليم المقامات بدون فيديو، ولهذا حتى تتعلمها لابد من أن تشاهد متمرساً بعينك يشرحها لك أو من يرفع مقطع فيديو توضيحي لها. ولعلي أفعل ذلك وقت التفرغ. والآن نبغى نسمع آرائكم يامنشدين (( الفزعة يا أبــــــــو رزان ))

13-01-2010, 02:09 PM	#2
أبو رزان B a d e r تاريخ التسجيل: May 2005 البلد: Oo buraydah city oO المشاركات: 4,079	الإجتهاد والرأي الشخصي إذا كان خارج من استاذ وخبير في علم المقمات فهو ينظر له بعين الإعتبار وله وجهة نظر في ذلك ,, هذه مسألة ,, المسألة الثانية من ناحية الصبا فهو مشتق من مقام البياتي ولو نظرت إلى السلم الموسيقي لما وجدت فيه فرق إلا فقط في " الصول " فسلم مقام الصبا هو ( ري - مي - فا - صول بيمول - لا - سي بيمول - دو - ري ) وسلم مقام البياتي هو ( ري - مي - فا - صول - لا - سي بيمول - دو - ري ) ولو لا حظت إنه ماهناك فرق إلا الذي تحته خط فقط أي أن الفرق بين المقامين هو نصف تون فقط ومالوّن بالأحمر هو ربع التون ,, ولي عودة .. __________________ تويتر : AboRazan_3@

13-01-2010, 02:41 PM	#3
رونق عـضـو تاريخ التسجيل: Oct 2006 البلد: فــي قـــلــوب الــمـحـبــيـــن المشاركات: 934	وللمعلومية عن النوتة ياأخوي : فتى المدينة .. هى وسيلة حفظ الألحان .. فإذا كنت تستطيع حفظ أبياتك الشعرية عن طريق كتابتها .. فإن النوتة هى الطريقة التى نحفظ بها الحاننا وتوزيعاتنا الهارمونية او البشرية ... وشكرا لك .. __________________ اذا كنت تريد ان تحدد لك مسار واتجاه في حياتك عليك باالرؤية التي تتطلع لها ثم قيادة الرؤيه لتحدد النتائج التي تريد هي فقط رؤيه وفعل ونتائج

13-01-2010, 03:35 PM	#4
أبو رزان B a d e r تاريخ التسجيل: May 2005 البلد: Oo buraydah city oO المشاركات: 4,079	عموماً هذه الآراء كلها تتكلم عن العزف ع الأوتار أي " الغناء " !! ,, فهلا نقلت لنا ماهو متوافق مع نهجنا أي في " حدود المباح " ؟؟ __________________ تويتر : AboRazan_3@

13-01-2010, 08:24 PM	#6
أبو رزان B a d e r تاريخ التسجيل: May 2005 البلد: Oo buraydah city oO المشاركات: 4,079	^^ ياحبني لك يارونق ***** عموماً أنا أنتظر الإذن من الإدارة وعندي موضوع شامل عن المقامات راح تستفيدون منه بإذن الله .. __________________ تويتر : AboRazan_3@

14-01-2010, 09:24 PM	#7
فتى المدينة Registered User تاريخ التسجيل: Oct 2008 البلد: في أرض الله الواسعة .. المشاركات: 399	لك شكري وتقديري واحترامي ,,,, ابو رزان // فيما يبدوا أنك تمتلك خبرة واسعة في مجال المقامات ...الله لايحرمنا منك ... هناك قضية بسيطة ... عندما كنت أسجل طبعاً بمايك ابو عشرة (( هــههه )) عرضت التسجيل على أحد المستمعين ليقرر ...فقال لي ...صوتك ماأتحمس له .... وكأنه يشير الى أمر ما .....وآخر يقول ....صوتك يحتاااااج الى زون ...طبعاً رجعت للنت وقراءت علم النشاز الصوتي ... عندها أدركت أن هذا المستمع العجيب....استمع لحالة النشاز في الصوت ..وكأنه يسمع ضجيج ..ومن المعروف أن حالة النشاز تخلق توترً للإذن ...وعدم كاملية السماااااااع ... اكتشفت أن موضوع النشاز الصوتي موضوع خطير وكبير ...... ولم أدرك آناذاك أن النشاز الصوتي سيخلق كل هذه الفوضى ... المهم // أنصح كـــــل مبتدى أو منشد أن يرعي النشاز وحالته ؟!!! فهناك منشدين أبطال هنا سمعت أناشيدهم في حااااااااااالة نشااااااااااااز لاأحب ذكرها ..كي أرفع من هممهم ؟!!! إذاً موضوع النقاش القادم سيكون عن (( النشاز )) وضبط درجة الصول بالسلم ....والتدرب عليها كي لانصاب بالنشاز .

15-01-2010, 01:01 AM	#8
أبو رزان B a d e r تاريخ التسجيل: May 2005 البلد: Oo buraydah city oO المشاركات: 4,079	^^ حبيبي لا أمتلك كما قلت خبرة في المقامات عندي معلومة بسيطة واحب أنقلها لكم فقط .. هذا للإيضاح فقط __________________ تويتر : AboRazan_3@

15-01-2010, 11:37 PM	#9
أميـرة عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2009 البلد: في قلب أبي المشاركات: 57	أمحق من شغل .. الله من الهياط ..

16-01-2010, 04:37 PM	#10
الفتى الواعد عـضـو تاريخ التسجيل: Feb 2009 البلد: بـــريـــدة المشاركات: 69	^ ^^ وش دعوى .. شانت الأخلاق الله يعطيك العافيه أبو رزان على التوضيح بالتوفيق __________________ --• اللهم صلي وسلم على .. نبينا محمد •-- --» استغل وقتك .. بالإستغفار «--

18-01-2010, 04:00 PM	#11
ملك التميز عـضـو تاريخ التسجيل: Oct 2009 البلد: بريدة المشاركات: 120	فتى المدينة .. لديك علم بالمقامات .. والحمد لله .. و لكن مما يعاب عليك هو أسلوبك بالموضوع .. تتكلم وأنك أفضل منشد .. فلو حرصت على تغيير الأسلوب .. لكان أفضل .. شكراً لك ..