|
|
|
|
![]() |
#1 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: مقيم على المنتدى
المشاركات: 262
|
نعم سابقا أتبرأ منك ومن معرفك و أما الأن فلا أتبرأ منك ومن اقوالك اشكرك على التوضيح
__________________
. . ![]() |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#2 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
|
![]() |
![]() |
#3 | |||||||||||||||||||||||
Registered User
تاريخ التسجيل: Jan 2010
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 35
|
لا يأخي
الخطا من كلا الطرفين بارك الله فيك أنتم ترفضون امور بالجملة ... مثلا الحرية مع أنها امر شرعي ولكنك ترفضها لان البعض يفسرها على غير مرادها ! ويبدا الحوار حول رفضك للحرية وإسراره عليها ! ... والواجب ان يكون الحوار حول التعريف السليم للحرية وليس على الوصف الذي يحمل عدة اوجه ! أيضا قضية الإجتهاد ترفض برمتها لأن البعض لا يأخذها على انها إجتهاد ولكن يعتبرها مزاج ! فالواجب ليس إقحام الطرف الأخر تحت أي سلطة رمزية لتجنيبه المزاجية ! ... وإنما أفهامه أن المسألة لبيست مزاجية وان الإختلاف فيه ما هو معتبر وغير معتبر وكل خطوة تتم عبر دليل لا يحق لك فرض إجتهاد إلا بدليل ... ولا يحق له الإصرار على فتوى ركيكة فجميع ردود افعالكم مبنية على الخوف من المستقبل المجهول ! تخاف من فلان لأن ربما يبطن شرا ! تخاف من نشر ثقافة الإجتهاد لأنك خائف من المزاجية ! تخاف من نشر ثقافة الحرية لأنك خائف من أن تفسر بشكل سلبي ! خائف لانه ربما ويمكن وقد وفيه إحتمال يصير حاجة ! التحرر من سلطة رجال الدين امر مفزع لانه امر يهدد الترابط برأي المساندين له ... مع ان تبعية العالم وسيلة وليست غاية ! طبعا التسلط هذا امر يختلقه الاتباع وليس لرجل الدين شان فيه بالضرورة الاتباع هم من يهددونك لمجرد انك خالفت إجتهاد او فتوى للشيخ الذي يؤمنون به ! ... فيختلق الأتباع لك سلطة ما انزل الله بها من سلطان ويبدوا بتهديدك إذا لم ترضخ لهذه السلطة بانك مارق من الدين ولا ترع فيه ذمة ولا ضمير ووو إلخ من الامور التي لم ينزل الله بها من سلطان خذ على سبيل المثال الفتاوى المحرم مساسها ومن أنتقصها فكانما أنقص الدين كله ! ... فتوى دخول المسلمين الجيش الأمريكي , فتوى دخول السنة الجيش العراقي ! , فتوى شجب التظاهرات ضد الدنمرك , فتوى التقريب مع الرافضة , كلمة في شجب وتسفيه الطالبان , مواقف مساندة للحكومة الجزائرية وللمبادرة الوثنية |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#4 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
حياك الله أخي هزبر ... لا حظ في ردك أنك تقول ( أنتم ) !!؟ وهذا لايستقيم في الحكم او في الحوار أو في الصورة الذهنية التي قد يحكم بها على شخص فيتم سحبها على الجميع ... ثم إن التعميم والكلام العام يضيع النقاط الجوهرية وهي التي جربانها في حواراتنا مع من يدخل لعالم الفِكر ... أنا لا أرفض الحرية بل الإسلام لايرفض الحريّة والحرية لابد لها من ضابط فانا ارى ضابطها هو ( مافهمه الصحابة من القرآن والسنة ) وليس (الحرية هي ماينتهي عند حدود الآخرين ) أنت هل توافق هل هذه أم لا !!؟ سأنتقل لما بعدها حالما تعطيني رأيك ؟ |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
هههههههههههه أنت مضطرب المنهج الله يخلف بس ! لا تنهى عن فعل و تأتي بمثله
إيوااااااااااااا عالم الفكر ! والله حاله وين أنت ووين عالم الفكر وأنت تمارس ما تنهى عنه ولا تعرف منهجك ! والله ولا قربت من عتبة باب الفكر !
الأخ ( هزبر نجد ) الإخوة الأعضاء جميعاً أنظروا لجهل هذا الجاهل ! الرجل يقول ( ما فهمه الصحابة من القرآن والسنة ) ! طيب خلونا نجي على القرآن ! هذا الجاهل بأصول منهجه لا يعلم ( مصادر التفسير ) ولا يعلم أن القرآن لا يفسر فقط من طريق الصحابة ! لتعلم أيها الجاهل العزيز إن لتفسير القرآن مصادر حسب منهجك وهي : القرآن، والسنة، وأقوال الصحابة، وأقوال التابعين وتابعيهم، واللغة، والرأي والاجتهاد . فالقرآن أول مصدر لبيان تفسيره؛ لأن المتكلم به هو أولى من يوضّح مراده بكلامه ! ثم يأتي نبيه عليه الصلاة والسلام . ثم الصحابة ! الرجال قفز تفسير القرآن بالقرآن وتفسير النبي له وذهب للصحابة ! ويظن أنهم هم فقط من فسروا القرآن وإنهم هم المصدر الوحيد لفهم القرآن وبيان معانيه وأحكامه شخص كهذا يقفز هذه القفزة العظيمة من أين له العلم ؟ وهل يستحق أن يحاور ؟ ومشغلنا بسؤاله الفاشل وسؤاله بالأساس خطأ حسب منهجه ! الله يرحم حالك ! ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أيضاً يا مسكين يا جاهل بمنهجك ! قلنا لك ... اجتهاد الصحابة في باب الحرية من الممكن أن يكون محط الاجتهاد وضربنا لك مثالاً بقول الشثري والشروط العمرية ! وربما لا تعلم ماهي الشروط العمرية لا بأس اطلع عليها : http://espanol.islamweb.net/newlibra..._no=105&ID=235 هذه الشروط فيها ما يحق لأهل الذمة وما لا يحق لهم ( حرياتهم وواجباتهم ) هذا هو فهم الصحابي عمر بن الخطاب ومع ذلك الشيخ الشثري يقول لك : إنها اجتهادية . خلف الله عليك يا مسكين بالله وش تحس فيه .؟ هههههههههههههههه ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#6 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
الكلام والحوار موجه لهزبر نجد لأن أمثالك من الجبناء يصفون جنب حتى يتعلمون من غيرهم !! القِمني وعلمناك منهجه وجاي تقول رائد فكري !! أبسط أمور الفِكر أن تعرف القادة ومايقولون !! لكن دربي دميجك بيننا لعلك تظفر ولو بمنهجية متسقه !! آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 07-02-2010 الساعة 01:53 AM. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#7 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
أيضاً استمراراُ لفضائح ( محامي الجهل ) ! الرجل يقول ( ما فهمه الصحابة من القرآن والسنة ) وهو سلفي أي يتبع السلف ! وما علم المسكين إن ( السلف ) ليسوا فقط ( الصحابة ) ! ومن هنا لا وجاهة لقصر فهم الصحابة للحرية ! إضافة إلى أنها قد تكون محل ( اجتهاد ) كما مثلنا بقول الشيخ سعد الشثري ! لاحول ولا قوة إلا بالله أبعد هذا الجهل جهل ؟. قلت لك وما زلت أقول : أنت مسلي فاستمر بارك الله فيك في تهريجك والترويح عن نفوس المسلمين ! حتى السؤال ما تعرف تطرحه ! أرأيت يا بيتراك؟ ويا الصباخ ؟ سؤاله اللي مزعجنا فيه عند أدنى نقد مني سقط على رأسه . والآن ننتظر منه خطبة عصماء ... هذا هو سبيله متى ما فضح يقوم خطيباً ومحرضاً دمت مهرجاً ![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#8 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
دامك الآن هنا تناوشت قريباً من الجواب قل للصباخ وبيتراك هل الصحابة طبقوا الحرية الصحيحة أم جهلوا فيها حتى جاءت الليبرالية لتعلمنا التطبيق الصحيح !! فقط تجرأ هنا وأفصح !! لاتدور حول الحمى وتلعب بذيلك سؤال واضح ومباشر !! إن كنت تخاف مستعد أجاوب عنك ![]() |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#9 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
حياك الله عزيزي لطالما قلنا إن الحرية تحد بحرية الإسلام ... يا أخي المصيبة إنه وأمثاله لا يفقهون حدود الحرية عند ( السلف والسلفيين ! ) وحين تفاجئهم بها يلقون الخطب عليك والتحريض ضدك !
هذا ما أقول يا سيدي ... لكن من يفقه ؟ أقول له : الدليل الدليل يقول لي : من أنت لتتحدث بالدليل وبالمسألة ؟ أقول له حاورني فيحاورني فإذا سقط ! قال : أنت تتهرب ! ولا أعلم والله كيف يظل على إيمانه الخاطئ بالمسألة وقد تكشف له خطؤه !
هذا ما اسميته بـ ( العقل المتحسس ) الذي يصاب بالحساسية من أي ( تفكير ) ! حتى لو كان هذا التفكير على أصول تلك ( العقول ) !
لا أحد يريد تهميش العلماء ولا أدوارهم ... رسالتنا فقط هي ( لنبحث بأصول آرائهم ) وقد فعلت ذلك يوماً مع كتاب ( عقيدة أهل الإيمان ) وبحثت في أصول الأحاديث وصحتها وضعفها وأتيته وإخوانه بكلام الإمام الألباني رحمه الله وساند رأيي في تلك الأحاديث ومع ذلك ما زالوا مصرين على ضلالي ! للأسف هو جاهل بمنهجه وجاهل إنه جاهل ومع ذلك لا يريد منك أن تعارضه وإن فعلت فعليك لعنة ( تحريضه ) ! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#10 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
تنقل هذه :
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة حياك الله أخي هزبر ... لا حظ في ردك أنك تقول ( أنتم ) !!؟ وهذا لايستقيم في الحكم او في الحوار أو في الصورة الذهنية التي قد يحكم بها على شخص فيتم سحبها على الجميع ... اقتباس: المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة فقط الحوار البناء لديهم هو ما أن يؤمن المخالف لهم بفكرتهم ) ممتاز أن أرضى أن يقول لي فرضاً هزبر مامنهجك ؟ فأقول هو المنهج الذي دعا له الكتاب والسنة ؟ طيب والحرية أقول ضابطها الكتاب والسنة بفهم الصحابة ؟ فيقول أنت رجعي أنتم أتباع الصحابة يامن تقلدون الصحابة ؟ فأنا هنامؤمن بالمنهج وهو منهج الصحابة ولست ملزم بأي فكر آخر أو رجل آخر ينسبني له هزبر... أنت هنا تقول ( ليبرإسلامي ) قادته من القِمني فأنتم تيار ضابطه الحرية بالطريقة الليبرالية التي تدعي أنها إسلامية فمنهجكم هو مارضيته لنفسك !! بالله كيف تفهم أنت ؟؟ تتخذ منهج ثم تفرّ منه وتسخط حين ننسبك له !!؟ أأنت عاقل !!؟ درس كمان سجل عندك .. |
![]() |
![]() |
#11 |
هوية صامتة
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
|
ناقد ياخوي خلك محترم شوي ترى الجميع ينقدون على أسلوبك، وأسلوب الاستخفاف بالشخص الآخر هذا أسلوب العاجزين.
مهما كان درجة الخلاف إلا أننا نكن الاحترام لجميع الأطراف المتحاورة، فنحن أولاً وأخيراً إخوة مسلمين، والموضوع هنا ليس تشفياً بقدر ما أننا نريد الوصول إلى الحق ومعرفة الحقيقة. فهذا دين وعقيدة ومنهج يجب أن نلتزم به، والإلتزام بالمنهج والعقيدة يجب أن يكون على أصول وثوابت وليس على هوى أشخاص أو جماعات.
__________________
|
![]() |
![]() |
#12 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عضو فعّال
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: (( الصفراء ))
المشاركات: 2,239
|
المكرم / ليبرالي .. تحية طيبة وبعد
أخبرتك بأن الإسلام ضمن للناس كافة مسلمهم وكافرهم ( الأمان ، والسعادة ، وحرية الرأي بلى تعدي على أحد .. وهذا لأن الله حرم الظلم على نفسه وجعله بيننا محرم . كما أذكر أنني سئلتك في ردي الأول : ولم تجبني عن رأيك في الإسلام ..!!
فتسرعت وأجبت جواب عاام يحتمل الكثير من المعاني .. ومثل هذه الإيجابات يعتبرها أهل العقل هروب لبق يظنه الجاهل براعة ..!! وكوننا هنا في " بريدة ستي " أعضاء وإدارة من حماة الرأي وحرية الطرح .. نطلب منك أن تحترم عقولنا . فأجب عن سؤالي حتى تكسبني لصفك إن اقتنعت أنا بإجاباتك عن الليبرالية .. أو أن تقتنع أنت من كلامي الذي لا يخرج عن قال الله وقال رسوله .. هذا في المعنى أما ألنص فلن أتشدق بقال الله وقال الرسول .. فقد يخطئ أحدنا في الفهم .. ولكن فهمنا لديننا وسماحة لغة الضاد هي من يقف في وجه (( الضد )) إذا تنبأ . فهذا جوابك وردي أسفله .
أخيراً بعدما تأخرت عن الإجابة أجيب عنك للفائدة .. وربط لعقيدة الأخوة والأخوات هنا ممن قد يعجب بكلامك وبما تسميها أنت (( ليبرالية )) فلو اسميتموها (( شيطانية )) لكان أصدق!! فالذي أغوى أبوينا ( آدم وحواء ) عليهم السلام لن يعجزه إغوائي أو إغوائك أنت وغيرك ألا من رحم ربي منا.. فأسأل الله لي ولك والجميع الحماية من كيد الشيطان . أخي الحبيب .. لا أظن أحداً منا لم يقرأ كتاب الله عز وجل .. كما لا أظن أن أحداً لم يسمع عن النبي حديث ينسب إليه وهو صحيح عنه صلوات الله وسلامه عليه . ولا أظن أحداً قد غفل عن سيرة أصحابه عليهم رضوان الله تعالى .. فهم من تخرج من منبع الديمقراطية .. فهو لم يبعث وجيشه الجرار خلفه !! .. لا .. بأبي هو وأمي فقد أتاه الوحي وهو في الغار وحيداً مع خالقه .. وها هي أمة ذاك الرجل الواحد تتعدى المليار مسلم .. وكلهم مقتنعون بما جاء به ذاك الرسول الكريم .. وأنه دين السماحة والوضوح قولاً وعملا . فهل اكتشفت أنت بهذه اليبرالية غير ما جاء به كتاب الله ، على لسـ الرسول ـان صلوات الله وسلامه .. أو أن لك عقل خارق الذكاء بأن تميزت عن هؤلاء المليار مسلم .؟؟؟؟ هذا مدخل بسيط للحوار معك أو مع أستاذك الذي اتمنى أن ( تكلفه ندباً ) للحوار إن عجزت . لذا أطلب من الأخوة الكرام ترك الموضوع بيني وبين ليبرالي .. هذا مع حفظ الاحترام والتقدير للجميع .. ولكن حتى لا نطير بالعجه .. شكراً سلفاً وآنافاً ولآن للجميع .
__________________
قد استبدلت بها القرطاس ، والقلم"="وبألوانها استوحيت سعدي وأسفي
يــدلــنـي إلــيــهـا وضــــاء نــورهــا"="بريدة ((ستي)) هي أجمل صحفي بــهـا أدون ومـــن غـيـري أسـتـقي"="فـوائـدُ أقــلام فـاقـت كــل واصـفي هــي الـقـرطاس لـحـبري وقـلـمي"="بـلـسان تـسـميت لـتـزدان أحـرفي |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
الإشارات المرجعية |
|
|