[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها manager وهل الليبرالية او الرافضية او غيرها من المسميات أشياء مجسدة حتى أتكلم عنها؟؟ من الأول المفكر أم الفكرة؟؟ من أخاطب المفكر أم الفكرة؟؟ هل كلمة كفر هى كفر أم من أتسم بها هو من ندعوا هل كلمة فُجر فيها فُجر أم من فَجَرَ هو من ندعوا هل كلمة إستهزاء فيها إستهزاء أم من إستهزاء هو من ندعوا يا أخى الافكار لو كانت حبيسة العقل لما كان للموضوع ذاته أى معنى ولكن أن تخرج الأفكار بكل ما هو خبيث فهو ذنب من حررها وهو من نخاطبه هل لو خاطبت الليبرالية ككلمة هل هناك من مجيب؟؟ هل لو خاطبت الرافضية ككلمة فهل هناك من مجيب؟؟ ولكن بالتأكيد من اتبعوا هذه الافكار فيهم من قد يجيب. لذلك الافراد هم الاولى بالمخاطبة وليست المسميات كمسميات هى من أخاطب

حياك وأسلتك مشروعة ورائعة في نفس الوقت .

حين تجيب عن سؤال لابد أن يكون الجواب عمّا سُئل عنه , حتى يفهم السائل والقاريء والكاتب , ثمّ في القضايا التي تمس الفكر والعقيدة لابد حتى تعرف الأقوام أن تعود لما يؤسسون له فكرهم ومعقيدتهم حتى تعرف نقطة الاختلاف معهم وتميّز مايدعون له , لكن إن انطلق الحوار للأفراد لن تجد ضابط تحصر المذهب أو الفكر فيه فقد يقال : رأيه لايمثل المذهب ! فتنطلق من تأسيس الأرضيّة التي ينطلق منها ثم تضع الأفراد على الأصول التي يدعون لها وهذه أسهل .
مثال : حين يأتي من يتكلم عن شيخ سني لم يصب الحق في فتوى له تعارض الدليل كمن يجيز الربا النقدي , فحين تخبره أن هذا لايمثل المذهب وأن عليه أن يقرأ ميزان وأصول مذهب أهل السنة والجماعة ويحاكمك عليها وهي المعتبرة لديك , فنس الفكرة تنطبق علينا .
وقل مثله من يحاكم تصرفات المسلمين ويترك الإسلام فنقول له : عليك بالإسلام ودع تصرفات من يشذ عن القيم الإسلامية .
ومن أروع من حاور الفرق الضالة والمناطقة ابن تيمية حيث كان ينطلق من الاصول ثم يهدمها ثم يتحدث عن الأفراد وأقوالهم .

أتمنى لك التوفيق .

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة حياك وأسلتك مشروعة ورائعة في نفس الوقت . حين تجيب عن سؤال لابد أن يكون الجواب عمّا سُئل عنه , حتى يفهم السائل والقاريء والكاتب , ثمّ في القضايا التي تمس الفكر والعقيدة لابد حتى تعرف الأقوام أن تعود لما يؤسسون له فكرهم ومعقيدتهم حتى تعرف نقطة الاختلاف معهم وتميّز مايدعون له , لكن إن انطلق الحوار للأفراد لن تجد ضابط تحصر المذهب أو الفكر فيه فقد يقال : رأيه لايمثل المذهب ! فتنطلق من تأسيس الأرضيّة التي ينطلق منها ثم تضع الأفراد على الأصول التي يدعون لها وهذه أسهل . مثال : حين يأتي من يتكلم عن شيخ سني لم يصب الحق في فتوى له تعارض الدليل كمن يجيز الربا النقدي , فحين تخبره أن هذا لايمثل المذهب وأن عليه أن يقرأ ميزان وأصول مذهب أهل السنة والجماعة ويحاكمك عليها وهي المعتبرة لديك , فنس الفكرة تنطبق علينا . وقل مثله من يحاكم تصرفات المسلمين ويترك الإسلام فنقول له : عليك بالإسلام ودع تصرفات من يشذ عن القيم الإسلامية . ومن أروع من حاور الفرق الضالة والمناطقة ابن تيمية حيث كان ينطلق من الاصول ثم يهدمها ثم يتحدث عن الأفراد وأقوالهم . أتمنى لك التوفيق .

أيها / أيتها النفس المتحررة
سلام عليك/ى
لو أتِبع منطقك فى الكلام أذن انا قرأت ان الليبرالية جميلة وهى الحرية فى التعبير عن الرأى دون أن يتعدى على حرية الأخرون، إذن وفقاً لذلك أنا ليبرالى حتى النخاع.
ولكن الكلام ليس عليه حرج ولكن التطبيق هو الدليل على فساد الفكر حتى وإن كانت الشعارات رنانة وجميلة المعنى.
بوش الكلب مع الإعتذار لجنس الكلب، قام بحرب التحرير والحرب ضد الإرهاب ودواليك ... لو هاجمت الشعارات الجميلة لهاجمنى الكون كله ولكن أهاجم صاحب الشعار لأنه أفسد جماله وأيضاً لظهور خبثه بما نطق به لسانه والمؤمن كيس فطن ليس كل صاحب شعار جميل هو ايضاً جميل وإلا ما معنى دس السم فى العسل.
ثم لو كانت الليبرالية شئ جميل فهل من العقل أن نظل نتحاور حول جماله من عدمه أم لأنه فكر فاسد نتحاور.
إذن من باب أولى أن نهاجم من يجمل فساد الفكر لإلباس الأمر على الناس.

وأيضاً لقد سمح لى صاحب الدار بالمبيت
فأقرأ كل مشاركاتى فى هذا الموضوع لتعرف لماذا أكتب هكذا.

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها manager أيها / أيتها النفس المتحررة سلام عليك/ى لو أتِبع منطقك فى الكلام أذن انا قرأت ان الليبرالية جميلة وهى الحرية فى التعبير عن الرأى دون أن يتعدى على حرية الأخرون، إذن وفقاً لذلك أنا ليبرالى حتى النخاع. ولكن الكلام ليس عليه حرج ولكن التطبيق هو الدليل على فساد الفكر حتى وإن كانت الشعارات رنانة وجميلة المعنى. بوش الكلب مع الإعتذار لجنس الكلب، قام بحرب التحرير والحرب ضد الإرهاب ودواليك ... لو هاجمت الشعارات الجميلة لهاجمنى الكون كله ولكن أهاجم صاحب الشعار لأنه أفسد جماله وأيضاً لظهور خبثه بما نطق به لسانه والمؤمن كيس فطن ليس كل صاحب شعار جميل هو ايضاً جميل وإلا ما معنى دس السم فى العسل. ثم لو كانت الليبرالية شئ جميل فهل من العقل أن نظل نتحاور حول جماله من عدمه أم لأنه فكر فاسد نتحاور. إذن من باب أولى أن نهاجم من يجمل فساد الفكر لإلباس الأمر على الناس. وأيضاً لقد سمح لى صاحب الدار بالمبيت فأقرأ كل مشاركاتى فى هذا الموضوع لتعرف لماذا أكتب هكذا.

أنت الآن تفترض أن الليبرالية شيء جميل لأنك تقول بأن الأصل جميل ؟ المقدمة لديك خاطئة والنتيجة خاطئة !

الليبرالية : تقول بأن حدود الفرد هي عند حدود الآخرين .مثال( بيع الخمر علانية )
والاسلام يقول : إن حدود الفرد هي ماحدده الشرع الحكيم .مثال ( يحرم بيع الخمر )

أي التصورين صواب ! وهذا ما عنيته بمحاكمة الأصول ( طبعاً من تحاروه يؤمن بماتؤمن به من أن الشرع الكتاب والسنة )وترك الأفراد والتطبيقات تأتي ثانياً , حين تدخل في حاورات عن الأفراد لايمكن ضبطه بضابط سوى الأصل الذي تحاكم الفرد إليه !

أما مثال بوش فبوش ليس في معرض حوار معه وإلا سيكون الحوار مع كل نصراني هل إلاله ثلاثة !؟ بل في معرض قتال ويختلف مجال الحرب عن الحوار كما حاور النبي كفار مكة ثمّ قاتلهم !



حياك .

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة أنت الآن تفترض أن الليبرالية شيء جميل لأنك تقول بأن الأصل جميل ؟ المقدمة لديك خاطئة والنتيجة خاطئة ! الليبرالية : تقول بأن حدود الفرد هي عند حدود الآخرين .مثال( بيع الخمر علانية ) والاسلام يقول : إن حدود الفرد هي ماحدده الشرع الحكيم .مثال ( يحرم بيع الخمر ) أي التصورين صواب ! وهذا ما عنيته بمحاكمة الأصول ( طبعاً من تحاروه يؤمن بماتؤمن به من أن الشرع الكتاب والسنة )وترك الأفراد والتطبيقات تأتي ثانياً , حين تدخل في حاورات عن الأفراد لايمكن ضبطه بضابط سوى الأصل الذي تحاكم الفرد إليه ! أما مثال بوش فبوش ليس في معرض حوار معه وإلا سيكون الحوار مع كل نصراني هل إلاله ثلاثة !؟ بل في معرض قتال ويختلف مجال الحرب عن الحوار كما حاور النبي كفار مكة ثمّ قاتلهم ! حياك .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ليبرالي تكفل الليبرالية حق الأشخاص في النقد وحرية التعبير والكلام، فلا تجد ليبرالياً حقاً إلا يعمل بمثل هذا الكلام ويؤمن بهذا المبدأ، فحرية التعبير والاعتقاد والمبدأ مكفولة للجميع بدون استثناء. الليبرالي ليس كما يعتقد البعض بأنه ذاك الشخص الشهواني الباحث عن الشهوة والشهرة فقط، وإنما الليبرالي الحق هو ذاك الإنسان المؤمن بحرية الرأي والمؤمن بحرية الاعتقاد والتعبير. الليبرالية مبدأ جميل ولكن شوهه بعض المنتسبين له كمثل بعض المنتسبين للتيار الإسلامي الذين شوهوا جمال هذا التيار. إلى اللقاء.

النفس المتحررة
مقدمتى ليست خاطئة ولكن أقرأ الجزء المقتبس من موضوع الليبرالية حق للجميع:
صاحب الموضوع بدأ بتعريف الليبرالية ولست أنا فأنا لست من انصارها ولا حتى من انصار اى مسمى او تعريف او حزب.
أنا فقط مسلم سنى موحد بالله وفقط.

راجع اخى فقط ما قاله الأخ الليبرالى :
قام بتعريف الليبرالية من وجهه نظره ثم رجع وتحدث عن الليبراليون أنفسهم.
بتعريفه لليبرالية أجد أنها جيدة كفكر ولكن ما أعرفه عنها من متبعيها انها فاسدة، اذا لو تحاورنا عن الفكرة نفسها حسب تعريفها الموضح سابقاً لكن من الغباء بالنسبة لى أن اسقط فكرة جميلة المنطق،
يا أخى العمل الصالح يفسد بفساد النية نفسها، والنية محلها الانسان وليس العمل نفسه، اذن نخاطب الانسان ونعامل الانسان ونتابع صنيع الانسان فإن كان صالح فصلاح ما ينادى به وارد، أما أن يكون فاسد مفسد فكيف أقبل بفكرة ظاهرها صالح ولكن صاحبها فاسد.
أما بالنسبة لتعريفك أنت لليبرالية فهو أختلف عن تعريف الأخ الليبرالى وانا لست من متابعى الليبراليون ولا غيرهم ولكنى أزن كلام من أمامى ثم أتحدث.
وكلنا نتفق على فساد ما نتحاور عنه سواء الفكرة أو المفكر فكونى نظرت للموضوع غير ما رأيت أنت لا ينفى أننا فى نفس الصف والله أعلى وأعلم.
وأيضاً كل من يخرج من الصف كلهم أمامى وليسوا فى صفى، أن أزن حاضرى بالماضى
أزن واقعى بواقع الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين.
هل الصحابة وجدوا أى باب للخير ولم يأتوه؟؟ لا
وكما قال النبى صلى الله عليه وسلم، خير القرون قرنى ....
أى انهم الافضل على الإطلاق، لذلك لن ياتى أحد من بعدهم بخير لم يأتوه هم، إذن أى مسمى او تعريف هو عندى بالتأكيد مقتبس ومنتزع ومنسوخ ومنقول من الإسلام نفسه فلما لا نرد الأشياء الى أصولها وهذا هو منطقى فى الحوار.
لماذا يخرج علينا اناس بمسميات وشعارات رنانة يحاولون إلباسها على الناس؟ هل نحن مثلا فى الأصل فى حاجة الى ذلك؟؟
لا ولا ولا
فمن خرج من الصف هو فاسد وفاسد ما يأتى به.


............

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها manager النفس المتحررة مقدمتى ليست خاطئة ولكن أقرأ الجزء المقتبس من موضوع الليبرالية حق للجميع: صاحب الموضوع بدأ بتعريف الليبرالية ولست أنا فأنا لست من انصارها ولا حتى من انصار اى مسمى او تعريف او حزب. أنا فقط مسلم سنى موحد بالله وفقط. راجع اخى فقط ما قاله الأخ الليبرالى : قام بتعريف الليبرالية من وجهه نظره ثم رجع وتحدث عن الليبراليون أنفسهم. بتعريفه لليبرالية أجد أنها جيدة كفكر ولكن ما أعرفه عنها من متبعيها انها فاسدة، اذا لو تحاورنا عن الفكرة نفسها حسب تعريفها الموضح سابقاً لكن من الغباء بالنسبة لى أن اسقط فكرة جميلة المنطق، يا أخى العمل الصالح يفسد بفساد النية نفسها، والنية محلها الانسان وليس العمل نفسه، اذن نخاطب الانسان ونعامل الانسان ونتابع صنيع الانسان فإن كان صالح فصلاح ما ينادى به وارد، أما أن يكون فاسد مفسد فكيف أقبل بفكرة ظاهرها صالح ولكن صاحبها فاسد. أما بالنسبة لتعريفك أنت لليبرالية فهو أختلف عن تعريف الأخ الليبرالى وانا لست من متابعى الليبراليون ولا غيرهم ولكنى أزن كلام من أمامى ثم أتحدث. وكلنا نتفق على فساد ما نتحاور عنه سواء الفكرة أو المفكر فكونى نظرت للموضوع غير ما رأيت أنت لا ينفى أننا فى نفس الصف والله أعلى وأعلم. وأيضاً كل من يخرج من الصف كلهم أمامى وليسوا فى صفى، أن أزن حاضرى بالماضى أزن واقعى بواقع الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين. هل الصحابة وجدوا أى باب للخير ولم يأتوه؟؟ لا وكما قال النبى صلى الله عليه وسلم، خير القرون قرنى .... أى انهم الافضل على الإطلاق، لذلك لن ياتى أحد من بعدهم بخير لم يأتوه هم، إذن أى مسمى او تعريف هو عندى بالتأكيد مقتبس ومنتزع ومنسوخ ومنقول من الإسلام نفسه فلما لا نرد الأشياء الى أصولها وهذا هو منطقى فى الحوار. لماذا يخرج علينا اناس بمسميات وشعارات رنانة يحاولون إلباسها على الناس؟ هل نحن مثلا فى الأصل فى حاجة الى ذلك؟؟ لا ولا ولا فمن خرج من الصف هو فاسد وفاسد ما يأتى به. ............

يا أخي وكل من يٌعرف أو يكتب أو يقول شيئاً نسلم له !!؟

هل أنت تقر بأن الفكرة الليبرالية كاصل جيدة !؟

جاوب على السؤال حتى نعرف نظرتك لها ودع الأفعال بعدين !!؟

ليبرالي كتب ماكتب ودعس لم يجب على الأسئلة من قِبل الجمهور , وحين ترى حواراً عن اللليبرالية وأصلها ستعرف لم أقول لك نركز على الأصول ونحرر أصولها ثم نرى التطبيقات !؟ لأنك ستقع مع نصراني مثلاً في حوار هل تصرفات المسلمين وأفعالهم ومايفعلونهم وتخلفهم صواب يقره شرعكم ؟؟ فهو سينظر للنتائج ويحكم على الشرع ؟ وهذه طريقتك ستنقلب عليك لامحالة !؟

فائدة : تعريف الليبرالية الليبراليون أنفسهم لم يتفقوا على تعريف فكيف للكاتب لبرالي أن يختصره ويمظهرها بهذه الصورة التي تقول عنها جميلة !!؟

حياك .

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة يا أخي وكل من يٌعرف أو يكتب أو يقول شيئاً نسلم له !!؟ أنا لم أسلم به ولكنى ناقشته فيما قال حتى وإن لم أسلم به، أخى أنا لست ليبرالى. هل أنت تقر بأن الفكرة الليبرالية كأصل جيدة !؟ أرجع أخى الى ما كتبت وستجد الرد هناك أصلها هو مؤسس الليبرالية جون ستيوارت ميل وهل جون ستيوارت هذا مسلم فى الأصل؟ لا اذن فساد صاحب الفكرة يؤيد ما أقوله بفساد الفكرة نفسها، ولست فى حاجة اذن لمناقشة الفكرة نفسها وهو ما تريده أنت، أنت تقول الأصل والاصل عندى هو صاحب المنهج وليس المنهج نفسه. جاوب على السؤال حتى نعرف نظرتك لها ودع الأفعال بعدين !!؟ ليبرالي كتب ماكتب ودعس لم يجب على الأسئلة من قِبل الجمهور , وحين ترى حواراً عن اللليبرالية وأصلها ستعرف لم أقول لك نركز على الأصول ونحرر أصولها ثم نرى التطبيقات !؟ لأنك ستقع مع نصراني مثلاً في حوار هل تصرفات المسلمين وأفعالهم ومايفعلونهم وتخلفهم صواب يقره شرعكم ؟؟ فهو سينظر للنتائج ويحكم على الشرع ؟ وهذه طريقتك ستنقلب عليك لامحالة !؟ فائدة : تعريف الليبرالية الليبراليون أنفسهم لم يتفقوا على تعريف فكيف للكاتب لبرالي أن يختصره ويمظهرها بهذه الصورة التي تقول عنها جميلة !!؟ اخى كما قلت أنا لست من متابعى الليبراليون ولا غيرهم، وإن كان الليبراليون أنفسهم لم يتفقوا على تعريف محدد لليبرالية أليس ذلك أدعى أن أناقش الليبراليون أنفسهم دون الفكرة او التعريف الذى لم يتفق عليه فى الأصل، والأصل هو ما تبحث أنت عنه لتحاورهم به. حياك .

.............................

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها manager .............................

أخي أنت لاتعرف الليبرالية ثمّ تريدنا أن نناقش تطبيقاتها !!

حين الرجوع للأصل وهو جوهرها المتفق عليه عندهم هو ( الفردانيّة ) يبرز لك بشكل واضح فرقها عن الإسلام فهو الخط الذي تستطيع أن تبيّن كيف تفترق عن الإسلام كما اوضحت لك قبل في رأيتها للحرية ورؤية الإسلام ...

ليبرالي عرّف الليبرالي بمايريد ونسي الأصل الجوهر الذي تقوم عليه وهو محل الحوار الأولى قبل كل شيءٍ , ولذا أنت لاتعرف مايريدون قوله _ لأنك لاتعرف كما تقول عن الليبرالية _ : يريدون أن يقولوا إن الليبرالية منهج يوافق الإسلام بمعنى أن تكون ليبرالي إسلامي , فحين تريد أن تنقُضَ الفكرةَ من الأصل لاتستطيع أن تقول له :
انظر ماذا فعل الليبرالي فلان ؟
سيقول لك : انظر تخلف المسلمين , وجرائمهم , وتسلط الحكام ودكتاتوريتهم .
هل التطبيقات هي الحاكم في الحوارت حتى لو حمل الفكرة شيطان رجيم , فإن الشيطان قد يأتي بالحق كما في الحديث صدقك وهو كذوب , والحكمة ضالة المؤمن !

كل حوارات علماء الأمة على مرّ العصور كانت في الأصول أولاً ثم التطبيقات , وهي الطريقة التي تستخدمها الفرق الأخرى والفلسفات الأخرى فحين قدس المثاليون الوضعيون العقل جاء الحسيون ليقضوا عليهم لا لتطبيقاتهم بل في أصولهم , وأقرأ كيف مرّ القرن 18 عشر و19 من أفكارٍ تركز على الأصول !

الأصول تبقى والأفراد تزول !