|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
24-02-2010, 08:44 PM | #155 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 179
|
مآقلنآ بتضيع ع فتآوي .. آنآ آقول ضآعت عشآنكم تدورون بآشيآء .. سخيفه ..!! يآخي آسآلك بآلله .. آسآلك بآلله وش آللي خلآك تفكر بآلفيسآت .. حرآم ولآ حلآل .. شي سخيف ومآيستآهل .. تروح تسوي له موضوع .. وتروح تسآل شيخ .. وهو شي مآيستآهل وربي .. يآقلبي يآبعد عمري .. وآلله وربي فيه آشيآء آكبر من كذ1 .. خل عنك آلآشيآء آللي لآتقرب ولآ تبعد ..
__________________
أنت الجماعة ، ولو كنت وحدك ! http://www.youtube.com/watch?v=7kFxWpYP7w0 |
|||||||||||||||||||
24-02-2010, 09:32 PM | #156 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2009
البلد: ارض الله الواسعة
المشاركات: 539
|
الله يهديك اخوي لا تنظر إلى صغر المعصية ولكن إنظر إلى عظمة من عصيت |
|||||||||||||||||||||||
26-02-2010, 04:20 AM | #157 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 179
|
هههههههههههههههههههههههه صارت معصيه ..؟ والله أنكم تدورون على الشقى والتعب بآيديكم .. ياخي أنا أكلمك على انها ماهي بمعصيه ولا هي بلمها .. أنتم تتكلمون بآشياء مالها حكم .. وبالإسلام كثير مثلها وسكت عنها الإسلام .. نجي حنا ندور عليها ليش ..؟ من آلفضآوه آللي فينا والله .. ياخي .. دينك .. آخوآنك وخوآتك .. شف كيف ينهانون .. يتعذبون .. إلى متى ندور بدنيانا ..!! خلو آلدنيا .. فكروا لدينكم أنه ينتشر .. يرجع لعزه وهيبته .. أنتم حطوا آيدينكم آيد وحده .. ولاتبقون أحد مسلم يقتل أو يعذب .. بعدها .. دور بكيفك .. ولا آحد بيلومك .. لأن دينك وآخوانك وآرآضيك كلها بيدك ..!
__________________
أنت الجماعة ، ولو كنت وحدك ! http://www.youtube.com/watch?v=7kFxWpYP7w0 |
|||||||||||||||||||
26-02-2010, 04:14 PM | #158 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
|
بعد أن نقلنا لكم أن المذاهب الأربعة تكاد تكون مجمعة على جواز الصورة البعضية إذا كانت على هيئة لا يمكن للكائن أن يعيش بها كأن يكون مقطوع الرأس أو الوسط أو ببطنه ثقب .
السؤال : ألا يمكن أن نقول إن القول بتحريم صورة جزء من كائن حي هو قول شاذ خصوصاً وأنه لا دليل معه ؟؟! لأنه إن ثبت شذوذ هذا الرأي , فإنه ينبغي نصح القائلين به من الأعضاء هنا وينبغي عليهم مراجعة أنفسهم . والله أعلم .
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!
|
28-02-2010, 11:42 AM | #159 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
كاتبة متميّزة
تاريخ التسجيل: Dec 2007
البلد: بين النبلاء .
المشاركات: 8,290
|
لاحول ولاقوة إلا باالله وهل أنا سألت عن شئ سكت عنه الإسلام ! كُنت أستخدم الفيسات ولم اجد حرج ولكن عندما قرأت الفتوى التي تحرم الصور الكرتونية » في بداية الموضوع وضعتها رأيت الفيسات أنها كارتون وسألت الشيخ . فقط هذا كُل شيئ . وماذا تكون هذه الفيسات بربك ... ؟ مثلما قالت إنكسار جمله فعليه أو أسميه . وبنسبة لنصرة الأمه وماأدراك ياأخي عن أفعالي لأمتي .. ؟ أنت رأيت موضوع واحد من أكثر من ٨٠ موضوع في منتدى بريدة ستي فقط وضعته بإسمي من غير المنتديات الأخرى ( اسأل الله أن تكون خالصه لوجهه ) وكُلها أطمح بأن أساعد أمتي (وكان الإنسان عجولا) الإسراء 11 قليلًا من التريث أخي بالتوفيق
هداكم الله أخي المتزن في مثل هذه الأمور ( الإختلاف بين الفقهاء ) وليس شذوذ مثلما قلتم يجب التورع عنها فكيف تدعوا الأعضاء لذهاب لقول أحدهم ، الانسان يخشى إثم نفسه فكيف بآثآم غيره !
هذان موقعان اتمنى فتحهما http://www.ibnothaimeen.com/all/book...er_18214.shtml http://www.al-sunna.net/articles/file.php?id=1597 بالتوفيق
__________________
آخر من قام بالتعديل تباشير المطر ~; بتاريخ 28-02-2010 الساعة 12:00 PM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
28-02-2010, 04:24 PM | #160 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 166
|
ايه مايجوز
اضحكتموني
__________________
..... |
01-03-2010, 01:19 AM | #161 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
|
هناك فرق أختي العزيزة بين الورع عن فعل شيء وتحريمه , فأنتِ قد تتورعين عن فعل أمر ما لشيء في نفسك , ولكن ورعك هذا لا يجيز لك أن تحرّمي هذا الأمر على الناس .
فأنا قد أتورع عن أكل لحم الضب مثلاً , ولكن لا يحق لي أن أحرّمه على غيري من الناس .. وأنتِ قد تتورعين عن الكلام مع البائع مثلاً , ولكن لا يحق لك أن تحرّميه على غيرك من الناس . وكذلك موضوعنا هذا , بإمكانك أنتِ وغيرك أن تتورعوا عن استخدام هذه الوجوه التعبيرية , ولكن لا يحق لكم أن تحرّموه على غيركم من الناس . ولك تحياتي ,,
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!
|
|||||||||||||||||||||||
02-03-2010, 01:58 PM | #162 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
كاتبة متميّزة
تاريخ التسجيل: Dec 2007
البلد: بين النبلاء .
المشاركات: 8,290
|
ماشاء الله رد جميل وفقكم الله
نتمنى قراءة الموضوع كامل والردود عليها لتتضح الصورة وفقكم الله
كلامكم لاغبار عليه وأنا أقول لكم إن اردتم التورع أو لم تريدوا فهذا راجع لكم ولكن لاتقولوا لناس ان يفعلوا حتى لاتتورطوا بغيركم هذا كُل مافي الأمر بالتوفيق
__________________
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02-03-2010, 02:52 PM | #163 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
|
كيف يكون كلامي لا غبار عليه , وأنتم تحرّمون الوجوه التعبيرية ؟؟؟!!!
أنتم لا تتورعون عن استخدامها فقط , بل تحرّمونها على غيركم . وما نقلكِ لفتوى التحريم وتأييد البعض لها إلا دليل على أنكم ترون أن الذي يستخدم هذه الوجوه التعبيرية آثم !!! تحياتي ,,
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!
|
|||||||||||||||||||||||
02-03-2010, 02:57 PM | #164 | |||||||||||||||||||||||
كاتبة متميّزة
تاريخ التسجيل: Dec 2007
البلد: بين النبلاء .
المشاركات: 8,290
|
لا والله لم أقل بأنه آثم بعدما علمت بالإختلاف ولكن أنا اقول لك أخي الكريم لاتقول للأعضاء إستخدموها فمن تورع فالنفسه ومن وضعها فاكُل وضميرة ولكن أنا أقول أفضل أفضل فالإنسان عندما يريد شراء شيئ يبحث عن الجودة ولماذا في دينه لايبحث عن الأفضل لاتقولوا لي ان مادام المسأله فيها إختلاف فلاإثم على كل منهما ترك او لم يترك أنا أعلم ولكن أقصد بالجودة هو ترك ما أُختلف فيه وفقكم الله أتمنى أنكم فهمتم مانريد
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
02-03-2010, 10:17 PM | #165 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
|
[center]
أخي المتزن : تحية طيبة أخي الكريم بداية أعتب عليك أنك اليوم رجعت لكلام العلماء السالفين وطلبت منا لزومه , بل وترك الفتاوى المخالفة لما وصفته بأنه ( يكاد يكون إجماعا ) , بينما في مواطن أخرى تنسف كلام العلماء كله لا تلتفت إليه تعدّه خطأ لا يؤخذ به . رغم أنه ليس ( شبه إجماع ) كما قلت , بل إجماع ! فليكن لك منهج ثابت : إما أن تأخذ بكلام العلماء إذا كان ( شبه ) إجماع , تعضّ عليه نواجذك وتنصح من أخذ بالرأي ( الشاذ ) , كما قررت هنا ووجهتنا . أو أن تترك كلام العلماء لا تحتج به . *** قرأت كلامك المقتبس هذا ولم أرجع لنقولك عن العلماء - وعدم رجوعي لسببين : أحدهما أن خلافهم في باب الصور مشهور والثاني أن جميعهم لم يتحدثوا عن هذه الوجدوه التعبيرية , وإدخالها ضمن مقاصدهم خطأ . لن أتحدث عن خلافهم ودواعيه . ولا عن مقاصدهم التي يخطئ البعض في فهمها بل سأتحدث عن استنتاجك الجميل من كلام العلماء , والذي قلت فيه : (( ... المذاهب الأربعة تكاد تكون مجمعة على جواز الصورة البعضية إذا كانت على هيئة لا يمكن للكائن أن يعيش بها ... )) تأمل ما لوّنته لك بالأحمر . فهو ( الشرط ) الذي فهمته أنت من كلامهم , وارتضيته لتحكم على من خالفه بأن قوله شاذ يجب أن يناصح من يأخذ به . أقول : تخيّل معي لو أن كائنا يستطيع العيش ولو برأس فقط , لو قطعنا منه كل جسمه إلا الرأس لظل حيّا , فبناء على شرط العلماء لا يجوز عندهم رسم صورة لرأس هذا الكائن لأن الحياة تبقى مع الرأس فقط . وحتى لا تعترض علي متعجلا بأن هذا مجرد خيال تخيلته , فأقول : هذه الوجوه التعبيرية أراد مصوّرها أن تشعر بأن لها روح وأنها حيّة تضحك وتغضب وتغمز ... الخ كلام العلماء عن جسم هامد , والرسامون اليوم يرسمون أجسادا ترقص ووجوها تضحك وتصيح . فالوجوه التعبيرية إذن رسوم أراد راسموها أن تكون مشعرة بالحياة !!! ولعل هذا من أشنع التصوير لا من أخفه . لأن الله جل وعلا وهو الخلاق العليم خلق الحيوان ( الكائن الحي ذو الروح ) وجعل من سنته فيه نه إذا قطع رأسه فقد الحياة , فكيف برسام يقول لنا إنني ((( أخلق كخلق الله ))) كائنات حيّة , فأنا أضاهي خلقه سبحانه , بل وأزيد عليه إبداعا بأن خلقي لا يموت إذا قطع رأسه من جسده كما يموت خلق الله - تعالى الله عن هذا علوا كبيرا - هذا حال الوجوه التعبيرية , مقطوعة من أجسادها ولا تزال مشعرة بالروح والحياة . الله يغار من عبد ويغضب عندما يرسم صورة هامدة لا حراك فيها بل هي رسمة على ثوب أو جدار , يغضب جل وعلا ويطلب من راسمها أن ينفخ فيها الروح ليبعث بها الحياة تتحرك وتعبّر , تضحك وتبكي وتصيح وتمشي , كما بعث الله الحياة بما صوّر من خلق , فلا يستطيع ليعذّبه الله بعداها عذابه الشديد يا ألله ! هذا الوعيد الشديد والعذاب الأليم وهي مجرد صور جامدة !!!! لم يزعم راسمها أنها حية تحسّ وتتفاعل ! فكيف بمن يصوّر صورا تتحرك وتعبّر ؟! هذا ولا شك في قلب أحد أنها أشد مضاهات وأعظم تحدّ لله جل جلاله . هذا من جهة ومن جهة ثانية , فإن الرأس في الحديث هو المعتمد في حل الصورة وحرمتها , ذلك لأنه مجمع الحياة فهو العضو الذي ( وحده لا تبقى الحياة بقطعه لذا فإنك قد أخطأت عندما قررت بأن مثقوب البطن مثلا لا تبقى له حياة , فالحيّ قد يثقب بطنه وظل حيا ويطيب إن كل عضو من الجسم ((( غير الرأس ))) قد بقطع فلا يموت الحي مع قطعه كاليد والرجل . وقد بيّن الطب الحديث إمكانية تعويض الأعضاء المهمة لتبقى الحياة بعد قطعها فالقلب والرئة والكلية والطحال والصدر والعظام والعصب مما يمكن قطعه وبقاء الجسم حيا سواء بتعويضه بعضو صناعي كالقلب والرئتين والمعدة , أو ترك الجسم بدونه كالطحال . لم يرد جزافا ذكر الرأس وحده في قوله صلى الله عليه وسلم : ( إلا إن الصورة الرأس ) بل إن خصّه بالذكر وجعله مدار التحريم دون سائر الجسد حكمة هي اليوم مع الطب الحديث أكثر انكشافا من ذي قبل .
بل معهم دليل طويل عريــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــض هو نص صريح ساطع البيان ((( ألا إن الصورة الرأس .... ))) وأما غيرهم فمتأولون , وكلهم على خير , وعلماء متبعون . هذه عجالة , وإلا ففي الذهن عن الوجه خاصة وجواز تصويره , وعن الوجوه التعبيرية كلام أطول فلعلي أكتبه اليوم أو غدا لأضعه في موضوع مستقل . **** الفاضلة تباشير المطر : جزاك الله عنا خيرا كثير بما كتبت من فوائد جمة مشفوعة بحسن الأدب وحكمة الحديث . ولا تنسي أنه لا خلاف في الوجوه التعبيرية بين الأئمة السابقين , فهم تحدثوا عن صور هامدة , ولم يتحدثوا عن الوجوه التعبيرية المتحركة أصلا , ولم يروها أو يسمعوا بها بل قد جدّت في عرصنا هذا . ولا أعلم أنه تحدث عنها أئمة من علماء العصر الربانيين كابن باز وابن عثيمين , وغاية ما كان من ابن عثيمين مثلا أنه تردد في الصور ( الكاريكاتورية ) ( الجامدة ) التي يكون فيها الرأس مثلا بحجم كل الجسم , ووضع احتمالا أن تكون أشد حرمة من غيرها ! وعن نفسي فإني أدين لله بالبعد عن هذه الوجوه التعبيرية التي أراها كالشياطين بحركاتها وتعابيرها , وأتأثم من استخدامها ومع أني لا أشنّع بمن يستخدمها أو يرى جوازها لكونه معتمدا على فتاوى من علماء معاصرين ثقاة , لكني أنصح كل أخ وأخت ألا يتكئ على فتاوى لا تنطبق على هذه الوجوه كفتاوى , بل تحدّثت عن صور جامدة على ورق أو قماش .
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا *** في حياتي سبرت الناس فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 02-03-2010 الساعة 10:22 PM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02-03-2010, 11:53 PM | #166 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: ...
المشاركات: 5
|
جزاكي الله خيراً..
وهدى الله بعض الاخوة |
03-03-2010, 03:34 AM | #167 |
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
|
استدراك :
أرسل لي الأخ الفاضل العباس الشنقيطي بتنبيه عن حديثين ذكرتهما لا في تعقيبي القريب أعلاه , بل في تعقيب سابق بعيد لا أدري كم رقمه , فذكر لي أن الحديث : ( جاء رجل إلى ابن عباس فقال إنى رجل أصور هذه الصور فأفتنى فيها. فقال له ادن منى. فدنا منه ثم قال ادن منى. فدنا حتى وضع يده على رأسه قال أنبئك بما سمعت من رسول الله -صلى الله عليه وسلم- سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول " كل مصور فى النار يجعل له بكل صورة صورها نفسا فتعذبه فى جهنم ». وقال إن كنت لا بد فاعلا فاصنع الشجر وما لا نفس له .. ) ذكر أنه في مسلم , وأنا نسبته للبخاري . والحديث في البخاري ومسلم , لكن اللفظ لمسلم كما أشار أخي . اما لفظ البخاري فهو : " عن سعيد بن أبي الحسن قال كنت عند ابن عباس رضي الله عنهما إذ أتاه رجل فقال يا أبا عباس إني إنسان إنما معيشتي من صنعة يدي وإني أصنع هذه التصاوير فقال ابن عباس لا أحدثك إلا ما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول سمعته يقول من صور صورة فإن الله معذبه حتى ينفخ فيها الروح وليس بنافخ فيها أبدا فربا الرجل ربوة شديدة واصفر وجهه فقال ويحك إن أبيت إلا أن تصنع فعليك بهذا الشجر كل شيء ليس فيه روح .. " ونبّه أيضا إلى حديث : (حدثنا منصور بن أبى مزاحم حدثنا إبراهيم بن سعد عن الزهرى عن القاسم بن محمد عن عائشة قالت دخل على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وأنا متسترة بقرام فيه صورة فتلون وجهه ثم تناول الستر فهتكه ثم قال « إن من أشد الناس عذابا يوم القيامة الذين يشبهون بخلق الله ) فذكر أنه في أحمد , وأنا عزوته للبخاري . والصواب أنه في البخاري ومسلم وأحمد عدا باقي الكتب الستة , لكن لفظ الحديث هنا لمسلم اما لفظ البخاري فهو : " عن عائشة رضي الله عنها قالت : دخل علي النبي صلى الله عليه و سلم وفي البيت قرام فيه صور فتلون وجهه ثم تناول الستر فهتكه وقالت قال النبي صلى الله عليه و سلم ( من أشد الناس عذابا يوم القيامة الذين يصورون هذه الصور ) " جزى الله خيرا أخي العباس على التنبيه لخلطي بين لفظي الحديث عند الشيخين . كتبت هذا هنا ليقرأه أخي العباس ويعلم اهتمامي بملاحظته المهمة وامتناني لها , فقد كنت أرسلت له رسالة شكر وتوضيح , لكنها لم تصله لكونه على ما يبدو لم يحقق عدد المشاركات التي تتيح له استقبال الرسائل وبهذه المناسبة أوجه الشكر الجزيل لأخي وحبيبي العباس على توجيهه الكريم الذي شرّفني به , والذي اختار له الخاص تأكيدا على حكمته وسمو نفسه جزاه الله عني خيرا كثيرا .
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا *** في حياتي سبرت الناس فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له |
الإشارات المرجعية |
|
|