[ولد_الصفراء]

[عاشق البران]

ياناس حرام عليكم

حنا وش قلنا !!

!!!

( إستشهادي ) /

اقتباس الله سبحانه وتعالى حكيم يعلم من هم السفهاء

اسألك بالله العلي العظيم هل قصدتكم انتم ؟؟
لو لاحظت بكافة ردودي لازم أعقب بهذ الدعاء .. يعني علطول قبيتبي !!

اقتباس عجزتم عن الرد على منهج المجاهدين فاتجهتم إلى التجريح بالأشخاص .

أي تجريح ؟؟؟ يعني عشاني قلت المثل ؟؟
طيب ايش رايك بلي قال عنا ثيران ؟؟ والي قال عنا متخاذلين ؟؟ والي قال عنا جامية؟؟
والي قال عني بشة ؟؟ والي قال عني علماني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة الي غاثتني ان جميع هذه الشتائم موجودة في هذا الموضوع !!!!
ياخي حرااااااااااااااااام عليك
حراااااااااااااااااااام عليك !!!!!
يعني يوم قلت هذا المثل وهو مجرد مثل صدتوها علي !!!!

اقتباس في جميع نقاشاتنا إذا أفحمناكم خرجتم عن الموضوع وفي اخر المطاف يحذفه المشرف. تتبجحون دائماً بأنكم تريدون الحوار وإذا طلبناكم للحوار تهربتم عنه.

أي أفحمتونا ؟؟؟
ياحبيبي إذا كنت جاي متأخر وماشاركت الا متأخراً وش تبين اسوي لك !!
انا قلت كل الي عندي في رد أو ردين فقط .. ولو كنت دراي انكم تبي تطولون الموضوع
كان غبيت بعض الأدله والبينات مثل ماتسوون !!!!!

اقتباس المسألة عناد <<< أجل هي لعب بزران ,,, نقول قال الله ورسوله وتقولون قال فلان وفلان من هيئة كبار العلماء .

هذا الي غاثني ان المسأله مهب لعب بزران ومع ذلك مصرين !!
وانتم متى قلتو قال الله وقال رسوله ؟؟ يكون بعلمك في ردودي السابقة لاأتعدى حرف الا وأستدل بالقران والسنة وبأمكانك تراجع الردود !!، وكنت أقول للأخ ( جهاد ) تكلم بالقران والسنة كما افعل أو اصمت !!!

اقتباس اطلب من علمائك مناظرة المجاهدين فإذا غلبوهم سأكون أول المُتبعين . لم نطلب المستحيل لدينا منهج ونريد من المُعَارض الرد عليه.

ياأخي انتم ليش مصرين ان العلماء هم الي رافضين الحوار !!
الي رافض هي وزارة الداخلية .. وأنى أتمنى أن يكون هناك حوار لتتبي الحقيقة للكثير
لكن ماباليد حيله ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ
أخي ( الظاهر ببرس ) /
مشكور وما قصرت !!!

اقتباس في المناقشات العامه , وعدم يبدء كل خصم بجدل حجة الاخر وعرض حججه , , , وبعد ان يقترب العرض الحقيقي وتتبين الحجة الواضحه , عادة عند الناس , اذا رأيت من يتهجم على الشخص تفسه خارجا عن الموضوع فاعلم انن حججه انتهت , وانه لا يعلم باصول المحاجة شي , عندما يخرج عن الموضوع و يبدء بالتهجم على الشخص ذاته الذي يناور في الحجة الاخرى , , , ,وإني أرى فيك ذلك ياعاشق البران , فانتم بدعائكم انتك انفصلتم واتحاججتم في هذه القصية وهاانت تتهجم بعد ورود ردك الاخير , , ,

انتهت حججي !! ولا أعلم بأصول المحاجة شيء !!
أخي وحبيبي لاتنسى انك انت من طالب بإيقاف النقاش والمحاجة ، وبعد ماتوقفت أنا
عن المحاجة عاملاً بنصيحتك قلت لي انتهت حججك ولا تعلم بأصول المحاجة شيء!!!
انا آسف جداً جداً لأني عملت بنصيحتك !!
وأي تهجم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله !! أخوي لاتحكم بأني أتهجم وأنت لم تقرأ ردودهم السابقة !!
إذا كنت انا اتهجم كما تعتقد فأنا قلت انهم عنيدين فقط ، لكن ما رأيك بالي قال عني
علماني ؟؟ والي قال عني جامي ؟؟ والي قال عني بشة ؟؟ والي قال عني متخاذل ؟؟
والي قال عني وعن العلماء ثيران ؟؟
أين كنت وقتها !! ياأخي قل من زمان انك في صفهم وتتصيد زلاتي وإنتهى الموضوع !!

اقتباس لازلت ارجوا من كلا الطرفين , الوقوف , والدعاء لاخوانهم المجاهدين بان يفك الله اسرهم في كل مكان , وان يرحم موتاهم , واما من يرغب فعلا بالمحاججه , وانه يدندن بنفسه الطويل , بمنتدى سحاب وغيره من المنتديات الساقطه لازلت ارفع راية الخبث ( حسب من نقل لي والا فاني لم اره فقط للمصداقيه) ولازالت الجرائد نتطق بالعلمنه وغيرها , , ,

لايجتمع هذا الكلام مع بدايت كلامك !! الغريب انها في رد واحد !!

سبحان الله

[استشهادي]

اقتباس اقتباس: -------------------------------------------------------------------------------- الله سبحانه وتعالى حكيم يعلم من هم السفهاء -------------------------------------------------------------------------------- اسألك بالله العلي العظيم هل قصدتكم انتم ؟؟ لو لاحظت بكافة ردودي لازم أعقب بهذ الدعاء .. يعني علطول قبيتبي !!

[align=justify]أسلوب الهمز واللمز نعرفه جيداً ,,, وأنا قلت أن الله سبحانه وتعالى حكيم يعلم من هم السفهاء..فهل قصدتك أنت؟؟؟[/CENTER]

اقتباس اقتباس: -------------------------------------------------------------------------------- عجزتم عن الرد على منهج المجاهدين فاتجهتم إلى التجريح بالأشخاص . -------------------------------------------------------------------------------- أي تجريح ؟؟؟ يعني عشاني قلت المثل ؟؟ طيب ايش رايك بلي قال عنا ثيران ؟؟

[align=justify]قال أخي جهاد " خرجوا على من بوش أم جنده الثيران " فهل أنت من جنده,,, جند بوش الثيران يعيثون في أرضنا الفساد احتلوا بلادنا وانطلقوا منها لغزو بلاد المسلمين, فخرج عليهم الشباب المجاهد هؤلاء الفئة الصادقة القليلة ووقفوا في وجه الحملة الصليبية الثالثة والقوة التي عجزت عنها أقوى دول العالم . فيا أخي هداك الله لا ترمينا بتهم نحن منها براء [/CENTER]

اقتباس والي قال عنا متخاذلين ؟؟

عندما قال أخي فاكس مودم " لم يبالوا بكلام المتخاذلين.." كان مجرد تعليق ولم يبدأ النقاش بعد ,, وبداية النقاش كانت عند الصفحة الثانية تقريباً.

اقتباس والي قال عنا جامية؟؟

[align=justify]قول أخي جهاد " اللهم اهدي الجامية " كان رداً على ما قلت في ردك الذي سبقه " اللهم أصلح فراخ الفئة الضالة "[/CENTER]

اقتباس والي قال عني بشة ؟؟ والي قال عني علماني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ المشكلة الي غاثتني ان جميع هذه الشتائم موجودة في هذا الموضوع !!!! ياخي حرااااااااااااااااام عليك حراااااااااااااااااااام عليك !!!!! يعني يوم قلت هذا المثل وهو مجرد مثل صدتوها علي !!!!

[align=justify]قال أخي كيش اسمنت أنك "بشه" ويبدو أن بينك وبينه خلاف سابق وهو لم يدخل في النقاش, فلا تقحمنا في ذلك.[/CENTER]

اقتباس اقتباس: -------------------------------------------------------------------------------- في جميع نقاشاتنا إذا أفحمناكم خرجتم عن الموضوع وفي اخر المطاف يحذفه المشرف. تتبجحون دائماً بأنكم تريدون الحوار وإذا طلبناكم للحوار تهربتم عنه. -------------------------------------------------------------------------------- أي أفحمتونا ؟؟؟ ياحبيبي إذا كنت جاي متأخر وماشاركت الا متأخراً وش تبين اسوي لك !! انا قلت كل الي عندي في رد أو ردين فقط .. ولو كنت دراي انكم تبي تطولون الموضوع كان غبيت بعض الأدله والبينات مثل ماتسوون !!!!! اقتباس: -------------------------------------------------------------------------------- المسألة عناد <<< أجل هي لعب بزران ,,, نقول قال الله ورسوله وتقولون قال فلان وفلان من هيئة كبار العلماء . -------------------------------------------------------------------------------- هذا الي غاثني ان المسأله مهب لعب بزران ومع ذلك مصرين !! وانتم متى قلتو قال الله وقال رسوله ؟؟ يكون بعلمك في ردودي السابقة لاأتعدى حرف الا وأستدل بالقران والسنة وبأمكانك تراجع الردود !!، وكنت أقول للأخ ( جهاد ) تكلم بالقران والسنة كما افعل أو اصمت !!!

[align=justify]تهربت عندما رد عليك الأخ جهاد في الرد رقم" 22 " ثم أعقبت انت بردك رقم " 23 " وخرجت بنا عن الموضوع وجعلت النقاش شخصي .
ولا أريد أن اكرر الأمر وسأجعل الحُكم للقراء الكرام وأعود بك إلى موضوعنا الأساسي:[/CENTER]

اقتباس اقتباس: -------------------------------------------------------------------------------- اطلب من علمائك مناظرة المجاهدين فإذا غلبوهم سأكون أول المُتبعين . لم نطلب المستحيل لدينا منهج ونريد من المُعَارض الرد عليه. -------------------------------------------------------------------------------- ياأخي انتم ليش مصرين ان العلماء هم الي رافضين الحوار !! الي رافض هي وزارة الداخلية .. وأنى أتمنى أن يكون هناك حوار لتتبي الحقيقة للكثير لكن ماباليد حيله ..

[align=justify]كيف تقول أن وزارة الداخلية هي من منعتهم من الحوار وهم دائماً يخرجون في التلفاز ويقولون أنهم يريدون محاورة المجاهدين ويتبجحون في ذلك ولهم برامج عده منها : الحوار الغائب ومستشارك وأخرى كثيرة لا احفظ أسمائها والغريب انك إذا اتصلت عليهم وقلت كلاماً لا يعجبهم ولا يستطيعون الرد عليه يقومون بإغلاق الخط مباشرة ثم يبدأ المذيع بالهذيان حتى يتهرب عن الرد " فأي محاورة يريدون؟؟ هل هو الحوار مع أنفسهم!!!".


لكني سأجاريك وأقول أن العلماء لم يرفضوا الحوار وأن وزارة الداخلية هي من منعتهم مع علمي اليقيني أن العلماء عاجزون عن الحوار.
وأسألك هنا : لماذا دائماً فتاوى العلماء لا تخرج عن ثلاثة أمور:
1-لا يجوز الخروج على ولي الأمر المسلم.
2-لا يجوز قتل المعاهد.
3-هؤلاء فئة ضالة خوارج...الخ
وجميع الأدلة التي ذكرتها أنت لم تخرج عن هذه الأمور الثلاثة,,, ونحن لم نقل خلاف ذلك هل قلنا لك انه يجوز الخروج على ولي الأمر المسلم أو يجوز قتل المعاهد أعطني فتوى للمجاهدين تجيز ذلك؛؛؛ هذه الأمور لا نختلف عليها فلماذا يركز العلماء على مناقشتها في فتاواهم ولقااتهم ومن ثم ركزت أنت عليها في ردودك, فجميع العلماء لم ينزلوا إلى موطن النزاع ومحل الخلاف وهو تحقيق المناط وإسلام هذا الحاكم وبقاء العهد لمن سموهم معاهدين وغير ذلك من الأمور التي خالفوا المجاهدين فيها.

فهل باعتقادك أن تجنب العلماء الكلام عن موطن النزاع ومحل الخلاف بسبب أنهم على حق ويملكون الحُجة والدليل أم أنه بسبب كونهم على باطل ولا يستطيعون المواجهة فلذلك لن يفتحوا على أنفسهم الباب.
ولعلك ترجع إلى ردي السابق ففيه تفصيل أكثر.


وأخيراً اعلم يا أخي أنه ليس في نفسي غِلاً عليك وأني أحببتك بقدر حبك لنصرة الدين ومهما جفونا على بعضنا بالكلام فإننا نبقى إخوة في الإسلام.[/CENTER]

[الـصـمـصـام]

ياجهاد

ألم يمر عليك في في القواعد الفقهية درء المفاسد مقدم على جلب المصالح

لماذا ترك شيخ الإسلام الإنكار على التتار عندما كانوا يشربون الخمور في شوارع

بغداد ونهى الناس عن منعهم ؟؟

نحن والله إننا لنحزن لوجود النصارى في بلادنا ونؤمن بحديث "أخرجوا المشركين... "

لكن ليس بالتفجير وتكفير العلماء والسلاطين إن التفير أمر عظيم لم يقل به الإمام أحمد

عند فتنة القول بخلق القرآن وهو جهبذ من جهابذة العلم ..

فهل يليق بطلاب العلم أن يطلقوا التكفير فضلا عن العامة

ثم تعال معى لكي نتأمل في حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال " من رأى منكم منكرا فليغيرة بيده فمن لم يستطع فبلسانه فمن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان "

وإخرج المشركين ليس من شأنك باليد ولكن تستطيع باللسان كما فعل ذللك سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز عندما دخل على الملك عبد العزيز ..

ومن ادخل المشركين فحسابه على الله



وأسأل الله أن يخرج المشركين من جميع ديار المسلمين أذلة صاغرين

[الــنــهــيــم]

النقاش لن يجدي . .

وقد أكثرتم الجدااال . .

ومن جاادل أذهب الله عنه العلم . .

كفى ،،

[الـصـمـصـام]

صدقت

لقد أكثرنا النقاش في قضية الحق فيها واضح وأعطيت أكثر من حقها

بارك الله فيك

[شهاب7]

أخي إستشهادي : المفروض أن مثل هذه المواضيع لاتثار عند العاميين

لأنه سيحرم ويحلل بدون فقه منه فقط كل ما يفعله هو أن ينقل فتاوي فلان وعلان

اعرف الرجال بالحق
وليس الحق بالرجال

[ابن حزم]

عاشق البران , , , تحية طيبة وبعد .


عندما اوردت الرد الاخير , لم اورده على شخص معين و انما اوردته لما رأيت من كثرة المناوشات والخروج تاره عن المسار ومن ثم العودة اليه , ومن دس التجريح داخل الكلام .

وانما ان فسرت ذلك على انه محصور عليك فراجع نفسك , فانا لم اتقصد شخصا بذاته , وان فعلت ذلك , فانما لمشاهدت ردي الاخير , , ,

وبعد , فاني حينما امرت بذلك ودعوة الى الحوار السليم انما هو لتنجنب الاذى ولاني رايت انه لم يفد نفعا نصيحتي بوقوف هذا الحوار ورغبت كلا الطرفين باستمراره .

والا فاني لا زلت اطالب بايقافه , لان هذه المسئله مسئله مجهوله , فكلا الطرفين المتنازعين , عليهما ما عليهما من الملاحظات , , ,

نعم اقولها بصراحه , فلا ننكر ان على بعض الشباب بعض الملاحظات , فانه بالوجه المقابل على المناهضين والمدافعين عن التيار الاخر ملاحظات كثيرة غزيره مليه , ,

ولعلي ان اتطرق لشي آخر , فاننا الان نحاول معالجة قضية التكفير , فكيف يغش الدم ببول مثلا , , ؟!!

كيف نعالج قضية التكفير بمن يكفر هؤلاء الفئة ؟؟؟؟؟!!!

طبعالست اقصدك وانما اتكلم عما يجري في الساحه العامه والجرائد وغيرها , , , وبعض طلبة العلم هداهم الله ...


عموما اعود واكرر , , , ان امثالنا ليسوا اهل للتكلم بمثل هذه القضايا وانما يعود الشرر الاكبر على من يفتح هذه الابواب داخل المنتدى , فاذا كان كل شخص متمسك بما هو عليه , , , فليهئ كل الطرفين بذلك , , ,

وليحفتظ بها لنفسه , , , فالخلاف هو مما كان عليه اهل الاسلام من بزوغ فجره .


والله اعلم ( هذه وجهة نظري القاصرة والتي احببت طرحها فقط )

والسلام عليكم

[عاشق البران]

أخي ( إستشهادي ) /

اقتباس عندما قال أخي فاكس مودم " لم يبالوا بكلام المتخاذلين.." كان مجرد تعليق ولم يبدأ النقاش بعد ,, وبداية النقاش كانت عند الصفحة الثانية تقريباً

إسمح لي .. بإمكانك تراجع رد (فاكس موديم) كان تعقيب على ردي والدليل انه
انتهج نفس اسلوبي وكأنه يستهزء ..

اقتباس قال أخي كيش اسمنت أنك "بشه" ويبدو أن بينك وبينه خلاف سابق وهو لم يدخل في النقاش, فلا تقحمنا في ذلك.

لم يكن بيني وبي كيش اسمنت اي خلاف سابق !!
حتى لو كان !، ماكان يجب عليكم انكم تقولون انه انتهت حججة واتجه لأسلوب التجريح !!
وبعدين ترى كلمة عنيدين بالنسبة لي عادية ، الا ان كانك ترى فيها التجريح فالعذر والسموحه ..

اقتباس تهربت عندما رد عليك الأخ جهاد في الرد رقم" 22 " ثم أعقبت انت بردك رقم " 23 " وخرجت بنا عن الموضوع وجعلت النقاش شخصي . ولا أريد أن اكرر الأمر وسأجعل الحُكم للقراء الكرام وأعود بك إلى موضوعنا الأساسي:

والله العظيم اني ماتهربت ولكن لكل نقاش نهايه ، والأخ جهاد ماكن عنده نيه ينتهي ..

اقتباس كيف تقول أن وزارة الداخلية هي من منعتهم من الحوار وهم دائماً يخرجون في التلفاز ويقولون أنهم يريدون محاورة المجاهدين ويتبجحون في ذلك ولهم برامج عده منها : الحوار الغائب ومستشارك وأخرى كثيرة لا احفظ أسمائها والغريب انك إذا اتصلت عليهم وقلت كلاماً لا يعجبهم ولا يستطيعون الرد عليه يقومون بإغلاق الخط مباشرة ثم يبدأ المذيع بالهذيان حتى يتهرب عن الرد " فأي محاورة يريدون؟؟ هل هو الحوار مع أنفسهم!!!".

طيب ايش رايك إذا قلت لك إني أنا شخصياً قاري الجريدة يوم يقول الأمير عبدالله ( لاحوار مع الضالين ) أو كما قال ..!!
وأنا شايف المؤتمر الصحفي للأمير نايف وهو يرفض الحوار !!!

اقتباس وأسألك هنا : لماذا دائماً فتاوى العلماء لا تخرج عن ثلاثة أمور: 1-لا يجوز الخروج على ولي الأمر المسلم. 2-لا يجوز قتل المعاهد. 3-هؤلاء فئة ضالة خوارج...الخ

لأن الموضوع يدور حول هذه الأمور فقط ، فالفئة الضالة خرجوا على ولي الأمر وولي الأمر معلن انه مسلم ، أيضاً مايجري الآن من قتل للمعاهدين ..

اقتباس وأخيراً اعلم يا أخي أنه ليس في نفسي غِلاً عليك وأني أحببتك بقدر حبك لنصرة الدين ومهما جفونا على بعضنا بالكلام فإننا نبقى إخوة في الإسلام

وأنا كذلك ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
أخي ( الظاهر ببرس )

اقتباس وانما ان فسرت ذلك على انه محصور عليك فراجع نفسك , فانا لم اتقصد شخصا بذاته , وان فعلت ذلك , فانما لمشاهدت ردي الاخير ,

أجل برأيك من المقصود هنا (وإني أرى فيك ذلك ياعاشق البران , فانتم بدعائكم انتك انفصلتم واتحاججتم في هذه القصية وهاانت تتهجم بعد ورود ردك الاخير , , ,))

آسف جداً جداً جداً

[فاكس مودم]

أخي الغالي استشهادي حفظك الله وذب عن عرضك حاضراً كنت أم غائبا
وأشكرك من أعماق قلبي أما أخينا العزيز ( عاشق البران ) فيبدو لي أن الأخ
مزاجه شوي متعكر وملخبط الأمور ويحس دايم أن الناس ضده ماأدري ليش الإخوان اللي
قبله ( ولد الصفراء , الفاروق ) ماقالوا تعال يافاكس مودم ليش تقصدنا بالمتخاذلين
هذا شيء الشي الثاني يبدو أني أخطيت يوم أخذت اقتباسات من كلامك ( ياأخي عاجبني الأسلوب ولقيته على الطاير جاهز ) حسبت نفسي أتعامل مع ناس فاهمة مادريت أنها راح تضيق صدر حبيبنا الغالي عاشق البران وتخليه يفسر الأمور بكل هالسوداوية
وكان بودي أوضح أشياء كثيرة للأخ عاشق البران منذ رده ألأول علي لكن ماأبغى أثير مشاكل وأشياء مالها داعي لأن الواحد تعبان من هالشباب اللي عنده أصلحهم الله فكيف بشباب منتدى بريدة ( إلا إذا كنت ياأخ عاشق البران تبغاني أعطيك واحد منهم أتوسع صدرك معه ويصير أخولك والله تراني ماعند مانع لاأنا ولاأم العيال وحنا كريمين وأنت تستاهل )

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
اسأل الله أن يفك أسرأخينا فارس الزهراني وأن يجعل ذلك رفعة في درجاته ..
ربنا أصلح فيما بيننا ولاتشمت بنا أعدائنا واغفرلنا وارحمنا ..


أبو باسل ..

[عاشق البران]

العذر والسموحه ( فاكس موديم )
فعلاً أنا حساس بزيادة ..
لكن الي جعلني افسر الموضوع تفسير خطأ عندما قال لك الأخ توتي فروتي ( شتان بين المخّذل والمشّجع)

كلمة أخيرة /
اللهم حاسبنا جميعاً كل على قدر نيته ..
يعلم الله ان كل مقصدي هو الإصلاح فقط ..
ولكن ماكل مجتهدِ مصيب ..

تحياتي للجميع ...