|
|
|
|
![]() |
#1 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2006
البلد: نجد بنت المجد (العجيبة)
المشاركات: 165
|
ياغالي ليس هذا مكآن مآأردت .. ..
راسل المشايخ على مواقعهم او في الهاتف وليس بالتشهير امام العامه هذا اسمه استنقاص وتقليل من هيبة العلماء .. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#2 |
Registered User
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: alriyadh + buraydah
المشاركات: 3,889
|
السلام الملكي الوطني
هل هو حرام ام يجوز التغني به ؟ |
![]() |
![]() |
#3 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
هل تقصد الموسيقى التي فيه ؟ فإن قصدت ذلك : فإن سماحة المفتي عبدالعزيز آل الشيخ "حفظه الله" له فتوى بجواز الموسيقى العسكريّة . شرفتني ياغريب احساس ![]() .
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
|
والنعم في سماحة المفتي لكن كلامه ليس قرآن منزل و سأزيدك
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#5 |
طائر .. أتعبته الهجرة
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: مَع حِبر الأحـرُف
المشاركات: 822
|
أتفق معك أيها القدير في مسألة الغيبة والتعرض للحم المؤمن ..
وماكان طيباً أن نخوض أموراً علمائنا أفقه بها وأعلم منا بما لا يقدره العقل .. لو قام الشيخ عادل بتحريم الأناشيد أخي الطيب .. فهل سنراك تدافع مثل هذا الدفاع .. ؟ نحن نعلم أنك تتحدث عن أساليب العلماء في هذا الأمر .. الفتوى خطيرة يا فتى خطيرة جداً .. هناك صغار عقول وهناك صغار أعمار .. قد يتجاوزون هذا الأمر لأمورٍ أخرى الله أعلم بها .. أعاننا الله على هذه الفتن !
__________________
[POEM="type=1 font="bold large 'Traditional Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]على مهلك .. ترى ذكراك ماتت = وأغصان الفراق اليوم حيّه عيوني .. عن لقاك اليوم صامت = وحبّك زال عن دنياي ضيّه[/POEM] سَلمان
|
![]() |
![]() |
#6 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
.
أهلاً بكـ أيها الأديب الأريب / د ماسنجر شرفت بحرفك في متصفحي وعلى الرحب والسعة (: أخي أنا لا أدافع عن الشيخ لذاته فقط ... كلا .. لكن أجد من هذه الحادثة فرصة لتوعية أخواني وأخواتي المسلمين أن يتنبهوا لخطورة مايرتكب بمثل هذه الحادثة . ياأخي حتى الأطفااااال صاروا يقدحون ويكرهون أمثال الكلباني بسبب مثل هذا الشحن السيئ ! ياأخي الآن بعض النّاس لربما شكك في ثوابت دينه - عياذاً بالله .. عياذاً بالله - بسبب مايراه من إيهام النّاس بأن الرأي واحد لايجوز خلافه !! ثم ياأخي الإسلام جاء بوحدة المسلمين , ووصفهم بأنهم أخوة , وأنهم يتراحمون , ويتعاطفون فيما بينهم ثم ما نسمعه الآن من بعض علمائنا خلاف ذلك ! فهل تعتقد أن خطورة سماع الأغاني بالموسيقى والخالية من المجون والفحش أشد من خطورة ماذكرته أعلاه ! * نعم كان يجب على عادل الكلباني أن يوضح في بيانه ضوابط سماع المعازف حتى يكون المتلقي على بيّنة واضحة وكاملة من فحوى بيانه ومراده . وأنا قلت وأكرر .. وأكرر .. أنه لايدخل في بيان الكلباني والمبيحين للمعازف أي أغنية فيها مجون وفحش . ومن استمع إلى أغنية كهذه فهو مستمع للحرام لا لأجل الموسيقى وإنما للفحش الذي فيها "هذا مافهمته من رأي المبيحين للمعازف" . والله أعلم بالصواب , وكل أنسان يعلم ويعرف مايطمئن له قلبه , ويرتاح له ضميره . ثم لتعلم أن حتى القائلين بالإباحة فإنهم يدعون دائماً إلى عدم الإكثار من السّماع والإفراط فيه . ويدعون كذلك إلى أهميّة الأخذ بالقرآن الكريم , وحفظه وتعلمه , وتعليمه , والعمل به , وعدم الغفلة عن شرعه ومافيه من واجبات ومحرمات .
لو كان كذلك لخالفته تماماً , ولبيّنت خطأ قوله ممّا أعلمه من كتاب الله , وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم لكن بدون تسفيه ولا تجريح ولا سخرية كما هو حاصل ويحصل الآن . بل إنني سأصلي معه في مسجده ولن أفتي بعدم جواز الصّلاة خلفه .
أظن - والله أعلم - أن مثل هذه الأشياء ليست فتن !! بل نحن الذين نحوّرها إلى فتن وبلاوي من خلال سوء تعاملنا معها ! والله المستعان نعم المولى ونعم النصير .
__________________
آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 30-06-2010 الساعة 04:08 AM. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#7 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 905
|
بالنسبة للوقفة الأولى : ألا تعتقد أنه ينبغي لمن يفتي أن يراعي الواقع الذي يفتي فيه ؟؟ الغناء المصحوب بالآت عزف غالبا ما يكون حاويا لكلام فاحش أفلا يدرك أصحاب هذه الفتاوى هذا الواقع ؟؟ بالنسبة للوقفة الثانية : فعلك تراجع مقطع الشيخ الطريفي حتى يتضح لك الأمر بالنسبة للوقفة الثالثة : لم لم تذكر قول الكلباني أيضا في علماء البلد ؟؟ ثم إن بعض الأقوال التي ذكرتها لا تؤخذ على محمل الإستهزاء بل هي عبارة عن نصائح للشيخ .. وبما أن التحليل للمعازف كان شيء مجاهر لذا أتت النصيحة بشكل مشابه .. و أتفق معك بخصوص الإلتزام بعدم الوقوع في ذات الشيخ بالنسبة للوقفة الأخيرة : أيدنا الشيخ لما قال الحق ولكن لما حاد لم نحد معه .. ولكن هنا نقطة أوافقك فيها وهي أن البعض وصف الشيخ بالعالم الفقيه لما استمع لقوله في علماء الرافضة ولكن لما استمع لقوله في الغناء وصفه بقارىء وهذه مشكلة .. إذ أن أمثال أولئك يحكمون على الشخص بقدر موافقة أفكاره لـ أفكارهم ! وشكرا
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
.
أهلا بك أخي الفاضل / @@ المجاهد @@ ومرحباً بكـ
لاشك أن مراعاة الواقع ومعرفته أمرٌ مهم جداً .. جداً .. ولذلك كما قلت : كان يجب على الشيخ عادل الكلباني أن يذكر ضوابط الغناء في بيانه حتى يكون النّاس على بينة !
كلام الشيخ الفاضل / عبدالعزيز الطريفي على العين والرأس . لكنه لايمكن بتاتاً أن ينفي وجود اختلاف في إباحة المعازف . ولو قال بذلك لخالف الحقيقة ! ولهذا كما نقلته لكم بأن الشيخ عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله" يرى بأن الخلاف في الموسيقى والمعازف "محل إجتهاد" . فهل يعقل أن يقول بذلك في حال عدم وجود خلاف معتبر ! بل هل يعقل أن سماحة المفتي آل الشيخ يجيز سماع الموسيقى العسكريّة لو كان حكمها محرماً قطعيّاً !
لأن الحملة الأكثر شناعة وانتشاراً هي من المخالفين للكلباني فاضطررت لذلك وإلا فأنا قلت تكراراً : أن الشيخ عادل الكلباني أخطأ في قوله أن علمائنا عندهم "جرثومة التحريم" ولايمكن التبرير له بهذا . أمّا كونك تصف بأن سخرية , وشتيمة , وظلم أولئك الدعاة والعلماء بأنها نصيحة فهذا والله مالاينبغي أن يقول به مسلم ! فمتى كانت السخرية والشتيمة نصيحة ! وكيف تقول : ( .. و أتفق معك بخصوص الإلتزام بعدم الوقوع في ذات الشيخ .. ) ثم أنت تعتبر أن من وقعوا في عِرض الشيخ وأساءوا له هم ناصحون له ! فما هذا التناقض أيها الفاضل ؟!
أخي : أنا لم أقل من أيّد الكلباني في تكفيره للرّافضه يجب أن يؤيده في إباحته للمعازف ... كلا .. بل قصدي من أيّد الكلباني هناك ... فلا ينقلب رأساً على عقب في رأيه بشخص الكلباني عندما أفتى بإباحة المعازف فيشتمه ويستهزئ به ! ولذلك لايلام أحد بأن يوافقه سابقاً , ويخالف رأيه الآن لكن ... لكن .. لا يكشر عن أنياب البذاءة , والسخرية , والإحتقار .. هكذا قصدت ! وأعجبني قولك : ( .. إذ أن أمثال أولئك يحكمون على الشخص بقدر موافقة أفكاره لـ أفكارهم ! ) وشكراً لك عزيزي وطابت أيّامك عامرةً بطاعة الله .
__________________
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#9 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: في أرض الله الواسعة ,
المشاركات: 1,407
|
السلام عليكم ورحمة الله ,
عجبت لطرحك كلام العلماء هنا .. وكأنك تتجاهل بيان الكلباني الذي أساء إلى السلف الصالح وإجماعهم على تحريم الغناء ! .. يقول في بيانه : ( أن تحريم الغناء بالآلة وغيرها من القطعيات للجمع على تحريمها ، وقد علمت أن هذه فرية ما فيها مرية ، وجهالة بلا محالة ، وقصر باع بغير نزاع ) .. يقول الشيخ عبدالعزيز الطريفي لقد وقفت على خمسين عالماً في قرون شتى من مدارس مختلفة يحكون الإجماع على تحريم الغناء .. ثم يأتي الكلباني ويقول هذا الكلام ؟ وأنه مفترون وجهالة ولهم قصر باع ! أنصف يارجل , ويقول : ( ولكني أضغط منبها على أن بعض العلماء عندنا ، وبعض طلبة العلم إنما هم صحف سطرت فيها معلومات لا تمحوها الحقيقة ، ولا يغيرها الدليل ، منطلقة من قول السابقين : {إنا وجدنا آباءنا على أمة} . وحاملة شعار أبي جهل : أترغب عن ملة عبدالمطلب ) !!! هل هذا كلام أحد العلماء الكبار ؟ والله أن هذا كلام خطير .. وأن العلماء رحمهم الله لايبحثون عن الدليل .. بل مجرد ناقلين لنا ! فرحم الله ابن باز .. وابن عثيمين .. وأنظر إلى كلامه الأخير .. حاملة شعار أبي جهل .. ألا ترى أن هذه أنتقاص بالعلماء الذين يرون التحريم ؟ لماذا لم تنصف وتذكر هذا في موضوعك ؟ ووالله مازادني شك بكلام الكلباني بأنه ربما غصب أو لأمر ما يريده ألا هذا البيان وبعض الكتابات فيه خاصة .. حيث هاجم قبل أن يهاجم ! وهذا شأن أصحاب الباطل ! ثم قال - هداه الله - : ( فسبحان الله كيف تعمى القلوب فتبصر تحريم الغناء وتحشد أدلة لذلك وتتجاهل العمل بما نص الكتاب والسنة على تحريمهما دون ارتياب ، وما ذاك غلا لأن القوم يتبعون أهواءهم ، ومن أضل ممن اتبع هواه بغير علم ؟ ) .. على شذوذت هذا الرأي .. أنظر كيف يشنع على من يخالفه .. وأن قلوبهم أنعمت .. وأن كل من يحرم الغناء تجاهل العمل بما نص عليه الكتاب والسنة دون ارتيااااب ؟ .. أعوذ بالله .. يعني أنه يوجد صحابة تجاهلت العمل بنص الكتاب والسنة دون إرتياب .. وهناك سلفاً صالحاً يتبعون الأهواء في التحريم .. !!! والله أن هذا الكلام أشد من كلام الشيخ صالح اللحيدان والشيخ عبدالعزيز الفوزان والشيخ محمد السعيدي .. فمازالت مستنكر موضوعك هذا في نقاش كلام العلماء في الرد على الكلباني .. ووالله أني أعذر لعلمائنا الأجلاء .. لأنه في هذا الزمان ظهر الفساد في البر والبحر .. وظهر بأسم بعض المتعلمين .. وكلام العلماء صحيح بأن الكلباني قارئ ولم يكن له باع في الطلب .. ولا يحق له الإجتهاد والتحليل والتحريم .. والعلماء بشدتهم على الكلباني إنما أرادوا أن يعلموا الناس أن هناك من يريد أن يصعد على أكتاف الدين بالشهرة نسأل الله السلامة والعافية .. فيجب أن يحذر الناس بكلام شديد اللهجة على الكلباني وغيره .. لأن هذا يجر إلى فساد عظيم نحن بغناء عنه .. وتعلم أخي الكريم أن الغناء بريد الزنا .. فكيف تقسم بأن الكلباني وغيره لم يريدوا الفسق والمجون ؟ يعني بس نسمع أم بي سي ؟ ولا نشوف فديو كليب ؟ اللهم لك الحمد ,, اللهم إنا نسألك الثبات على الطريق المستقيم حتى نلقاك .. فتى الظل .. كنت دائماً أراك تدافع عن العلماء الأجلاء .. فلا أدري لماذا نكصت على عقبيك .. ودافعت عن أهل الأهواء ؟ وفقك الله وكل مسلم , محبكم
__________________
" :: ( إن أمة تتزحزح عن دينها مقدار شعره , تنأى عن مراقي الفلاح والعزة سبعين ذراعاً ) :: " |
![]() |
![]() |
#10 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: السعودية
المشاركات: 55
|
وفيت وكفيت وبيظ الله وجهك ولا أقول إلا اللهم ارنا الحق حقاَ وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلاَ وارزقنا اجتنابه أمين يارب العالمين
__________________
كتاباتك تعكس شخصيتك [RAMS]http://www.gulfup.com/do.php?id=1124165[/RAMS] |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#11 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: حيث يكون الهدوء
المشاركات: 226
|
♦♦ ..{ لعلنا نتمعن في هذه الأحاديث ونضرب كلام من خلاف هذا بعرض الحائط ونتذكر كلام نبينا ( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا فطوبى للغرباء ). _عن أبي مالك الأشعري رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( ليشربن ناس من أمتي الخمر يسمونها بغير أسمها يعْزِف على رءوسهم بـالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير ) (1) ــ وقد قرن النبي صلى الله عليه وسلم سماع المعازف بالزنا وشرب الخمر فقال : (ليكونن من أمتي أقوام يَسْتحِلُّون الحِرَّ والحرير والخمر و المعازف ...... ) (2) _وقال عبدالله بن مسعود رضي الله عنه : ( إن الغناء يُنبِت النفاق في القلب كما يُنبِت الماء الزرع ) ♦♦ (1) اخرجه ابن ماجه في كتاب الفتن بإسناد صححه ابن قيم . (2) رواه البخاري . + أشراط الساعة الصغرى والكبرى / د. محمد العريفي حفظه الله .. وانصحكم بقراءة هذا الكتاب .. . |
![]() |
![]() |
#12 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
الأخت الفاضلة / ~هدوء كدندنة مطر~ أشكر لك كريم تواجدك , وحسن أدبك نعم من حق من يطمئن لقول صحيح من علماء ثقات أن لايبقل بالرأي المخالف , ولايدعو إليه . أمّا الأحاديث التي ذكرتيها فقد استدل بها علماء كثر في تحريم المعازف . وفي الجانب الآخر رد عليهم المخالفون بردود اجتهاديّة في هذه الأحاديث وفهمها .. فالعلماء في كثير من المسائل الفرعيّة مختلفون . لكن الذي يجب أن نعرفه هو : ضوابط المبيحين للغناء فهي أساس مهم في هذا النّقاش ! حفظك الله من كل سوء ومكروه ودمت صالحةً مُصلحة .
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#13 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: في أرض الله الواسعة ,
المشاركات: 1,407
|
كلام للشيخ ناصر العمر حفظه الله .. يفيدك كثيراً ,
http://www.youtube.com/watch?v=hHcbE...eature=channel هل عرفت لماذا العلماء شددوا اللهجة على القارئ الكلباني ؟
__________________
" :: ( إن أمة تتزحزح عن دينها مقدار شعره , تنأى عن مراقي الفلاح والعزة سبعين ذراعاً ) :: " |
![]() |
![]() |
#14 |
Guest
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: بـــــريــــــــدة
المشاركات: 850
|
المفروووض يسون للكليباني والعبيكان (حجب) والله العضيم مهزله هذولا ما يستاهلون كلمة شيخ يا نااااس
|
![]() |
![]() |
الإشارات المرجعية |
|
|