[مجلة ايات]

اللهم سلم سلم


اللهم سلم سلم

[الـبـاتـك]

وماذا تقول بـ "جرثومة التحريم" التي وصم بها الكلباني العلماء ؟!

[نــديم الجــرح]

أخي أبو ريآن ..
جعلك الله ممن يقآل لهم : ( ادخـلوها بسـلآم آمنيــن )
نفع الله بك ..

[فتى الظل]

.


(:
أهلابك عزيزي الفاضل / عبدالسلام بن خالد
وعلى الرحب والسعة

اقتباس عجبت لطرحك كلام العلماء هنا .. وكأنك تتجاهل بيان الكلباني الذي أساء إلى السلف الصالح وإجماعهم على تحريم الغناء ! .. يقول في بيانه : ( أن تحريم الغناء بالآلة وغيرها من القطعيات للجمع على تحريمها ، وقد علمت أن هذه فرية ما فيها مرية ، وجهالة بلا محالة ، وقصر باع بغير نزاع ) ..

أخي الفاضل / إن ماذكرته هنا من نقلك عن بيان الكلباني هو في الحقيقة والواقع :
( كلام علامة اليمن الإمام الجهبذ / محمّد بن علي الشوكاني "رحمه الله" وليس من كلام الكلباني )
ولذلك ارجع للبيان فستجد أن الكلباني قال :
يقول الإمام محمد بن علي الشوكاني رحمه الله ... ثم نقل كلامه "رحمه الله"
ومن ضمنه هذا النص الذي نقلته أنت إلى أن قال : أ ه . أي انتهى كلام الشوكاني.
إذن هو في الحقيقة من منقول الكلباني , وليس من مقوله !
إذن فهل ينطبق كلامك هذا على الإمام الجهبذ الشوكاني "رحمه الله .... حاشا وكلا ...
لذلك عامل أخوانك المسلمين معاملة واحدة فكلهم له حرمته وكرامته .

اقتباس . يقول الشيخ عبدالعزيز الطريفي لقد وقفت على خمسين عالماً في قرون شتى من مدارس مختلفة يحكون الإجماع على تحريم الغناء .. ثم يأتي الكلباني ويقول هذا الكلام ؟ وأنه مفترون وجهالة ولهم قصر باع ! أنصف يارجل ,

طبعاً كما قلت لك أن الكلام الذي نقلتَه هو للشوكاني "رحمه الله" .
أمّا الشيخ المحقق الفاضل / عبدالعزيز الطريفي "حفظه الله" فاأنعم وأكرم به ونحبه في الله .
لكن ليس كل مايقوله صواباً صحيحاً لايجوز ان نخالفه فيه .. أليس كذلك ..
وبالنسبة لرأيه فقد رد عليه الشيخ عايض القرني "حفظه الله"
بهذا المقطع youtube فتأمله - ليتضح للجميع أن المسألة أقل مما نتصورها إذا فهمناها كما هي - :

اقتباس حيث هاجم قبل أن يهاجم ! وهذا شأن أصحاب الباطل !

ليس صحيحاً كلامك هذا ... فقد هوجم الشيخ بردود مخالفه للأدب , والأخلاق
حيث هوجم من قبل الشيخ الدريعي "حفظه الله وهداه" عندما تكلم على لسان علماء موتى "رحمهم الله" وقولهم مالم يقولوا
بأنهما لو كانا أحياء لأمرا بسجنه , وقطع لسانه ... وطالبه أن يذهب لسوق الخضار !!
فبالله عليك أهذا كلام يقبله عاقل ! ... لكن نسأل الله ان يغفر للدريعي زلته .

* أمّا كلام الكلباني على بعض العلماء والدعاة فهو إساءة وخطأ نرده ولانقبله لكن لانتخذ ذلك مطيّة لظلمه واحتقاره
فبدلاً من أن يكون الشخص مظلوماً يتحوّل إلى ظالم ..
ونسأل الله أن يغفر للكلباني زلته .

اقتباس ثم قال - هداه الله - : ( فسبحان الله كيف تعمى القلوب فتبصر تحريم الغناء وتحشد أدلة لذلك وتتجاهل العمل بما نص الكتاب والسنة على تحريمهما دون ارتياب ، وما ذاك غلا لأن القوم يتبعون أهواءهم ، ومن أضل ممن اتبع هواه بغير علم ؟ ) .. على شذوذت هذا الرأي .. أنظر كيف يشنع على من يخالفه .. وأن قلوبهم أنعمت .. وأن كل من يحرم الغناء تجاهل العمل بما نص عليه الكتاب والسنة دون ارتيااااب ؟ .. أعوذ بالله .. يعني أنه يوجد صحابة تجاهلت العمل بنص الكتاب والسنة دون إرتياب .. وهناك سلفاً صالحاً يتبعون الأهواء في التحريم .. !!!

أفا ... أفا ... ماهكذا تورد الإبل ياأخ / عبدالسلام
كيف تقتص كلام الشيخ الكلباني فتدلس على القرّاء ,
وكذلك تكذب على الشيخ وتقوّله مالم يقل !! سامحك الله ... سامحك الله ..
ألست تنافح عن الإسلام فلماذا تستخدم هذه الأسلوب المخالف للشريعة
فتتهم الكلباني بأنه عمم في كلامه ذلك وقصد :
أن حتى السلف الصالح يتبعون الأهواء في التحريم ..
أستغفرِ الله يارجل وتب إليه .. بل استسمح من الشيخ !

وإليك كلام الشيخ الكلباني - نصاً كاملاً وبدون تدليس -
ورجاء أن تتأمل كلامه كاملاً , وأن تركز على الذي بالون الأحمر والبُني ... تكفى تأمله جيداً بالكامل ... :

مما قاله الشيخ الكلباني في بيانه تشييد البناء :
( .. ولكني أضغط منبها على أن بعض العلماء عندنا ، وبعض طلبة العلم إنما هم صحف سطرت فيها معلومات لا تمحوها الحقيقة ،
ولا يغيرها الدليل ، منطلقة من قول السابقين : {إنا وجدنا آباءنا على أمة} . وحاملة شعار أبي جهل : أترغب عن ملة عبدالمطلب .
ولست متهما كل من خالفني بذلك ، أبرا إلى الله تعالى ، ولكني أشير على من حكر القول فيما يراه ، وظن أنه يحمل الحق وحده ،
وأن كل من خالفه فإنه جاهل بالناسخ والمنسوخ ، والمطلق والمقيد ، متناسيا أن الله تعالى وهو الذي لم يشر إلى الغناء ولو إشارة بتحريم ،
قد حرم الهمز واللمز بل توعد عليهما بالويل ، والنار ، دلالة على شدة تحريمهما وأنهما من كبائر الذنوب ،
فسبحان الله كيف تعمى القلوب فتبصر تحريم الغناء وتحشد أدلة لذلك وتتجاهل العمل بما نص الكتاب والسنة على تحريمهما دون ارتياب ،
وما ذاك غلا لأن القوم يتبعون أهواءهم ، ومن أضل ممن اتبع هواه بغير علم ؟ .. ) أ هـ "الكلباني"

فماذا عساكـ ان تقول الآن ..
وهل ستعتبر أن كلامه الآن أشد من كلام العلماء الذين ردّوا عليه بإساءة !!
خصوصاً وأنه اتضح الآن لك :
أن الكلباني لم يتجرأ بأي ظلم وسوء على السلف الصالح "رحمهم الله"
الله يهديك ويصلح قلبك ويشرح صدركـ ..

اقتباس والعلماء بشدتهم على الكلباني إنما أرادوا أن يعلموا الناس أن هناك من يريد أن يصعد على أكتاف الدين بالشهرة نسأل الله السلامة والعافية ..

أستغفر الله ... بالله عليك هل أهذا أسلوب دعوي !
ألم تقرأ الآيات في كيفية التعامل مع الكفار ومافيها من رحمة , ولين ! فضلاً عن المسلمين !
ثم ألم تتامل سيرة الحبيب صلى الله عليه وسلم وكيف يكون تعامله مع المخالفين له فضلاً عن أخوانه المسلمين !
صدقني .... راح يتعبك جداً هذا التفكير فنصيحتي لك
أن تتأمل أسلوب القرآن الكريم , والسنة النبويّة المطهرة والسلف الصالحين .


وفقك الله وحفظ لك دينك وصلاحك واستقامتك
وجعلك عبداً صالحاً مصلحاً على نور وبرهان من شريعته .

.

[فتى الظل]

.

أهلاً بك عزيزي : بندر1430
لي الشرف بكريم تواجدك , وقراءتك لموضوعي أكثر من مرّة
فمرحباً بك وعلى الرحب والسعة (:

وإليك هذه النقاط تعليقاً على ردك الكريم :
1) لايجوز لك القول بأن بعض العلماء والدعاة ينتقي من الفتاوى حسب ماتشتهيه أنفسهم
لأن هذه أعمال قلوب لايعلمها إلا خالقها سبحانه وتعالى . وتذكر حديث : ( هلّا شققت عن قلبه ) .

2) لاشك أن العلماء والدعاة الفضلاء ينبغي تقديرهم , وإجلالهم , واحترامهم
وأما ماذكرته هنا هو للإصلاح , والنصح . لاللسخرية , والإنتقاص .
خصوصاً وأن المتلقي لمثل هذه المسألة هم عاااامّة النّاس على اختلاف تعليمهم .
فرأيت من المهم التوضيح للعموم دون تقصد الإساءة لأحد .
ولذلك اضطريت أن أذكر أسماء بعض الدعاة والعلماء الفضلاء لتوضيح الصورة أكثر ,
ولكي أخاطب النّاس بالواقع الذي يسمعونه ويشاهدونه .
واستغفر الله عن زللي وخطأي والله المستعان وعليه التكلان .

3) والله لم اتقصّد زرع الفتنة بين العلماء "وحاشا لله" !!
ثم كما تعلم فأنا لم آتي بجديد أو ( سِر ) فكل واحد من هؤلاء الدعاة والعلماء عَلِمَ , وسمِع , وشاهد ماقال عنه الآخر !!
لكنني رأيت أن النّاس وعامتهم في حيرة واضطراب لايعلمه إلا الله
فعزمت بأن أوضح ذلك بلا إفراط ولاتفريط حتى يطمئن النّاس , وترتاح ضمائرهم .

4) بالنسبة للمقال الذي كتب في تلك الصحيفة ومافيه من سوء أدب , وسخرية , وغيبة , وظلم
هو في الحقيقة نتاج فكري سيئ أخذ من ممارسات بعض العلماء والدعاة مع مخالفيهم
ولذلك لو كان هؤلاء الدعاة يتعاملون تعاملاً شرعيّاً ومحترماً مع مخالفيهم لما تجرأ أمثال أولئك !
ثم للأسف اقرأ الردود هناك فستجد أنهم "يتعبدوووون لله" بالسخرية والهمز واللمز بمخالفيهم الفضلاء !


شكراً لك يالغالي (:

.

[ربيع]

اقتباس بل هناك من المعاصرين من يوافقه بذلك مثل : يوسف القرضاوي , وعلى الطنطاوي "رحمه الله"

القرضاوي معروف برأيه عن الغناء، لكن هل لك أن تثبت لنا قول الشيخ علي الطنطاوي لأنك افتريت عليه وهو متوفى، والافتراء على الأموات أسهل منه مافيه، أحضر لنا دليلاً يثبت صحه ذلك.

اقتباس فهل من الإنصاف , والعقل عندما يقول بهذا الرأي - أي ابن حزم - نظن , ونعتقد أنه أفتى به ضلالاً , وجهالةً ...

لعلك تستمع إلى رد الشيخ الطريفي في هذا الباب، فهو قد فندها تفنيداً مؤصلاً، وابن حزم نعم أخطأ في هذا الجانب وجانب الصواب، فهل كل العلماء معصومين من الخطأ؟

[المحب4006]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ربيع أيمن لكن هل لك أن تثبت لنا قول الشيخ علي الطنطاوي لأنك افتريت عليه وهو متوفى، والافتراء على الأموات أسهل منه مافيه، أحضر لنا دليلاً يثبت صحه ذلك.

أخي الفاضل: راجع مشكوراً هذا الرابط فستجد رأي الطنطاوي فيه - حسب علمي أنا -
ولعل الأخ الفاضل: (فتى الظل) يتحفنا بما لديه من رأي للشيخ - رحمه الله -
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=211236

ثم إنني أقول: هب أن الشيخ الطنطاوي - رحمه الله - أو غيره من العلماء المعاصرين والسابقين أفتى بالجواز، فيبقى أنه لم يفتي بالجواز إلا نوادر من أهل العلم (والحق لا يأخذ بكثر الرجال) لكن تبقى المسألة مسألة شاذة لسببين (قلة القائلين بها على مر العصور، وعدم الدليل العاضد لهذا القول) .
نسأل الله الهدى والسداد

.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المحب4006 أخي الفاضل: راجع مشكوراً هذا الرابط فستجد رأي الطنطاوي فيه - حسب علمي أنا - ولعل الأخ الفاضل: (فتى الظل) يتحفنا بما لديه من رأي للشيخ - رحمه الله - http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=211236 ثم إنني أقول: هب أن الشيخ الطنطاوي - رحمه الله - أو غيره من العلماء المعاصرين والسابقين أفتى بالجواز، فيبقى أنه لم يفتي بالجواز إلا نوادر من أهل العلم (والحق لا يأخذ بكثر الرجال) لكن تبقى المسألة مسألة شاذة لسببين (قلة القائلين بها على مر العصور، وعدم الدليل العاضد لهذا القول) . نسأل الله الهدى والسداد .

مرحباً بكـ أيها / المحب 4006

حقيقة رجعت للرابط الذي أحلتني عليه لكن
لم أجد ماينص على أي رأي للطنطاوي "رحمه الله" بشأن تحريم الموسيقى !
بل كل ماوجدته أنه قال : (.. ولِم لا، إنه رجل وهم رجال، والحداد والنجار والموسيقي رجال أيضا ، .. )

فهل يعني كذلك أن : النجارة , والحدادة "حرام" !! بكل تأكيد لا ..

شكراً لتواجدك عزيزي

.

[وش قولك]

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم إنا لله وإنا إليه راجعون .




















(وش قولك)

[أبونادرالأجتماعي20]

نسال الله ان لايظلنا بعد إذ هدانا , ووالله إنها من علامات الساعة { كلها } يا رجل { كلها }

جميعهم غربية , وشمالية و جنوبية , وشرقية ؟ حلال !

لاحول ولاقوة إلا بالله , والله إن هذا الخبر ينبئ بان الشيخ استبدل بطانة غير بطانته الأولى

وهي مشبوهة حتى النخاع ؟!

>>>>>>>>>>>>> الغالي فتى الظل , متى اطلق هذا الكلام الخطير , وبأي مكان <<<<<<<<<<<<<<<<

ولك وافر تحياتي عزيزي .

[أبو إياس]

أخي فتى الظل

ليس كل خلاف معتبر ، يبنى عليه أن المسألة اجتهادية ، فغير ماعلم من الدين بالضرورة لايكاد يخلو من خلاف ، وأسباب الخلاف معروفة
ومن المعلوم ان الخلاف في سماع المعازف شاذ لأن المشهور والمنقول عن علماء وفقهاء الأئمة الأربعة حرمتها ،،
بل حتى عندأكثر علماءالشيعة المعتبرين لديهم مع أنه لاعبرة لرأيهم إلا أن ذلك يوحي بأن حرمة المعازف لها أصل قوي منقول من زمن النبوة ،

ولو كان كل خلاف معتبر ،يساغ بأن يبنى عليه أن المسألة اجتهادية ، لما سلمت مسألة من غير ماعلم من الدين بالضرورة من خلاف فقد نقل عن الإمام مالك أنه يرى أن صيام الست من شوال بدعة ، ونقل عن غيره أن الفطر في نهار رمضان يستوجب بطلان الصوم والإعادة حتى ولو كان ناسيا ، ونقل أن قراءة الفاتحة في الصلاة سنة ولا تجب ، وغيرها من المسائل
فهل يساغ الخلاف في تلك المسأئل
وهل تدخل في مسألةالإجتهاد ؟ بناء على أنه وجد خلاف لها
مع أن الدليل واضح ،، والمستقر عند أهل العلم خلاف ذلك ؟؟

[رافال]

أخي فتى الظل

سأكون مهذبا معك و إني ابحث عن الحق و الكلام شيء و الإعتقاد أظنه شيء آخر و عندي بعض الأسئلة

1- هل تسمع الغناء قبل الفتوى ؟ بصراحة أجب
2- بنسبة لأولادك و زوجتك إذا أداروا مفتاح الموسيقي لسماعها وبدون إزعاج فهل أنت موافق ؟
3- هل إذا سألك أحد عن سماع الإغاني هل هي حلال أم حرام؟ ماذا ستجيب؟

لتعلم أن حديثنا متركز على الغناء و لتترك الرقص و المجون فهذا شيء و هذا شيء

و أنا أحببت أن نرى ما تعتقد لا ما تكتب وتظن أريدك أن تستفتي قلبك
و أشكرك على سعة صدرك معي

[شيبة الهلال]

ننتظر رد فتى الظل..؟

[GIVENCHY]

طيب فيه رسائل خاصة ..