بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى !

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 15-07-2010, 09:50 AM   #1
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها لـغـز الـحـيـاة


بالإنتظار ~}


حماك الله



~/

( إن شاء الله )
وجزاك الله خيراً على دعاءك الطيب

__________________
فتى الظل غير متصل  


قديم(ـة) 14-07-2010, 09:17 PM   #2
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل



.



الصباخ /


أخي : كلامي في محاولة تبرير رأي الكلباني هو لأجل توضيح حقيقة هذا الخلاف
حتى يكون القارئ على فهم أوسع في هذه المسألة ويتقبلها بصدر رحب حتى ولو كان يرى حرمة الموسيقى !
وكما قلت فإن قصدي من هذا التوضيح "اليسير" هو دعوة لأن نعذر من أباح الموسيقى فلانظن أنه حلل فعلاً محرماً قطعيّاً .
بل إنني وضحت لأجل أن أصحح الصورة السيئة والخادعة التي نشرها البعض في أن الكلباني يبيح حتى كليبات الرذيلة والمجون .

أما طلبك باستماع الموسيقى المباحة فأنت أعلم بأمر دينكـ
وهل تأخذ بقول المحرمين أو المبيحين !
وإذا أخذت بقول المبيحين فيجب أن تنتبه لشروط وضوابط بيّنها المبيحون لسماع الموسيقى
منها أن لاتفرط في واجب , ولاتتغافل عن مندوب , ولاتفرط في ذلك السماع
وبحدوده الشرعيّة بأن لايكون ذلك الطرب فيه تغنج ولاتكسر ولا مجون حتى ولو كان بالموسيقى وحدها !
عموماً فمن عافاه الله من سماع الموسيقى ورزق بسماع القرآن والعلم على مختلف تخصصاته فهو خير وبركة بلاشك .
وعادل الكلباني يقول إن سماع الموسيقى من المشتبهات التي تكون السلامه في تركها والبعد عنها .

ثبتني الله وإيّاك على طريق الحق والإستقامة
وأعاذنا من مضلات الفتن ماظهر منها وما بطن
شكراً لك
وهذه لك
لكن الوردة الثانية هالمرة ماهو لازم


.


اقتباس
منها أن لاتفرط في واجب , ولاتتغافل عن مندوب , ولاتفرط في ذلك السماع
وبحدوده الشرعيّة بأن لايكون ذلك الطرب فيه تغنج ولاتكسر ولا مجون حتى ولو كان بالموسيقى وحدها !
عموماً فمن عافاه الله من سماع الموسيقى ورزق بسماع القرآن والعلم على مختلف تخصصاته فهو خير وبركة بلاشك .
وعادل الكلباني يقول إن سماع الموسيقى من المشتبهات التي تكون السلامه في تركها والبعد عنها .

لا ماعليك، نبي نحيي الليلة الطربية على كيف كيفك، لكن عقب ما نصلي العشاء ونتسنن ونقول أذكار الصلاة، نبدأ نجهز الأمور ونجيب العود العراقي الأصيل، وإن حصل طبل وأورق فما فيه مانع.
ونعزف ونطرب وننبسط بالحلال يالله من فضلك، وش تبي بعد؟ عود وطرب وحلال اجتمعت.
بعدين ممكن أفهم شلون يجي تغنج وتكسر ومجون وبالموسيقى وحدها!
اللي خابره الموسيقى مافيها كلام شلون يجي هالشيء؟؟








اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل
.

مرحباً بكـ يا / الصباخ


أتمنّى أنني لازلت ( فتى ) ولكن لاتبديل لسنّة الله
( .. ألا ليت الزمن يرجع ورى ... وإلا الليالي تدور .. ويرجع وقتنا الأول .. وننعم في بساطتنا .. )





ياأخي جاوبتك أكثر من مرّة !!
شكلك ماتذاكر جيد ...
ولذلك فأنا مضطر إني أعطيك دروس خصوصيّة عبر الرسائل الخاصة
وكل رسالة بــ ( خمسو ميّة ريال )


لا .. لا .. خلاص لاتجدع لي ولا شئ بشوف المحل اللي جنبكم



هو ليس تبرير يلزمني أن أعتبر كلام الكلباني ضد "بعض" العلماء صواباً !
كلا وإنما شئ توقعت أنه من أسباب أخطائه تلك !
ولذلك قلت أكثر من مرّة بأن كلام الكلباني - بشأن "بعض" الدعاة والعلماء خطأ !
"نسأل الله أن يتوب علينا وعليه وعلى كل دعاتنا وعلمائنا"

لكن المشكلة اللتي " ليس لها طب "
إننا نسمع , ونشاهد , ونقرأ لكثير من أخواننا المسلمين من يصوّب ,
ويشرعن أخطاء المخالفين للكلباني وما فيها من سخريّة وحش وأنها صواب !
فبهذا تحوّلت عندهم الذنوب المحضة التحريم إلى حلال زلال
بل "ربما" إلى واجب شرعي يثاب فاعلة بالدرجات العليا , والأجور العظيمة !
ولذلك أقول : يجب أن تفكر جيداً فيه خطأ وانحراف مثل هذه التبريرات !


فداوها باللتي كانت هي الداءُ :
( طيب مادام إنك عرفت هالحين ، ليش تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني بالسخرية والتلبيس ؟
)

لك كل التحايا أبا ريم
حفظك الله من كل شر


.



أنا مركز معك بس أنت ما تعرف تشرح، يعني المشكله بك أنت .
وأنا عندما طالبتك بالتبرير للمشائخ لأنك ترى أن فعلك صواب وأن قولك هو الحق وأن العلماء أخطئوا والكلباني مسكين ياحرام جالس يدافع عن نفسه.
أنا أقول أنه يجب أن تضع موضوعاً حتى تبين الحق وتكون حيادي وتقول كلا الطرفين أخطأ ويجب على الجميع أن يلتزموا بأدب الحوار ومن هالكلام.
لكن بسألك سؤال/ هل فعلاً ترى أن الكلباني طالب علم وهذا يجعله مؤهلاً للفتوى والحديث عن مثل هذه الأمور؟


اقتباس
طيب مادام إنك عرفت هالحين ، ليش تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني بالسخرية والتلبيس ؟

لأني أرى أن الكلباني حلل ما حرمه الله، فكان لزاماً على العلماء أن يردوا عليه والردود تتفاوت، فمنهم من يبين بالدليل ومنهم من يتحدث عن أصول الفتوى ومن هو المستحق لها، وهكذا هم العلماء يتفاوتون.
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 15-07-2010, 10:10 AM   #3
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ

بعدين ممكن أفهم شلون يجي تغنج وتكسر ومجون وبالموسيقى وحدها!
اللي خابره الموسيقى مافيها كلام شلون يجي هالشيء؟؟

أقصد أنه قد يكون هناك موسيقى بلا كلمات مغناه
كالموسيقى التي يدخل بها آهات تغنج أو تكسر تدعو إلى الفحش والمجون !!


اقتباس
لكن بسألك سؤال/ هل فعلاً ترى أن الكلباني طالب علم وهذا يجعله مؤهلاً للفتوى والحديث عن مثل هذه الأمور؟

بكل تاكيد هو طالب علم نحترمه
وسؤالك عنه هل هو مؤهل للفتوى أم لا ؟ فأنا لست قريباً من الشيخ ,
أو متابعاً له حتى أحكم عليه بذلك .
أما الحديث عن مثل تلك الامور كالموسيقى فليست المسألة مقتصره على رأي الكلباني فقط - كما ذكرت مراراً -

اقتباس
لأني أرى أن الكلباني حلل ما حرمه الله،

لو تكرمت "ريوس" لردي على أخينا "ربيع أيمن" .... رغم 172 ..

اقتباس
فكان لزاماً على العلماء أن يردوا عليه والردود تتفاوت، فمنهم من يبين بالدليل ومنهم من يتحدث عن أصول الفتوى ومن هو المستحق لها، وهكذا هم العلماء يتفاوتون.

ياحبي لكـ يالصباخ
لماذا نسيت أو تناسيت باقيهم : ومنهم من يسخر بالمفتي , ومنهم من يدلس عليه !!
عموماً : وانا أقرأ كلامك هذا . خصوصاً مع كلمة ( وهكذا هم العلماء يتفاوتون )
حسيت إنك تجاوب بـ ( نور على الدرب )

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 10:08 AM   #4
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
معليش يافتى الظل، لكن إنك تفرد موضوع كامل للرد على من تحدث عن الكلباني وتضع لرد لك من بين السطور إنك تنكر عليه قوله بأن علماء البلد عندهم جرثومه التحريم، ليتك تتطلع على ردود الكلباني على العلماء وتشوف كيف أسلوبه تغيّر وبدأ بالتهجم عليهم.
ياليت تكون منصف وتضع لنا موضوع كامل جديد رداً على ما قاله الكلباني في علماء البلد، أو العلماء ما يستحقون ذلك؟
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 09-07-2010, 06:10 AM   #5
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
معليش يافتى الظل، لكن إنك تفرد موضوع كامل للرد على من تحدث عن الكلباني وتضع لرد لك من بين السطور إنك تنكر عليه قوله بأن علماء البلد عندهم جرثومه التحريم، ليتك تتطلع على ردود الكلباني على العلماء وتشوف كيف أسلوبه تغيّر وبدأ بالتهجم عليهم.
ياليت تكون منصف وتضع لنا موضوع كامل جديد رداً على ما قاله الكلباني في علماء البلد، أو العلماء ما يستحقون ذلك؟


هلابكـ يا الصباخ !
قناة المجد , والمنتديات الإسلاميّة , وبعض العلماء والدعاة , وكثير من خطباء الجوامع وش أبقوا لي !!
فكل ماتريد أن أتكلم عنه قد تكلم عنه الكثير قبلي ممن هم أكثر تأثيراً في عقول الملايين !
إذن فلا حاجة لذلكـ

وكما قلت وكررت أن الشيخ عادل الكلباني أخطأ في كلامه تجاه "بعض" الدعاة والعلماء
وأنا أظن أنها ردة فعل بسبب ماجاءه من تهجم وظلم .
نسأل الله الهداية للجميع

شكراً عزيزي


.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 09-07-2010, 11:09 PM   #6
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل
هلابكـ يا الصباخ !
قناة المجد , والمنتديات الإسلاميّة , وبعض العلماء والدعاة , وكثير من خطباء الجوامع وش أبقوا لي !!
فكل ماتريد أن أتكلم عنه قد تكلم عنه الكثير قبلي ممن هم أكثر تأثيراً في عقول الملايين !
إذن فلا حاجة لذلكـ

وكما قلت وكررت أن الشيخ عادل الكلباني أخطأ في كلامه تجاه "بعض" الدعاة والعلماء
وأنا أظن أنها ردة فعل بسبب ماجاءه من تهجم وظلم .
نسأل الله الهداية للجميع

شكراً عزيزي


.

ههههههههههه يافتى لا تحاول الهرب، إن كنت صادقاً في أن الكلباني قد أخطأ فإني أطالبك بالدفاع عن العلماء الذين مسهم الكلباني بكلامه وتهجمه.
يا أخي كلام العلماء ما أعجبني، أنا يعجبني الكلام والرد لا صار منك << أجدع لك .

اقتباس
وأنا أظن أنها ردة فعل بسبب ماجاءه من تهجم وظلم .

طيب مادام إنك بررت للكلباني، ليش ما تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني؟
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 13-07-2010, 11:50 PM   #7
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.

مرحباً بكـ يا / الصباخ


اقتباس
ههههههههههه يافتى

أتمنّى أنني لازلت ( فتى ) ولكن لاتبديل لسنّة الله
( .. ألا ليت الزمن يرجع ورى ... وإلا الليالي تدور .. ويرجع وقتنا الأول .. وننعم في بساطتنا .. )


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
لا تحاول الهرب، إن كنت صادقاً في أن الكلباني قد أخطأ فإني أطالبك بالدفاع عن العلماء الذين مسهم الكلباني بكلامه وتهجمه.

ياأخي جاوبتك أكثر من مرّة !!
شكلك ماتذاكر جيد ...
ولذلك فأنا مضطر إني أعطيك دروس خصوصيّة عبر الرسائل الخاصة
وكل رسالة بــ ( خمسو ميّة ريال )

اقتباس
يا أخي كلام العلماء ما أعجبني، أنا يعجبني الكلام والرد لا صار منك << أجدع لك .

لا .. لا .. خلاص لاتجدع لي ولا شئ بشوف المحل اللي جنبكم


اقتباس
طيب مادام إنك بررت للكلباني، ليش ما تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني؟

هو ليس تبرير يلزمني أن أعتبر كلام الكلباني ضد "بعض" العلماء صواباً !
كلا وإنما شئ توقعت أنه من أسباب أخطائه تلك !
ولذلك قلت أكثر من مرّة بأن كلام الكلباني - بشأن "بعض" الدعاة والعلماء خطأ !
"نسأل الله أن يتوب علينا وعليه وعلى كل دعاتنا وعلمائنا"

لكن المشكلة اللتي " ليس لها طب "
إننا نسمع , ونشاهد , ونقرأ لكثير من أخواننا المسلمين من يصوّب ,
ويشرعن أخطاء المخالفين للكلباني وما فيها من سخريّة وحش وأنها صواب !
فبهذا تحوّلت عندهم الذنوب المحضة التحريم إلى حلال زلال
بل "ربما" إلى واجب شرعي يثاب فاعلة بالدرجات العليا , والأجور العظيمة !
ولذلك أقول : يجب أن تفكر جيداً فيه خطأ وانحراف مثل هذه التبريرات !


فداوها باللتي كانت هي الداءُ :
( طيب مادام إنك عرفت هالحين ، ليش تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني بالسخرية والتلبيس ؟
)

لك كل التحايا أبا ريم
حفظك الله من كل شر


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 14-07-2010 الساعة 12:08 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 10-07-2010, 02:42 AM   #8
د.صعفق
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
البلد: نجد بنت المجد (العجيبة)
المشاركات: 165
[quote=فتى الظل;2349129]
هلابكـ يا الصباخ !
قناة المجد , والمنتديات الإسلاميّة , وبعض العلماء والدعاة , وكثير من خطباء الجوامع وش أبقوا لي !!
فكل ماتريد أن أتكلم عنه قد تكلم عنه الكثير قبلي ممن هم أكثر تأثيراً في عقول الملايين !
إذن فلا حاجة لذلكـ

وكما قلت وكررت أن الشيخ عادل الكلباني أخطأ في كلامه تجاه "بعض" الدعاة والعلماء
وأنا أظن أنها ردة فعل بسبب ماجاءه من تهجم وظلم .
نسأل الله الهداية للجميع

شكراً عزيزي


عآد ظلم مره وحده ؟

الا ترآها كبيره يافتى الظل ان تصفهم بالظلم ؟

عزيزي ..

انتبه لمآ تقول .. وحآسب على كلامك حتى لاتخرج محملا بالأوزآر وانت ترجو الغفران ..
__________________
د.صعفق غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 12:19 PM   #9
الدعساوي a
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: الدعيسه
المشاركات: 16
وعليكم السلام ورحمة الله وبركااته~

اقتباس
وقوّله مالم يقل وهذا والله ممّا يَحرُم القولُ به !

منذ متى والعواام يحكمون على أقووال العلماء؟


اقتباس
أن الشيخ الكلباني ولاغيره من علمائنا المجيزين للموسيقى يحللون مثل هذا المجون , والفسق !
وهذا ماقاله الكلباني بالنص ( .. الغناء حلال كله، حتى مع المعازف ... )

عجباً ..
كيف لايحلله وهو قاال (حلال كله)


اقتباس
( الموسيقى فيها خلاف واجتهاد فرأي الكلباني ليس بدعاً من القول )
والشيخ عبدالعزيز الفوزان يُقر بأنها مسألة إجتهاديّة ( لكنه بلاشك يرى حرمة الموسيقى ) !

نعم خلاف واجتهاد بين الفقهاء
وليس خلاف واجتهاد بين القراء


اقتباس
فبعد هذا الكلام لاشك أن أبسط النّاس يستنبط من كلام الشيخ بأن الخلاف في مسألة الغناء والموسيقى ( محل اجتهاد )

أنت فهمت من كلام شخينا الفوزان أن المسألة إجتهاديه
لكنني فهمت أنه وضح الأسلوب المفروض يتبعه من أراد النقاش أو إبداء الرأي في المسائل الإجتهادية لا أن هذه المسألة بعينها إجتهادية

اقتباس:
اقتباس
أن نتعامل مع القائلين بهذا القول بكل أدب واحترام دون إساءة , ولاظلم , ولاتحقير !

أنا معك في حسن التعامل والآدب
وضد كل من رد رداً فيه تنقص بحق الشيخ او إزدراء له حتى ولو كان مخطىء ومخالف فيكفي أن نحترم صدراً حوى كتاب الله عزوجل


اقتباس
لأن الكلام من الدعاة والعلماء فيه شرعنة ولو كان خطأ ! حيث أنهم قدوة !
وإليكم بعضاً من كلام هؤلاء الفضلاء "هداهم الله "
( الذي والله يؤلمني ردودهم التي تحتوي التجريح والإساءة في حين خلوها من الرد العلمي المحترم ):

رددت على نفسك بنفسك
قلت من تكلم على العلماء وهاأنت توورد أسماء بعض العلماء وتعلق على ردودهم وكأنك فقتهم منزلة وعلما..!!
سبحاان الله .. أأصبحت ردود علماءنا الأفاضل تخلو من العلم والإحترام ؟؟!!

اقتباس
كيف يستاء الشيخ "وفقه الله" من أصحاب القلوب المريضة وهمزهم للعلماء في حين أنه
يتغافل
بل ويقرر الإساءة لدعاة فضلاء لهم احترامهم وقدرهم !!

عجباً لهذا التناقض..
ياأخي هداك الله .. تتهم العلماء باللمز
ألم تقرأ في سيرة حبينا صلى الله عليه وسلم حين قال : ( مابال أقوام..)
هل تعتبر هذا من اللمز؟!
أم من حسن الأدب وعدم الغيبة ؟!
كأنني فهمت من كلامك أنه لاحق للعلماء الرد على من خالف أو فهم خطأً شيئاً من تعاليم الدين
وأنه يجب عليهم إلتزام الصمت؟؟


اقتباس
وأنا هنا أقسم بالله بأن التدليس الحقيقي هنا هو :
إيهام النّاس , والتدليس عليهم بأن آرائهما مخالفه لأحكام قطعيّة لايجوز الخلاف فيها !
وأن التدليس كذلك في التكلم على ألسنة الموتى , والتقوّل عليهم !

وهاأنت تحذو حذوهم
أقصد من يتكلم بلا علم
اقتباس
هل مشكلتكم مع فقه عادل الكلباني أم مع مسألة إباحة الموسيقى !

وهل تصدر الفتيا وأحكام المسائل من غير الفقهاء؟
وهل يصدر الفقهاء أحكامهم الفقهيه من أهوائهم أم من العلم اللذي نهلوا من معينه؟
وهل كل من حفظ كتاب الله وعلم القراءت أصبح عالماً تؤخذ منه الفتيا ويتكلم في المسائل الفقهيه؟

اقتباس
لن يُجنى من هذا الأسلوب إلاإساءة الظن بالشيخ عادل , واحتقارة , واستباحة عرضه , وظلمه .

ليس في ردودهم لا احتقار ولا إساءة أدب ولا استباحة عرض ولا شيء مما ذكرت ..
ولا تحااول أن تلووم العلماء بتصرف بعض النااس وقلة أدبه ( اقصد من رد على الكلباني) فهم ليسوا مسؤولون عن كل تصرف أهوج هم ماعليهم إلا التوضيح وإبانة الحق من الباطل وماعلينا إلا تحكيم العقوول وحسن التصرف وكلٌ محاسب بعمله

أخي فتى الظل
في بداية موضوعك قلت بأنك لست ممن يرى إباحة الموسيقى ولا تدعو لسماعها
لكن عندما نزلت بقراءة أسطر موضوعك ألتمست بأنك ممن اقتنع بفتوى الشيخ أكثر من أنك كنت تريد معالجة الأسلووب الذي فعله مخالفي الشيخ
أنت أوردت أقواال علماء ولم توورد أقواال عواام وعلقت عليها وكأنك بذلك ترى منزلتك أعلى من هؤولاء العلماء وبأنك فقتهم علماً
هل لأحدكم ان يتخيل معي شكل شيخ وقور ذا لحية كثيفة وثوب ارتفع عن كعب قدمة شبراً وهو يترااقص طرباً على أنغاام موسيقى
وبعدها بدقائق يدخل ليؤوم النااس ويرتفع صوته صادحاً بـ الله أكبر
كيف سيكوون حااله عندما ينكر منكراً ثم يرد عليه صاحب المنكر قائلاً : أنصح نفسك ثم تعال انصحني
أخي في الله ..
مالمغزى والهدف الأسمى عندك في طرح هذا الموضوع ؟
أتريد المناقشة والمراء الغير نافع والغير مجدي؟
أم أخالك أردت ان توضح لنا معنى اللمز والغيبة في حنايا موضوعك؟


فتى الــــــــــــــــــــــــــــــــــــــظل
لا أجدك لك رداً خيراً مما خطته يداك
اتق الله في أعراض مخالفيك فإنك موقوف أمام الله عزوجل !
وشاهد حلقة هذا الأسبوع
من برنامج (ساعة حواار)
في قناة المجد الفضائية لتجد شيئاً مما تفقد
أو
وبما أنك رجل فلماذا لا تتصل على أحد هوؤلاء المشائح وتوضح له عدم قناعتك بكلامه وبرده فلربما وجدت عنده الجواب الشافي
أسأل الله الهداية والثبات على الحق للجميع
الدعساوي a غير متصل  
قديم(ـة) 09-07-2010, 07:07 AM   #10
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.

أهلاً بكـ يالدعساوي a
وش يقرب لك عضو منتدانا : ( الدعساوي )


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الدعساوي a
وعليكم السلام ورحمة الله وبركااته~

منذ متى والعواام يحكمون على أقووال العلماء؟

إذا كنت تعتقد أن العالم لايخطئ فهذه مشكلة تحتاج لمن يعالجها لكـ
وبالنسبة لما قاله الشيخ المحبوب إلى قلبي "عبدالعزيز الفوزان" بمعناه : أن الكلباني يبيح حتى كليبات الرذيلة
فهذا كلام فيه كذب على الكلباني , وظلم له , وتلبيس على النّاس وبهذا يتبيّن لك أنه قول محرم .
وأنا أعتقد أنها زلة وفهم خاطئ من الشيخ الفوزان أرجو أن يتبرأ منها ويتراجع عنها

اقتباس
عجباً ..
كيف لايحلله وهو قاال (حلال كله)

والله كانك تعتقد إن الكلباني يبيح المجون والعربدة والرذيلة التي عند الفنانين فهذه طامّة كبرى !
وإذا كنت "متجرد " في حوارك وتريد الحق فارجع لكلام الكلباني الذي نقلته في الردود هنا برد 101 & 141
فستجد صحة كلامي وخطأ ظنّك !
وللعلم : فإنه لايشرفني أن أدافع عن أي شخص يدعو لضلالة ومعصية مهما كانت منزلته .
ولو كان الكلباني - كما تتوهم - وحاشاه ثم وحاشاه .. لكان لي معه موضوع مغاير تماماً لما أطرحه هنا ..
فرجائي الخاص أن تتمعن ماتقرأ , حتى تعرف مايكتب ويقال .


اقتباس
نعم خلاف واجتهاد بين الفقهاء
وليس خلاف واجتهاد بين القراء

جميل أنك أقررت هنا بأن الموسيقى فيها خلاف
أما قولك بأن الخلاف لايكون إلا بين الفقهاء - وقصدتَ بذلك إخراج الكلباني من هذا الإجتهاد -
فعلى فرض قبول كلامك هذا أقول :
تعلم أن القرضاوي من العلماء والفقهاء وهو في الوقت نفسه يبيح الموسيقى الخالية من الدعوة للحرام
فهل ستجد لك مخرج من هذه الورطة


اقتباس
أنت فهمت من كلام شخينا الفوزان أن المسألة إجتهاديه
لكنني فهمت أنه وضح الأسلوب المفروض يتبعه من أراد النقاش أو إبداء الرأي في المسائل الإجتهادية لا أن هذه المسألة بعينها إجتهادية

ماهذا التناقض يارجل
ألم تقل في كلامك الذي قبل ( نعم خلاف واجتهاد بين الفقهاء )
عندما ذكرت لكم أن الفوزان يرى انها مسألة اجتهاد !
"ياخوي ارْس على بر
"

اقتباس
أنا معك في حسن التعامل والآدب
وضد كل من رد رداً فيه تنقص بحق الشيخ او إزدراء له حتى ولو كان مخطىء ومخالف فيكفي أن نحترم صدراً حوى كتاب الله عزوجل

كلام جميل لكن لايجوز تخصيص احترام الشخص لأن صدره حوى كتاب الله عزوجل
فالمسلم له حرمته وكرامته مهما كانت حالته .

اقتباس

رددت على نفسك بنفسك
قلت من تكلم على العلماء وهاأنت توورد أسماء بعض العلماء وتعلق على ردودهم وكأنك فقتهم منزلة وعلما..!!
سبحاان الله .. أأصبحت ردود علماءنا الأفاضل تخلو من العلم والإحترام ؟؟!!

نعم أنا نقدت كلاماً خاطئاً !
ثم لاشك أن الردود التي ذكرتها ليس فيها احترام حتى ولو كانت صادرة من علماء أو دعاة نحبهم
لأن الحق أحق أن يتبع .
أما إذا تكلموا بكلام علمي ومنهجي وشرعي فعلى الرأس والعين حتى ولو اختلفنا معم في الرأي "في حال أخذنا برأي علماء غيرهم"


اقتباس


عجباً لهذا التناقض..
ياأخي هداك الله .. تتهم العلماء باللمز
ألم تقرأ في سيرة حبينا صلى الله عليه وسلم حين قال : ( مابال أقوام..)
هل تعتبر هذا من اللمز؟!
أم من حسن الأدب وعدم الغيبة ؟!
كأنني فهمت من كلامك أنه لاحق للعلماء الرد على من خالف أو فهم خطأً شيئاً من تعاليم الدين
وأنه يجب عليهم إلتزام الصمت؟؟

ياأخي كلامي ونقولاتي واضحة لاتحتاج إلى توضيح .
أما كونك تفهم أنني أقول لا حق للعلماء الرد على من خالف وعليه فيجب أن يلتزموا الصمت
فذا فهم "من كيسك" ! إذ من تتبع موضوعي وردودي عرف إن فهمك هذا ليس له وجود أوحقيقة .
فرجائي الخاص أن لاتكتب شيئاً حتى تتأكد منه جيداً .

اقتباس
ليس في ردودهم لا احتقار ولا إساءة أدب ولا استباحة عرض ولا شيء مما ذكرت ..

قل قسم .. !!

اقتباس
لأحدكم ان يتخيل معي شكل شيخ وقور ذا لحية كثيفة وثوب ارتفع عن كعب قدمة شبراً وهو يترااقص طرباً على أنغاام موسيقى
وبعدها بدقائق يدخل ليؤوم النااس ويرتفع صوته صادحاً بـ الله أكبر

هذا التخيل ليس تشريعاً يؤخذ من حلال أو حرام !
فالمرجع في ذلك هو القرآن العظيم , والسنة النبويّة المطهرة , واجماع العلماء اليقيني الثابت .
اما تخيلاتك فلسنا متعبدين فيها يالغالي (:


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 09-07-2010 الساعة 07:17 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 02:06 PM   #11
أم بيلسان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2010
البلد: بقرب أعز الناس
المشاركات: 15
السلام عليكم

أسمحولي ان اضع بين ايديكم وانظاركم وجهة نظري حتى لو كنت متأخرهــ ... :


انا من وجهة نظري انكم ماتتكلموا بهذهـ الاشياء حتى لا تزل السنتكم وتحصلوا سيئات بدل الحسنات

لأننا لا نعلم ماهو الصح والخطأ في هذا الكلام عندما صدر خبر المجهول الذي احتوى على اباحه الموسيقى او الاغاني ولكن انا انصحكم ان ترجعو لربكم هذا آخر شيئ ربما استطيع قوله لأنني لا اؤيد ان يتكلم اي شخص في

هذهـ الامور لأنها ربما خاطئه او صحيحه الله اعلم .
__________________
أم بيلسان غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 10:46 PM   #12
وزير دفاع
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: بريده ستي
المشاركات: 609
ياشباب ترا المســـــأله ابسط مما ذهبتوا اليه ...

واحد قال راي مخالف عاااااادي ...

واذا كل واحد مشى على هذه المقوووله ارتاح وريح الناس

وهي (( الأثم ماحـــــــاك في نفسك وخشيت ان يطلع النــــاس عليه )))

وبس ...

ويجيك وااحد اللحين يجيبلك مجلد وينشره يقوول اقرا وش قاال العلماء

لا ياأخـــــي (( ماهكـــــذا تورد الأبــــــــــل ))

وشكراً
وزير دفاع غير متصل  
قديم(ـة) 30-06-2010, 11:22 PM   #13
الحيالة
عـضـو
 
صورة الحيالة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 343
اجدت وافدت يافتى الظل..............
واضح من بعض الردود انهم لم يقرأوا الموضوع ((((يحسبونك تسب الشيخ الكلباني)))
الله يهدي الجميع
...........................
__________________
سبحان الله وبحمده
الحيالة غير متصل  
قديم(ـة) 01-07-2010, 05:43 PM   #14
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.
كما قلت لكم فإن رأي الكلباني في الغناء واضح جداً

بأنه لايدخل بذلك أغاني الفحش والمجون :

ففي مقابلته الأخيرة يوم أمس الإربعاء 1431/7/18هـ مع قناة العربية قال :
( .. ليس حديثنا عن الفيديو كليب وتلك الأغاني الماجنة بل حديثنا عن تلك الأغاني التي
تخلو من فحش الكلام ومن مجونه، وأن تكون خالية من الاختلاط بين الرجال النساء
والدعوة إلى الرذيلة والزنا، لأن كل ما دعا إلى الفحش والرذائل فهو محرم .. ) أ هـ

http://www.alarabiya.net/articles/20...30/112714.html


.


__________________
فتى الظل غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 01:09 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)