بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى !

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 06-07-2010, 03:34 PM   #1
ربيع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 272
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل
.


الأخ / ربيع أيمن

للأسف فكثير من كلامك لايجوز أن يصدر من مسلم فضلاً عن شخص مثلك !
عموماً ... تذكر قوله تعالى :




حقيقة أنا استغربت هذه المقارنة من الشيخ "حفظه الله " ( قبل أن تأتي بها هنا ) :
فكيف يقارن بين مسألة سماع المعازف : وهي مسألة تتعلق بالأشخاص ورغباتهم الفردية .

وبين مسألة تكفير الحاكم : وهي مسألة تهم المجتمع كله , بل إن تبعاتها تعود بأثرها عليهم جميعاً بلا استثناء .

ولذلك لامجال أبداً لقبول مثل هذه المقارنة
.


الله يهديك ويصلح قلبك ويشرح صدرك
ويجعلك من عباده الأخيار

.

هل دين الله لعبة سائغه يلعب فيها أي إنسان؟ دين الله لا يتحدث بأحكامه إلا من تفطرت قدماه في طلب العلم وسهر الليالي من أجل طلبه، فعادل الكلباني يجب أن نضعه موضعه فهو إنسان ليس مخولاً للفتوى، حتى وإن أدعى ذلك، وعادل الكلباني إنما هو قارئ وهبه الله صوتاً جميلاً وقراءة رخيمه.
وسؤالي الذي قلته سابقاً، هل كل من وضع اللحية ولبس البشت أصبح مخولاً لقول الفتوى؟
انظر لكلامي بشكل واضح دون أن تبتر بعضه وترد على البعض الآخر، أنا أضع عادل الكلباني في موضعه الصحيح، فهو قارئ وليس عالم أو حتى طالب علم.
يا أخي اتق الله في نفسك، فوالله ستسأل يوم القيامة عن قولك هذا ولا تجعل الهوى في نفسك يعميك عن الحق، عادل أخطأ ويجب أن نقر بذلك وتحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.
__________________
"إن بوادر النصر قد لاحت في الأفق وإن دين الله منصور رضي من رضي وسخط من سخط".
فلله العزة ولرسوله وللمؤمنين.
ربيع غير متصل  


قديم(ـة) 10-07-2010, 03:27 AM   #2
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ربيع أيمن
هل دين الله لعبة سائغه يلعب فيها أي إنسان؟ دين الله لا يتحدث بأحكامه إلا من تفطرت قدماه في طلب العلم وسهر الليالي من أجل طلبه، فعادل الكلباني يجب أن نضعه موضعه فهو إنسان ليس مخولاً للفتوى، حتى وإن أدعى ذلك، وعادل الكلباني إنما هو قارئ وهبه الله صوتاً جميلاً وقراءة رخيمه.
.

ياربيع أيمن "وفقك الله"
من وهقك وجعلك تظن أن هناك من جعل ديننا ألعوبة - والعياذ بالله - أستغفر الله .... أستغفر الله ...
ياأخي كما تعلم فإن الله عزوجل حفظ القرآن الكريم الذي هو المصدر التشريعي الأول في الإسلام
وهذا بحمد الله يُطمئِن كل مسلمٍ بأن الدين أكرم , وأعظم من أن يُلعب فيه ..
فحتى لو وشى الواشون , ومكر الماكرون ضد هذا الدين العظيم فوالله إنهم لمخذولون مهما فعلوا , ومكروا .
فهاهو ديننا الإسلامي الحنيف منذ أكثر من 1431 سنة وهو يتنقل "بفضل الله"
من قرن إلى قرن ومن جيل إلى جيل وهو ثابت لايتغيّر , ولايتبدل
رغم كل المحاولات اليائسة من أعداء الإسلام !!
ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون .

أمّا إذا كنت تعتقد أن مثل هذه المسألة الخلافية والقول بها هي : ( من اللعب بالدين )
فأعتقد أن هذا كلام من إنشائك وخيالاتك لايوافقك عليه أهل العلم .


اقتباس
وسؤالي الذي قلته سابقاً، هل كل من وضع اللحية ولبس البشت أصبح مخولاً لقول الفتوى؟

بكل تأكيد لا .. وهذا جواب يعرفه حتى طلاب المتوسط المستجدين !
وأتمنّى أن تدقق جيداً في سؤالك حيث أنك قلت : ( كل ) .


اقتباس
يا أخي اتق الله في نفسك، فوالله ستسأل يوم القيامة عن قولك هذا ولا تجعل الهوى في نفسك يعميك عن الحق،

أسأل الله عزوجل أن يجعلني وإيّاكـ من المتقين الأخيار ,
وأن يعيذنا من شهوات النفس والهوى .. آآآمين

وفقك الله وحفظكـ


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 10-07-2010 الساعة 03:31 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 10-07-2010, 04:26 AM   #3
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


الوباء المدمر - كفانا الله وإيّاك شر الأوبئة- /
شكراً لتواجدكـ
وفقك الله

ربيعي /
- في مسائل الخلاف الفرعية - الحق احق أن يتبع عند من يرى أنه هو الحق .
وجميل دعوتك التأدب بأدب الخلاف فأنت رائع بهذا الكلام أيها الفاضل
وفقك ربي

أبغى أنام /
سرني ثنائك العطر فشكراً لك عزيزي
وهذه درر من ردك :
1-
الخير في استماع القرآن ففيه السكينة والطمأنية والراحة
2- المسائل العلمية والفقهية لاتنناول بمثل هذا التعصب والانتصار للرأي وبالتطاول والتسفية لأراء الآخرين ..
3- في تكفير الشيعة .. لم يقل أحد أن الكلباني معه الثانوية وهو قارئ فقط ولا يحق له التكلم في مسائل العلم

دمت بحفظ الله ورعايته

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 11-07-2010, 01:50 PM   #4
ربيع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 272
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل
ياربيع أيمن "وفقك الله"
من وهقك وجعلك تظن أن هناك من جعل ديننا ألعوبة - والعياذ بالله - أستغفر الله .... أستغفر الله ...
ياأخي كما تعلم فإن الله عزوجل حفظ القرآن الكريم الذي هو المصدر التشريعي الأول في الإسلام
وهذا بحمد الله يُطمئِن كل مسلمٍ بأن الدين أكرم , وأعظم من أن يُلعب فيه ..
فحتى لو وشى الواشون , ومكر الماكرون ضد هذا الدين العظيم فوالله إنهم لمخذولون مهما فعلوا , ومكروا .
فهاهو ديننا الإسلامي الحنيف منذ أكثر من 1431 سنة وهو يتنقل "بفضل الله"
من قرن إلى قرن ومن جيل إلى جيل وهو ثابت لايتغيّر , ولايتبدل
رغم كل المحاولات اليائسة من أعداء الإسلام !!
ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون .

أمّا إذا كنت تعتقد أن مثل هذه المسألة الخلافية والقول بها هي : ( من اللعب بالدين )
فأعتقد أن هذا كلام من إنشائك وخيالاتك لايوافقك عليه أهل العلم .



بكل تأكيد لا .. وهذا جواب يعرفه حتى طلاب المتوسط المستجدين !
وأتمنّى أن تدقق جيداً في سؤالك حيث أنك قلت : ( كل ) .



أسأل الله عزوجل أن يجعلني وإيّاكـ من المتقين الأخيار ,
وأن يعيذنا من شهوات النفس والهوى .. آآآمين

وفقك الله وحفظكـ


.



عندما تحدثت عن أنه لا يجوز بحال من الأحوال أن نجعل دين الله ألعوبه، قصدت بأن ليس كل شخص مخولاً بالحديث عن الأحكام، وهذا صح عن علماء الصحابه والسلف ومن تبعهم إلى يومنا هذا، فهل يصح أن نقبل من إنسان فتوى وهو حتى أصول الفقه والفتوى لم يقرأها ولم يتعلمها من أحد المشائخ أو العلماء، وليكن في علمك بأن المشيخه لا تأتي بقراءة الكتب، فكم من إنسان قرأ الكتب إلا أن الضلال قد أعماه عن الحق، إضافة إلى أن العلم لا يكون إلا بمجالسه العلماء والأخذ منهم وقراءة الكتب عليهم ثم بعد ذلك يحق للإنسان إن وصل إلى مرحلة طالب العلم بأن يبحث في مثل هذه المسائل وأن يبدي رأيه فيها، لكن أن يأتي إنسان ويتحدث بمثل هذه المسائل التي نقول عنها خلافيه مع أنني لا أرى أي وجه للخلاف سوى عدد ضئيل من العلماء هم المخالفين والذين يرون جواز سماع الغناء، ثم يقول ويفتي ويضل الناس بدعوى أنه يريد الحق فهذا هو الضلال بعينه والعياذ بالله.
الكلباني أخطأ ويجب أن نعترف بذلك، وأخطأ ثلاثة مرات.:
الأولى: أنه تحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.
والثانيه: أنه أحل ما حرّم الله بنص الأدلة الواردة من القرآن والسنه، ومع هذا يخطئ لم يتراجع عن خطأه.
والثالثه: هاجم العلماء ووصفهم بأوصاف غريبه وعجيبه لا تصدر عن إنسان عادي فما بالك بقارئ.
نأتي لنقطه مهمه أثارها البعض وهي أننا وقفنا مع الكلباني عندما تحدث عن الرافضة ثم حاربناه عندما تحدث عن الغناء، ولهذا لي معه وقفات:
الأولى: الكلباني عندما تحدث عن الرافضة أصاب كبد الحقيقه وقال قولة الحق، وعلى هذا آزرناه ووقفنا معه وساندناه.
الثانية: الكلباني عندما تحدث عن إباحته للغناء بجميع أشكاله وآلاته قال قولاً شاذاً باطلاً لا يقبله إنسان ولا عاقل، وعلى هذا وقفنا ضده وذكرنا الأدلة من القرآن والسنه المحرمه للغناء.
الثالثة: لا يعني وقوفنا معه في الأولى ومخالفتنا له في الثانية أننا نكرهه، لا بالعكس نحن نقبله كإنسان مسلم ولكن الحق أحب إلينا منه، فمتى ما وجدنا الحق وقفنا مع صاحبه، ومتى ما خالف الحق نبهناه وحاولنا أن نصحح خطأه، لكن أن يكابر ويبدأ بالهجوم فإننا نبادله بهجوم أشد من هجومه فالحق أحب إلينا منه كائناً من كان.
__________________
"إن بوادر النصر قد لاحت في الأفق وإن دين الله منصور رضي من رضي وسخط من سخط".
فلله العزة ولرسوله وللمؤمنين.
ربيع غير متصل  
قديم(ـة) 15-07-2010, 08:44 AM   #5
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.

قولكـ عن الكلباني :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ربيع أيمن
والثانيه: أنه أحل ما حرّم الله بنص الأدلة الواردة من القرآن والسنه، ومع هذا يخطئ لم يتراجع عن خطأه.



ياسبحان الله !!
بالله من جدك أنت وإلا وتستهبل !

ياأخي كلامك ذلك يقال فيمن حلل الحرام القطعي كالزنا , والخمر , والربا - عياذاً بالله -
وهذا كفر .. لأنه تكذيب لما جاء بصريح القرآن .

وللعلم فلن تجد دليلاً صحيحاً صريحاً يحرم الموسيقى ولذلك وجد الخلاف في حكمها !
وإلا لو كانت المعازف محرمة بصريح القرآن أو السنّة لما تجرأ أحد من عامّة المسلمين بإباحتها
فضلاً عن أهل العلم منهم !

عموماً فالصحيح أن تقول :
( أن الكلباني وغيره أباحوا ماحرمه كثير من العلماء لإجتهادهم بما ورد من الآيات والاحاديث التي يرون أنها تحرم الموسيقى ) .


شكراً لحوارك وتواجد اخي ربيع أيمن
ودمت موفقاً مسدداً

.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 15-07-2010 الساعة 08:53 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 14-07-2010, 12:55 AM   #6
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها د.صعفق

عآد ظلم مره وحده ؟

الا ترآها كبيره يافتى الظل ان تصفهم بالظلم ؟

عزيزي ..

انتبه لمآ تقول .. وحآسب على كلامك حتى لاتخرج محملا بالأوزآر وانت ترجو الغفران ..

أخي الكريم :
لو أن أحداً من النّاس لمزك , أو همزك , أو سخر بكـ , أو قوّلك كلاماً لم تقله ,
أو لبّس عليكـ , أو قلّل من شأنكـ , وسمعتك فبكل تأكيد سيُعتبر ظالماً لكـ !! أليس كذلكـ !!
إذن لماذا تتعجب ؟!



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها د.صعفق

يآأخي الكلباني حجته ضعيفه غير مقنعه

فكيف تريدنا ان نقتنع بمن لاحجة له !



يا أخي العزيز كما قلت مراراً :
أنا لا أريد من أي أحد بأن يقتنع بكلام الكلباني ومن أباح المعازف ... كلا ..
بل إن قصدي فقط هو أن اوضح ما أشكل عند البعض في هذه المسألة .
لكي تتسع صدورهم للخلاف , ويبقى حبهم وتقديرهم لأخوانهم المخالفين من دعاة وعلماء ومسلمين .


اقتباس
والتراجع ليس عيبا او خطيئه .. انما الجريمه هي الاصرار على الخطأ !

كلامك صحيح ... في حال من يفتي أو يرتكب ذنباً محرّماً لا خلاف فيه
أما مسائل الإجتهاد المعتبرة من أهل العلم فهي بين الأجر والأجران "إن شاء الله"

وفقك الله ..


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 14-07-2010 الساعة 12:59 AM.
فتى الظل غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 08:27 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)