|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
![]() |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
|
![]() |
#1 |
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض ~ بريدة
المشاركات: 2,699
|
^
ألست ترى عورة اللاعبين؟ وتحب اللاعب الكافر الذي في فريقك؟ وتكرهـ المسلم الذي في الفريق الآخر؟ وألست تتنازع مع أصحابك عن الكرة ؟ وألست ترى النساء في المدرجات في كأس العالم؟ وألست بمشاهدتك راض عن فعلهم ( أخذ العوض ) ؟ أوليس هذا من التعاون على الإثم والعدوان ؟
__________________
آخر من قام بالتعديل الجادي المدوف; بتاريخ 13-07-2010 الساعة 12:28 AM. |
![]() |
![]() |
#2 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 236
|
لامانحب اللاعب الكافر نحب للعبه فقط لان لو احببناه دخلنا في الولاء والبراء واكيد يكون فيها شي من البغضاء للاعبين لاكن في وقتها وتنتهي المبرات وينتهي كل شي معها |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
|
لا ياعزيزي انا لا احب الكافر ولا اكره المسلم ولا اتعصب ابداً اما بالنسبة للنساء الآن انت بالحرم وتشوف الحرم تمر عليك نساء انت جاي تبحث عن النساء ؟ انا اشاهد كورة اتمتع بمشاهدتها مثلها مثل أي رياضه احبها وأهواها --------
انت تعرف اللعبة إذن افدنا في طريقة الرباء في اللعبة ياغالي ؟
طيب سبب لتحريم انها ادمان ؟ او انها ربا ؟ او انها مضيعه للوقت وترك الواجبات اريد تحريم واحد عشان اقدر اناقش مو كل واحد مطلعلي عذروب ضيقتوا واسع وحرمتوا كل لعبة وخليتونا نقعد وننثبر وياويلك تلعب ولاتستانس ولا تروح عن نفسك
صحيح وتريد ان تقولي انك تقر اني معترف انها حرام واكابر ؟ اشققت عن قلبي ؟ الآن كل واحد منكم يطلع كلام ينقث نقث عشان يجد شي يحرمه فيها ارجع لفتاوى المشايخ تجدها تتكلم عن (إذا كانت مضيعه للواجبات تم تحريمها) إذن لعبة ترافيان ليست محرمه بذاتها أما إذا هي مضيعه للوقت وترك الواجبات كانت حراماً مثلها مثل اي لعبة حتى البلاي ستيشن لو يشغلك عن واجب صار حرام وليش وقفت على ترافيان
__________________
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#4 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 360
|
حبيبي المنخرش هدئ من روعك قليلا .....
لاتفسر كلامي بشكل خاطئ ....... ليس ذنبي انك تفهم بشكل خااااااااااااطئ ..... انت تمارس الذي اعتقد انه محرم ... ولكنك لاتقر بانه محرم للمكابره والبحث عن المجادله والحجج الوهميه ..... وهذا هو اشد من بكثيييييير من الحاله الاخرى ....... حبيبي انا اقول : اليس لعبة ترافيان يتم فيها دفع الدراهم من قبل مجموعات يتنافسون عليها .. وهذا هوالربا بعينه .... اما السوني لا يتم فيه ذلك ....... دارسي الربا بثاني متوسط قبل سنوااااااااااااااااااااااات ..... الله يهديك |
![]() |
![]() |
#5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[ Pharmacist ]
تاريخ التسجيل: Mar 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 3,787
|
أنت فاهم الربا غلط يابعدي .. ترافيان تدفع دراهم كي تطور قريك أنت ،، أي أن المستفيد الأول والأخير راعي القريه وليس لجارة أو لصديقه نصيب من الذهب الذي يشتريه .. أما الربا اللي حصل لك لبس عنده هو ربا المسابقات اللي يجتمعون اثنين أو أكثر وكل واحد يحلت دراهم واللي يفوز ياخذهن كلهن أي أنه يوجد مستفيد وخاسر أما ترافيان لايوجد أحد يستفيد من الذهب غيرك ..
بلش الرجال .. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#6 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
|
بيع شي أو شراءه لا بد أن يكون هناك قبض له ولماذا كل هذه المنافحة عن شيء لا ثمن له لا بالدين ولا العقل والفتاوى التي وضعت هنا لم تكن من جيوبنا إلا أن المكابرة من الواقع في الخطأ لابد من حدوثه فهي ليست إلا محاولة لتبرير النفس بحجة أني أريد التعليل عليها والمكابر هنا هدانا الله وإياه قد قال في السابق كأن الفتاوى لم تعجبه في إحدى المواضيع عن هذه اللعبة ( رح اسأل شيخك ) وكأن الشيخ قد اشتري من البقالة ليفتي الطلب أنه يريد آية أو حديث فيها عن لعبة ترافيان ولماذا ذهب الكثير للتعلل بألعاب أخرى لتبرير هذه اللعبة وكأن الشيء تنفك عقدة تحريمه بقياسه بحرام مثله أو شيء آخر بغض النظر عن حكمه فأي شيء بني على حرام فهو حرام أيا كان نوع هذه اللعب وحرامها وأي ألعاب فيها موسيقى وإظهار عورات وإظهار اللعبة كاحتراف لإصطياد العاهرات أو شيء من القمار وتعظيم للصليب وإحياء الموتى وكل ما يغضب الله سبحانه وتعالى فهي بحكم المحرم
__________________
![]() آخر من قام بالتعديل private.ID; بتاريخ 14-07-2010 الساعة 03:49 PM. |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#7 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 360
|
الله يجزاك خير ياخوي على التوضيح .... ولكنهم لن يقتنعوا الا بدليل مذكور فيه لعبة الترافيان .... لايدركون الذي درسناه في المتوسطه , ان مصادر الاحكام تؤخذ من القران والسنه النبويه والاجماع والقياس (وهو الذي لم يعجبهم ). اللهم قد بلغت ... اللهم فاشهد |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#8 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
|
السلام عليكم ورحمة الله
في بداية الأمر اريد اوضح مسأله كوني أناقش في مسألة انا لم أقتنع بها وأوضح واطرح وانت كذلك لايعني اني أعاند او اكابر فمازال لدي المزيد من الاستفسارات كي أزل الشكوك
فتجد اننا امعات كالشيعه لايسأل ولا يفقه مايدور حوله انا إذا ناقشت اريد اتعلم كي انصح جميع أصحابي وابين خطرها لكن لولم أناقش لم يؤخذ كلامك إطلاقاً والمسألة ليست عقائدية ايضاً المسألة متشابكه وانا سأثبت ذلك الآن إن شاء الله في البداية الكثير يقول انها ربا والآن اختلف الأمر انها شيء غير محسوس انا ابي اعرف هاللعبة انتم محرمينه محرمينه لكن بأي وجه عشان نستطيع النقاش .؟
ممتاز عزيزي إذا كانت هذي المشكلة لدي ردين اثنين اسمحلي أطرحهما عليك الأول / شي غير محسوس مثل المنتديات .. هذا منتدى بريدة ستي الاستضافة والمنتدى كله شي غير محسوس شراء الايميلات ايضاً شي غير محسوس شراء نسخة منتدى ايضاً غير محسوس ارجوا الاجباة .. هل هذه التي ذكرتها حرام ..؟ ام لها باب أخر ..؟ أرجوا ذكره .. لأن لدي نقاش خلف هذا ايضاً ولكن بعد الاجابة عليه ثانياً / افهم من كلامك ان ترافيان حلال إلا حينما تشتري ذهب ..؟ اي ان الأصل فيها الحل إلا إذا دخل عليها مايحرمها ..!! صح ؟ انتظر إجابتك أيضاً ورد في السؤال
اي ان البعض الآخر لم يدفع او يحول .. صح ؟ إذا من الظلم ان الحكم واحد لكل منهما
الشيخ لم يرد على اي سؤال طرح من السائل إلا سؤال واحد وهو الشراء وقد أجبت أنا عنه سابقاً وانتظر الجواب
عاد أسألكم بالله هذا سؤال ..؟ يسأله شيخ هذا لسانه حاله يقول ياشيخ حرمها وبقوة اولاً انا ابرد قبل الشيخ وقبل أقرأ رد الشيخ ابي ارد على السائل كلمة الذهب في اللعبة (ليس حقيقياً) تستطيع استبدال الكلمة ب(نقاط) تشتري نقاط اما انها موجوده عند اسرائيل فتعال اخبرك ان ألعاب الالكتروني جميعهاص تأتي من اليهود من العاب وصناعات وغيرها .. فلم هي على ترافيان ..؟ اما انها مضيعه للوقت والصلاة هذي لايختلف عنها اثنان فلو انشغلت عن الصلاة بالجهاد وهو ذروة سنام الاسلام لكان عملك باطل وركبك ذنب وخشي عليك الكفر فكيف بلعبة ..؟
اما ربا ..؟ الخشب وما ادراك تستطيع وضع خشب مقابله نفسه حديد وانتهت المشكلة
يعني أفهم من كلام الشيخ ان البلاي ستيشن واجهزه الكمبيوتر والمنتديات والانترنت بأكمله حرام .. لأنه يذهب للغرب وانا اثبت ذلك كل امورنا نذهب للكفار واليهود فكيف ترحم مادام في القرآن جائز لنا ان نشتري من أهل الكتاب ..؟
ياشيخ اسرائيل لهم منتديات ولهم العاب بالبلاي ستيشن ولهم امور في الانترنت .. هل نتحاشاها لأنهم دخلوا فيها ؟ اما باقي رد الشيخ يبقى لذاته يعني لايصب في اصلا اللعبة
والله يانت صجيتنا عند هالعبارة يعنيي إلا نعترف انها حرام والله محللها ؟
عزيزي ياغالي المشائخ اللي افتو لم يجربوا اللعبة كي يحكم عليها إنما حكم عليها من السؤال شوف الدليل وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الشيخ يقول وسمعت يعني لم يجربها كي يحكم عليها حكم قاطع إنما هو حكم عليها من السائل وطريقة السؤال غلط واستطيع ان أأتي بسؤال مشابه الشيخ اللي امامي يبيحها من سؤالي
ابشرك إني مانب ألعبها تركتها منذ زمن طويل لم تعجبني أصلاً ولكني لا ارضى بتحريم ما أحله الله سؤالي تسجل في ترافيان وتدخل وتلعب هل هذا حرام ..؟ لاحد يقول لازم تشتري انا أول مافتحت لعبتها بدون ذهب
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#9 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
|
الشك لا ينقطع بمد حبل الأسئلة والتشكيك بالفتاوى المنقولة فالذي يريد الاستفسار لا يهمش كلام أحد أعلم منه ونظهر للناس صورة من خلال كثرة أسئلتنا وتشكيكنا بهم بأنها لا بد أن تكون مخطئة ويجب كعامة من الناس أن نلتزم ونعرف باب الاتباع والتسليم لا كثرة السؤال وإن كانت هكذا القناعة تؤخذ بكثرة طرح الأسئلة فهي حال الكفار والمنافقين نسأل الله السلامة والعافية والهداية والثبات في كثرة طرحهم للأسئلة حتى وصل بهم شكهم لماذا نعبد الله أو لماذا خلقنا الله وأسئلة تخلق بالعقيدة .
يا أخي الكريم لا يحق لك قياس صمتك عن بعض الأسئلة التي لا يجب طرحها بالرافضة لأن دينهم بالأصل محرف وباطل أما نحن فديننا إن شاء الله أنه الحق ولا أجدك تريد أن تتعلم لأن كل فتوى يؤتى لك بها تناقضها وكأنك تريد أن يقول لك الشيخ أو العالم حيام الله خذ الفتوى على ما تريد أو على أي الموازين تريد أن تكون لك والربا ليس شرطا أن يكون محسوس أو غير محسوس هو البيع والشراء لابد أن يكون به قبضة ونحن لا نناقش هنا بل ندفع الشر لأن لا نقاش في شيء قال به بعض العلماء .
قياسك الأول لا يمكن الأخذ به لأنه شيء مقابل خدمة يستفاد منها في وجوه كثيرة وان استخدمت في باطل يبقى حكمها للحرام وهذه بعقود كما أن المشائخ أجازوا بعض الأشياء مثل الشيك يكون بمقام قبض البضاعة والإيصال في الجمعيات الخيرية للذبح في الأعياد كشراء ضحية بعكس اللعب الالكترونية .
الأصل في الأشياء الاباحة مالم يدخل فيها محرم أو تقم عليه
ربما نسيت أن التحريم لا يمكن أن يحصر عند بيع وشراء بل عند أهداف هذه اللعبة ومجراها كما يحصل فيها من التعد على الآخرين وشتمهم وإشعال فتيل التنازع بين المسلمين بسبب قرى وهمية وبث الكراهية والعداوة بين المتلاعبين فلم أرى أحدا يتكلم عنها لعب فيها إلا نازع عدوه وتنازع معه .
لا تتضايق من طرح الحقيقة عن هذه اللعبة والتوضيح الحقيقي عما يشاهد فيها من تنازع وبغضاء وتناس للواجبات والحقوق عندها ولا يجوز لك أن تبيع أو تشتري شيء وهميا كما يفعل في الأسواق من القمار ببيع كروت فيها نقاط وربما ربح وتغيير المسميات لا يسقط الحكم فالخمر خمر وإن سمي مشروبات روحية .
مايحتاجه المسلمين ولا غناة لهم عنه ولا مانع شرعيا من استخدامه لا شيء يمنع من ذلك لكن سفاسف الأمور هي التي يجب على المسلم أن يبتعد عنها ويتركها ويتورع عنها لا أن تكون همته كهمتهم .
والغالبية لا تعمل بذلك همها أن تجني الأكبر
الحكم يختلف فالذي يلعب ترافيان وخرابيطها كالذي يتصدق على الكفار بماله حينما يشتري ويبيع فيها وأما من يشتري سيارة أو جهازا كمبيوترا فهذا يختلف الحكم عليه إذ أن المال الذي دفع هنا كان لموضع الاستخدام . فحينما يسأل المرء أين وضعت مالك فيقول في ترافيان وحينما يسأل آخر ويقول في سيارة ليسا متساويان في الإجابة فالأول أنفق ماله في شيء لا يعرفه ولا يقبضه ولا يعلم ماهو ولم يستخدمه في شيء يعينه في دينه ودنياه أما السيارة وأجهزة الكمبيوتر وغيرها فيستطيع الانسان أن يستغلها في أمور دينه ودنياه .
لكل قوم دين ولكل دين موطن
وهل يجب أن يكون الشيخ ممارس لما يسأل عنه ؟ وهل نقول أن الذين أفتوا عن المسلسلات الهابطة والقنوات والأغنيات لم يسمعوها وحكمهم باطل ؟ يا أخي أغلب العلماء رحمهم الله وبعضهم كانوا قضاة كانوا كفيفون فهل يعني هذا حجة لنقض فتاويهم والأحكام التي صدرت منهم ؟ وهل هذا الكلام تتعذر به أنك تريد أن تستفيد وتتعلم
أنت وذمتك وأرى من السؤال أن صاحبه لم يقل إلا حقيقة وكفّى
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#10 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: Not your business
المشاركات: 810
|
لكلامك هذا أرفق لك هذه الفتاوى
__________________
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#11 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 236
|
انت تقول ماتقبض شي محسوس طيب ... اذا دخلت مقهى انترنت واخذت ساعه ومعك لابتبك وتصفحت هل هناك شي محسوس ؟؟؟؟ طبعاا تبي تقول انك ااستخدمت الانترنت وترفيان نفس الشي استخدمت اللعبه وكلها افكار والي اخترع الانترنت والبرامج وش يكسب من اختراعه انا اشتريت برنامج حمايه شي مهو محسوس يعني حرام ؟؟ |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
الإشارات المرجعية |
|
|