 |
|
|
|
|
|
||
| ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
 |
|
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
26-12-2004, 10:18 PM
|
#15 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jun 2002
البلد: ................
المشاركات: 1,353
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني أحبابي ..
أعطيتوا بعض نقاط الموضوع أكثر واكبرمن حجمها .. فلنتكلم بتعقل قليلاً .. كل ماذكر أعتقد أنه شاذاً ومن المعروف أن الشاذ لاحكم له .. لامن ناحية الدراسة أو من جانب المكوث في البيت والتشدد بعد الالتزام .. جميل أن نطرح قضايا للنقاش وتهتم بشريحة الشباب .. لكن فليكن كلامنا عن أشياء استفحلت في مجتمعنا وبين شبابنا لا أن نتكلم عن اشياء شاذه .. وعجبي من أمر بعض الشباب يتكلم عن اشياء من المفترض أن لا نتكلم بها وإن تكلمنا بها فهي نتيجة لقصر في فهمنا ودليل على تأخرنا في كثير من المجالات .. ترك الدراسة .. الانطوائية والتشدد بعد الالتزام .. لبس العقال .. المواد العلمية وفوائدها .. علينا أن نكبر دائرة تفكيرنا ونوسع مدارك عقولنا .. وأن نكون ذا عقل متزن لايحكم على الأشياء بمجرد عرضها وأن لا نتحمس وراء أي موضوع أو أي نقطة بمجرد عرضها فلتثبت وأن لانكتب إلا المفيد وأن يكون حكمنا على الأشياء حكماً متزنا من فكر واع يعرف القضية ثم يشخصها لأننا بحاجة إلى أطباء بين شبابنا يشخصون المشكلة والعلة ثم يصرفون العلاج !. وأرى من البعض أنه تأثر بالإعلام قليلاً من ناحية الجهاد ومايسميه الاعلام ( الارهابين )!! شكري لكاتب الموضوع .. على طرحه وسماحته .. ولكم شكري وامتناني الخاصين لكم .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ا ل ش ا م خ
__________________
إهداء من الأخ الغالي والعزيز : عاشق بريدة 
آخر من قام بالتعديل الشامخ; بتاريخ 26-12-2004 الساعة 10:23 PM. |
|
|
27-12-2004, 10:06 AM
|
#16 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
|
أولاً
أشكرك أخي ياسر على طرحك هذا الموضوع البناء والذي نعيشة واقع في مجتمعنا ولكن نادراً أريد أن أتكلم عن نقطه وهي فقط وجهة نظر في الحقيقة ذكرتم أنه لم التزم ترك الدراسة و.. و.. أنا لا أأيده بل بالعكس أنتقصه لأن ترك الدراسة ليست حاجزاً أصلاً عن طلب العلم وإن كان يعتقد أنه ليست من الدين فهذا غير صحيح وأريد أن أنبه على نقطه وهي أن المواد الكيمياء والفيزياء وغيرها من تخصص فيها لا وضيفة له بهذا التخصص سوى التدريس فقط ولاشيء غيرة لأنه لو بدأ يخترع أو يطبق قبض عليه ومنهم من يلجأ إلى الخارج لكي يحظى بتقدير من الناس وتشجيع ورفع في مستوى المرتب الشهري وغيره وغيره==== وأسف أن كنت خرجت عن الموضوع في الختام أريد منكم وقبل بداية بكتابة الردود أن تأخذو فكرة من كتاب (أحوال المنتكسين) فيه قصص وفيه السبب والعلاج يعالج كل هذه القضايا باختصار حبي وتقدرير أخوكم أبو فهد
__________________
|
|
|
|
27-12-2004, 10:14 AM
|
#17 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
|
أولاً
أشكرك أخي ياسر على طرحك هذا الموضوع البناء والذي نعيشة واقع في مجتمعنا ولكن نادراً أريد أن أتكلم عن نقطه وهي فقط وجهة نظر في الحقيقة ذكرتم أنه لم التزم ترك الدراسة و.. و.. أنا لا أأيده بل بالعكس أنتقصه لأن ترك الدراسة ليست حاجزاً أصلاً عن طلب العلم وإن كان يعتقد أنه ليست من الدين فهذا غير صحيح وأريد أن أنبه على نقطه وهي أن المواد الكيمياء والفيزياء وغيرها من تخصص فيها لا وضيفة له بهذا التخصص سوى التدريس فقط ولاشيء غيرة لأنه لو بدأ يخترع أو يطبق قبض عليه ومنهم من يلجأ إلى الخارج لكي يحظى بتقدير من الناس وتشجيع ورفع في مستوى المرتب الشهري وغيره وغيره==== وأسف أن كنت خرجت عن الموضوع في الختام أريد منكم وقبل بداية بكتابة الردود أن تأخذو فكرة من كتاب (أحوال المنتكسين) فيه قصص وفيه السبب والعلاج يعالج كل هذه القضايا باختصار حبي وتقدرير أخوكم أبو فهد
__________________
|
|
|
|
27-12-2004, 03:53 PM
|
#18 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
|
أيها الأعضاء الأعزاء
نريد نقاش جاد وحوار هادف ولا نريد تتبع أخطاء الأخرين تحياتي أبو فهد
__________________
|
|
|
|
28-12-2004, 12:37 AM
|
#19 |
|
ألق ~
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: أن لا يبقى فيه أحـد !
المشاركات: 3,631
|
سراج الخير : اشكرك يا عزيزي على إضافتك ولك تقديري
الذهبي : أهلا يا صاحبي بطلتك العزيزه على قلوبنا وأشكرك على التواصل الشامخ : عدت بعد غياب طويل وإشتقنا لحلو كلامك واشكرك على الإضافه سراب القايله : مقدر لك . يا عمري نقاشنا بعيدا عن الخصام. المنخرش : روعة إضافتك أعجبتني . ولاكن تقول بأن من يخترع يسجن أو لا تنما موهبته أو يسافر للخارج هذا ليس بأيدينا يكفينا أن هذا المخترع من بيننا ويأتي إنشاء الله الفرج زعيمة القاعدة : كم أعجبني هدوئك وردودك ولاكن .. لنطح بالمزيد ونتغتح في كل المجالات ونشغلها أختنا الغاليه : سمعت شريطا للشيخ سلمان العوده وقد قيل له سؤال بأن الشاب الملتزم عندما يلتزم يترك الدراسه والوظيفه بمقصد أنها ليست على النهج الصحيح أو الشرعي فأجاب بإختصار وحسب مفهومي بأن هذا خطأ وليس حلا يقول في محور جوابه من يشغل المناصب بدلا من أن يأتي فاسق ويشغلها ولو تركها الخيرون لأشغلها الفسقه أنتهى أقدر لك تواصلك r3d: الغريب طلتك علينا قد تكون طلت جدال ولك شكري وأنتهى
__________________
|
|
|
|
28-12-2004, 01:52 PM
|
#20 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 447
|
ياسر
جزاك الله خيرا وبارك فيك على احترامك لاراء الناس وحس اخلاقك التي انعدمت في هذا المنتدى انا لا اقول ان الدراسه حرام وكل ماقلتموه جميل ولكن للاسف لم يطبق ولكن لاحضت في الاونه الاخيره كثر الاستهزاء بالزهاد من كل باب وهنا انا لا اعلم عن من ذكرته في قصتك ولكن يبقى الزهد والورع في هذه الدنيا الفاتنه امر جميلا وصعبا على كل الناس وبالتاي اصبح الشخص يشتم الزهاد باسم الدين وهو ليس من الدين في شي بل حبا في الدنيا ونعيمها الزائف اللهم ارزقنا الزهد في هذه الدنيا الفانيه التافهه
__________________
انا ارهابيه .. وجهاديه..وعن قريب سأكون استشهاديه.. نحن طلاب الجنان لانهاب الموت اما لنا النصر او الشهاده والجنان .. .*. .*. لا .. لن يزولَ الحزن من قلبي ولنْ أغدو سعيداً مشرق البسماتِ حتى أرى نفسي وقد وقفت على أرضِ الجهاد ومَطلع الجبهاتِ مابين إخوانٍ أُسُودٍ همهم أن يكسروا رأسَ العدو العاتي راياتهم خفاقةٌ ونشيدهم من أعذبِ الألحانِ والنغماتِ |
|
|
|
28-12-2004, 04:19 PM
|
#21 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 34
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع طويل جدا ووقتي ضيق جدا جدا ولكن سوف أكتب الموضوع برتيب معين وهو ............ حال الشاب المذكور في القصة أتوقع بهذه الصورة لكثرة جودها في الواقع وهي : شاب التزم والبيئة المحيطة به أغلبها من المعاصي .. الأب قد يكون مدخن وأدخل الدش في بيته ..والأبناء يسمعون الأغاني ويسهرون خارج المنزل إلى ساعات طوال وكذلك النساء غير ملتزمات متشبهات للفاسقات و الشاب الملتزم تخلص من رواسب الماضي سواءاً أشخاص أم ملهيات أوأفكار عالقة بالذهن والتجأ إلى برنامج عملي يزكي به نفسه وتفرغ للقراء والعبادة وحفظ للقرآن فبذلك حفظ الله والله سوف يحفظه . فلايلزمه حينما التزم أن يذهب إلى بئته السيئة ولكن الواجب عليه أن يهجر مواضع المعاصي والفتن ولا يلتفت إلى من يقول له لقد تشدد أو أصبحت موسوساً أو ( وش طورك كل عمرك سربوت ) وهذا الشخص الذي يذكره بالمعاصي السابقة أراد أن يرده عن الخير ويرجعه إلى البيئة السيئة أو حينما يأمره بأمر يقول له صاحب السوء مستشهداً بأفعال الملتزم حديث الإلتزام الماضة والتي قد تكون من نفس النهي الذي نهى عنه الملتزم حديث الإلتزام وعلى الملتزم حديث الإلتزام أن يرد بقوله الله تعالى : ( فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات ) فهي أبلغ من ألف مقال . فأراد الشاب حديث الإلتزام أن يرجع البيئة إلى الأصل وهي عبادة الله وحده ونبذ كل منكر ومعصية لله فالواجب على المسلم إمتثال أمر الله والإستجابة للآمر بالمعروف والناهي عن المنكر دون أي نفرة من الخير وأهل الخير وهذا أمر من الله عزوجل قبل أن يكون أمر من أهل الخير والإلتزام ( استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يحييكم ) فضلاً على أن يجب على المسلم تعلم دينه وما أمر الله به وما نهى الله عنه ولكن تغير الواقع وكان الآمر بالمعروف والناهي عن المنكر متشدداً . هذا هو الواجب على الملتزم حينما يلتزم وهل هذا الواجب ليس بواجب على الباقين هذا ما سوف أبينه في كلمة (( مسوغات الشباب الغير ملتزم ظاهريا في التقاعس عن العمل لهذا الدين ؟)) . ولكن إذا لم يمتثل الناس الأمر في النصح فعليه المداومة على النصح وتغيير من لغة الخطاب من هدية من رسالة من شريط من مطوية ومن ثم ابلاغ أحد أقاربه لكي يناصحونه.. وهل الملتزم حديث الإلتزام عندما يخطئ في لغة الخطاب يكون كمثل الذي يفعل المعاصي ؟!.. شتان بين مأجور بأجر اجتهد فأخطأ فضلاً إذا اجتهد فأصاب وبين مأزور يفعل المعاصي !!..فأين الخطاب إلى أصحاب الخلل في سفينة المجتمع أم أنها فصامية في ترتيب الأولويات . إن كلمات متشدد ..متنطع .. موسوس .. ومن على شاكلتها واجهتها أنا بنفسي وسألت نفسي سؤالاً هل أنا في موضع تشدد ؟ وهل أنا أستحق كلمة متشدد أو موسوس أو حتى متنطع ؟ فوجدت أنني أأمر ببر وأن الآخر تأخذه العزة بالإثم ..رأيت من قال لي هذا الكلام شخص يهاجم الجمعيات الخيرية والمجاهدين في سبيل الله في كل مكان ..إنه يقولها وبكل برودة ولكن أدعو الله عزوجل أن يشفيه من هذا الداء وصورة الأخ : ياسر بعيدة نوعاً ما ومن تجاوب معه أثبت ذلك وليبان في آخر الرد على ذلك أو في ردود أخرى . إنني حينما يقال لي هذا الكلام أخشى على صاحبه الخسران لأنه لايدري أي الأعمال التي تهوي به في النار سبعين خريفاً وهذا معنى قول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( إن المرء يتكلم بالكلمة لايلقي لها بالاً يهوي بها في النار سبعين خريفاً ) وكم عمق النار ؟ سبعين خريفا .. ومن هم الذين في الدرك الأسفل من النار؟ المنافقين ...فهل هذا منافق ؟؟؟؟فضلاً على أن يكون كافر..... يا إخوة الأمر ليس بهذه السهولة بأنك تتكلم في أشخاص ينتمون إلى الدين وتقول إن هذا متشدد أو غيرها من الألفاظ المماثلة لها في المضمون والتي آمر المحاكم الشرعية أن تقيم عقوبات على مرتكبيها لكي تحد من انتشارها في المجتمع ولكي تحمي هذا الدين ومن يدخل على الدين لكي يهدم قوامه ويفرق بين أهله من هذا الباب الخطير ... تأملات في تطبيق قوله تعالى : ( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ) إن الناس اليوم استخدموا هذه الآية في مواضع صحيحة والأخرى خاطئة .. المواضع الصحيحة : هي عندما يفتح الله على شخص ويرى أنه في ذلك لا يكلف على نفسه المشقة وأنه يطيقه كمثل : من يفتح الله عليه في الصيام والقيام ومن يفتح الله عليه باب الزهد والورع وغيرها من أبواب الخير فهؤلاء يطيقون هذا الفعل وغيرهم لا يطيقه فلا ينكر بعضهم على فعل بعض مالم يرتكب بعضهم المحاذر الشرعية فهم في باب ما يطقونه . المواضع الخاطئة : ترى البعض ينكر على من يصوم صياماً أو قياما أو زهداً أو غيرها من أبواب الخير والتي لايطيقها الشخص المنكر على الصائم أو القائم أو الزاهد أو غيره من أصحاب الخير فهذا لا يكفي أنه ارتكب خطأً في الإنكار بل يتهم بالجهل في الدين لأن هؤلاء ليسوا على اجتهاد قابل للخطأ أو الصواب بل هو هدي يقتبسونه من نبيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم لهم في أسوة حسنة فهو أزهد الناس وأكثرهم صياماً وقياماً وفي مجالات الخير أكثرهم سبقاً فيه صلوات الله وسلامه عليه . فكيف إذا تعدى المنكر على الصائم كثير الصيام أو القائم كثير القيام أو غيره من أعمال البر بالإنكار عليهم بقوله : هذا تشدد أو تنطع ..فهو بذلك ارتكب جرماً عظيماً وهو بذلك أيضاً قد يمحوا معلماً من معالم الدين بهذا الصفة السيئة وهذه خطر على الدين في أبواب السنن عن الرسول صلى الله عليه وسلم وفي باقي الدين الإسلامي . ومن المواضع الخاطئة في المجتمع المسلم أنهم يستخدمون هذه الآية في التقاعس عن أعمال البر بحيث إذا خاطبت شخص وهو طوال وقته نائم أو جالس وأمرته ببذل الخير ولو باليسر المستطاع لهذا الدين أستشهد بهذا لآية ( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ) . وفي حديثي عن قوله تعالى : ( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ) مع مراعاة قاعدة من قول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم بقوله : ( فأعطي كل ذي حقٍ حقه ) ولا يوجد تعارض بين الآية والقاعدة والكلام السابق . وكلام الأخ : ياسر عن الشخص الملتزم حديث الإلتزام كلام عائم ويستشهد به في مواضع خاصة ..... كيف ؟ الملتزم حديث الإلتزام ينطوي ولكن لم يبن الأخ يا سر ينطوي على أي شئ يقول الأخ يا سر : أهذا هو الإلتزام .. أن ينغمس بالدين ويكره ونعزل وينطوي أهذا هو اللأتزام ثم يريده لأمر خاص وهو الخروج من البيت والذهاب إلى الإجتماعات وهو لا يدري هل له برنامج محدد يمشي عليه في حياته ويبني بها لأخرته . ثم يريده لصحابه (على ما فهمت) السابقين وهذا من الخطأ أن يعود وهو في بادئ الإلتزام إذا رأى أنه لا يستطيع أن يعيش بينهم الرجاء التحديد لماذا انطوى وترك الإجتماعات ؟ أهل لبرنامج في حياته ؟ أم لشئ آخر ؟ وسوف أعود لإكمال باقي الردود راجيا من الله أن لا تكون مراء ولاجدل وإنما خير ينتفع به آخر من قام بالتعديل هم وهمم; بتاريخ 28-12-2004 الساعة 04:22 PM. |
|
|
|
29-12-2004, 12:49 AM
|
#22 |
|
ألق ~
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: أن لا يبقى فيه أحـد !
المشاركات: 3,631
|
زعيمة القاعدة .. هم وهمم : كم أشكركم على تواصلكم محور كلامكم يدور في نفس المعنى
أو بالأصح ردودكم متقاربه لذالك سأختصر عليكم المسأله : لم يتطور الموضوع إلى سب الشباب الملتزم ومحاربت الدين أو نبذهم لم أصل لهذه الدرجه وليس هذا هو محور حديثي وصاحبي المتكلم ليس من الفسقه بل ملتزم ومتدين لم يكلمني بمنطق السب والشتيمه أو الإستهزاء لا وربي صاحبنا أنطوى بمعنى أنعزل عن الناس لاندري اسبابها وليس نحدد هذا الشخص واحد نحن نتكلم عن ظاهره نرجو أن لاتكون بكثره البعض يظن بأن الإلتزام هجر الدنيا والمكوث بالبيت أو بالمسجد الإلتزام يسر وسهوله وتناصح وأمر بالمعروف ونهي عن المنكر وبشاشه بالوجه وطيبة قلب وطاعه هذه كل المسأله نحن لا نناقش موضوع صاحبي نحن نوجه الكلام بوجه العموم فقط أنا ضربت مثلا لم أقول أو أحدد لهذا الشخص ونناقش أمره انا أرجو أن لا تتطور هذه الظاهره وهذا الملتزم الذي أتحدث عنه في بيئه ملتزمه واخوانه ملتزمين هذا كل شي محور كلامنا عن التشدد والوساويس دعوني أحدثكم عن حادثه حصلت لي وقد تكون بعيده نوعا ما عن الموضوع :: ذات مرة كنت بالسوق أنا والأهل ومررت بجانب إمرأه طبعا لم يصل أن أحتك بها بعيدا عنها وزوجها ملتزم فأتى مسرعا نحو إمرأته ووضع يده بيني وبينها > بشكل ملفت للنظر < وكأنني أردت أن أغتصبها لو سمح الله أحرجت أنا بهذا الموقف أيظن بأني فاسق أو فاجر أو يظن هذا الرجل أننا بشوارع نيوريورك أنزلت رأسي ومشيت من هذا الموقف المحرج أقدر هذا الرجل على غيرته ولاكن ليس بهذه الطريقه أنا لا أتبع الزلات ولاكن موقف أبهرني من هذا الملتزم أنا لا الومه ولاكن الناس أعين الناس تصوب عليه وتقول هذا الملتزم في عبارتهم > موسوس < كم أعجبتني غيرت هذا الرجل ولاكن بحدود تكون ........... أنتهى .............. نعيد لمسبق حديثنا وأقول في النهايه .. لانريد الشباب أن يكونو مثل هذا التصرف والإنظوى والله الهادي أشكر لكم تواصلكم
__________________
|
|
|
|
30-12-2004, 02:43 PM
|
#23 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 34
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي أريد أن بين لك شئ مهماً وقاعدة تسير عليها في حياتك : كلمة متشدد تعني الشخص لا العمل فلماذا ذهبت إلى الشخص فبدأت تنهش من من شخص الشخص لا العمل ؟ أهي طبيعتك العدوانية أم ماذا ؟ والثانية كلمة متشدد لو قدر لي أن اعاقب الشخص المتفوه بها وكان بيدي سلطة في ذلك لبدأت بالعقاب فوراً إذا تبين أنه هو القائل . ثم أنظر إلى أمر آخر وهو : هل الشخص يعتقد أن الغيرة على الدين والإلتزام بالدين تشدداً لا واجب ؟ عند هذه النقطة أتحول إلى أمر أعظم من ذلك : هل كرهت هذا الدين أم مما جاء به الله؟؟؟؟؟ ؟؟ هل هو اعتراض على هذا الدين ؟؟؟؟؟ فالأمر جد خطير ولا تتساهل به رحمك الله فأنت تتصدر لأمر لست أهل له و أنت موكول بذلك . وعبارة متشدد التي أطلقتها من حسن ظننٍ منك لا تبرئك من التبعة الخطيرة فأنت تحمل الفكر بشكل أو بآخر فا نتبه أن تحمل فكر علماني أو غيره من الأفكار الهدامه وعليك بالعلم فإنه سلاح يدفع عنك الشبه أما لزميلك فأنت تناقش قضيته وأنت تعرف مكانه وتعرف إخوانه ومن حوله فلماذا لم تتوصل إلى السبب؟ أم عدم الجدية في حل المشكلة ؟ اسلوبك المتبع في التعامل مع قضايا المجتمع أسلوب عقيم لا يوصلك إلى نتيجة محققة الهدف لأشخاصها والناس المستهدفة في هذه القضية . أخي أريد أن يكون بيننا ردود علمية في حوارنا دون التمسك بأرائنا فأنت تناقش لا تدري هل أساس الموضوع خطأ أم يحتمل بعض الخطأ ؟ فتجعل في حسبانك أن هناك أموراً تحتمل الخطأ وأموراً لاتحتمل . الرد .......رد علمي بارك الله فيك بعيداً عن تضييق الدائرة فيما تريد والتوسع بدائرة في ما تريد كلاها واقعة والله المستعان . سأعود رغم ضيق الوقت |
|
|
|
| الإشارات المرجعية |
|
|
النمط المتتابع
